[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[POLARMAN 14.276]

1 ora fa, scaracolis ha scritto:

prendi il lato positivo della cosa, e talmente evidente la deriva che hanno smesso tutti di chiamarci ladri...

a me sembra di rivivere il campionato del ritorno in a...ogni volta che stiamo prendendo il ritmo, zac....

[Dio Zigo 12.701]

1 hour ago, Schizo said:

So che mentre la stramaggioranza del tifo juventino era favorevole all'ingaggio di Spalletti come allenatore della Juventus, personalmente ne ero fortemente contrario. Devo ammettere pero che attualmente mi trovo d'accordo molto di piu con Spalletti, rispetto ai suoi predecessori (Motta/Tudor/Allegri), cosa davvero inaspetta per me.

 

E mi trovo d'accordo principalmente sui dettagli, dettagli che mi sarei aspettato da un'altro tipo di allenatore.

 

E faro l'esempio di due dettagli poco menzionati nel gioco di Spalletti, dettagli pero che secondo me sono una forte evidenza che Luciano sia uno che ha compreso (invece di limitarsi in "spiegazioni") l'evoluzione reale del calcio odierno.

• Calcio di inizio: se ci avete fatto caso, la Juve utilizza in ogni partita (o quasi) uno schema diverso nel calcio di inizio, cosa che permette alla squadra di essere imprevedibile, spesso arrivando al tiro o guadagnando un calcio d'angolo, quindi parliamo di trattare il calcio di inizio come un'opportunita di set-piece.
• Rilascio del pallone (portiere): avete notato come i nostri portieri hanno un rilascio rapido del pallone, dopo un' azione offensiva avversaria? Cioe quando almeno due/tre giocatori si stanno "disperando" per un mancato passaggio o un tiro mancato, e cosi ci sono meno giocatori avversari coinvolti nella conseguente fase difensiva e maggiori spazi per la nostra squadra per sviluppare rapidamente l'azione? E questa cosa la Juve di Spalletti la effettua come principio, non solo in certi momenti della partita (ad esempio di svantaggio e/o frenesia) come succedeva in passato.

Su una cosa pero non sono d'accordo. Caro Luciano, per favore non trasformarmi Yildiz in un Insigne.

 

Attualmente Yildiz e'il nostro finalizzatore principale:

 

Tiri effettuati:

 

Yildiz  92

Conceicao  50

McKennie  45

David  43

 

Come si puo vedere, Yildiz tira quasi il doppio rispetto al secondo in classifica. Quindi, la quantita ce, e puo tranquillamente essere definito il nostro finalizzatore principale.

 

Cosa succede pero con la qualita?

 

Yildiz ha un xG per shot del 0.12, mentre David ad esempio una media del 0.24.

 

Ma e'meglio ragionare sulla sua shotmap che troverete nel link seguente:

 

Come potete notare la maggior parte dei suoi tiri avviene dal lato sinistro, ma sono tiri di bassa qualita (con avversari davanti, angolazioni ristrette e spesso dopo dribbling "faticosi"). E potete anche notare la maggior parte dei gol segnati sono da zone centrali. 

 

Per favore, non limitiamo il nostro finalizzatore principale al semplice tiro a giro, ma cerchiamo di trovare soluzioni che li possono offrire zone di tiro piu pericolose alle quale ci arriva con maggiore lucidita.

 

Noi invece stiamo agevolando McKennie. Non e' l'americano il giocatore di maggior talento della squadra ne quello che si chiede di fare la differenza. Il potenziale dei "25 gol a stagione" ce l'ha Yildiz, non McKennie.

 

McKennie e'un giocatore offensivo complementare, e come complemento deve essere sfruttato. Quindi le combinazioni e gli spazi che crea David devono essere sfruttati da Yildiz (per quanto riguarda le zone di tiro piu pericolose) e le corse difensive anche con diagonali maggiori devono essere date all'americano e non ha Yildiz (discorso della maggiore lucidita durante il corso della partita/stagione nei tiri effettuati).

 

E ricordiamoci che in attacco dopo Yildiz, non ci sono Suarez e Neymar, non ci sono Eto'o e Ronaldinho, non ci sono Rooney e Tevez, cioe altri finalizzatori forti.

 

Quindi, le possibili soluzioni di Spalletti secondo me si devono focalizzare nell'aumentare la qualita della finalizzazione (e in generale utilizzo offensivo) di Yildiz che di trasformare McKennie in Perotta, solo per riempirci la bocca nelle analisi.

 

P.S. Dati presi da FBref, fotmob e one-versus-one.

Quote

 

[Schizo 2.450]

31 minutes ago, brigatacanfari said:

Quindi come spieghi i gol presi ultimamente?

Solo errori individuali o anche qualche sbaglio tattico?

Rammento che la Lazio, a prescindere dai gol, è arrivata a tirare dal dischetto del rigore ben tre volte nel secondo tempo 

Ciao fratello brigatacanfari,

 

Sinceramente per quanto riguarda gli errori strutturali non saprei risponderti perche non ho analizzato le partite della Juventus. Per trovare gli errori strutturali bisogna individuare patterns ricorrenti nella fase difensiva, cosa che si puo fare solo analizzando le dinamiche di gioco, non solo i gol che sono azioni andate a buon fine.

 

Ad esempio il pressing offensivo e'per definizione una fase difensiva "deficitaria" causa relogamenti che aumentano la relative-area per difendente.

 

E sicuramente ci sono stati anche errori individuali, se parliamo solo dei gol. Contro la Lazio, nel primo gol ce l'errore di Locatelli, causa calo di attenzione, cosa che per un giocatore-leader come lui e' inaccettabile, ancor di piu nello scadere del primo tempo.

 

Nel secondo gol, uno puo dire che ha sbagliato Cambiaso, e puo anche avere ragione. Ma come scritto sopra si puo notare con l'uscita di Koop in pressione (difensore lato Cambiaso) come si allarga il channel per il passaggio, quindi la relative-area da coprire per il terzino (in questo caso Cambiaso). Tralatro, tutto in una situazione da up-back-through di prima effettuata alla perfezione dalla Lazio, che complica la lettura.

 

In ogni caso, puo essere considerato un errore a livello di anticipazione da parte di Andrea, ma secondo me nell'azione del secondo gol Cambiaso fa un errore molto piu grave, un errore concettuale. Dopo che il filtrante sia passato e l' avversario si lancia nello spazio, la priorita del difendente deve essere quella di proteggere la porta, il che significa blocco di tiro (o nel caso peggiore minimizzare l'angolazione per agevolare la parata del tuo portiere), perche e'la traiettoria di corsa meno lunga da percorrere. Mentre Cambiaso da priorita alla palla/avversario, cercando di spostare fisicamente l'avversario, cosa errata concettualmente. Questo e' secondo me l'errore piu grave di Andrea nella precisa azione.

 

Ripeto, se vuoi pero risposte sugli errori difensivi della nostra squadra devi cercare sul web analisi delle partite giocate. Le mie sono solo considerazioni generali.

[Scelus 328]

Comunque ragazzi/e bello esaminare i minimi dettagli perché di certo l’oggettività aiuta. 
 

Non dimentichiamo però che oggettivamente abbiamo giocatori scarsi. O bravi con amnesie. 
 

Poi parliamo di Spalletti, tattica, Allegri, Lippi. Chi volete voi. Ma la rosa va analizzata. 
 

Andare a cento all’ora ma con ipotesi 4 giocatori che vanno a 70 porta uno squilibrio. Ed è difficile poi avere o riportare equilibrio con tale squilibrio. La più grande lacuna è secondo me avere un paio di giocatori che non riescono a fare il compitino. Cioè prendere 6 con costanza. Magari fanno una partita da 8 e due da 5. Così è veramente dura. 

[Schizo 2.450]

21 minutes ago, Dio Zigo said:

Grazie caro...sempre un piacere leggerti e imparare...

 

Solo un chiarimento...al di là della terminologia, David è o non è il discriminante per il gioco che stiamo proponendo? Giocasse Vlahovic, proporremmo le stesse partite? Locatelli, mckennie...giocherebbero allo stesso modo secondo te?

 

E grazie mille anche per la risposta su fabregas...cmq, se vuoi qualche dritta finanziaria o manageriale o viziosa, posso ricambiare 

Spalletti ha detto (giustamente) che al centro ce sempre il giocatore. Quindi attualmente stiamo vedendo un gioco che agevola le caratteristiche dei giocatori schierati e non viceversa (cioe lo schierare certi giocatori per agevolare il gioco dell'allenatore).

 

Allora in base a questo ragionamento con Vlahovic in campo, secondo me Spalletti ti darebbe la stessa risposta che ha dato Guardiola su domanda analoga. Con Donnarumma in campo Guardiola porta un giocatore in piu a fianco al portiere in fase di costruzione, rispetto a quando c'era Ederson, proprio per agevolare la scarsita coi piede dell' italiano. O come minimizza il contributo di Haaland in fase di manovra, e le posizioni sulla trequarti vengono occupate da altri giocatori, lasciando Haaland piu frequentemente a fare quello che sa fare meglio, cioe attaccare la profondita.

 

Ripeto, se al centro ce il giocatore, la risposta dovrebbe essere questa.

[El Raco06 2.425]

28 minuti fa, GYBE666 ha scritto:

si tutto bello e in regola MA...ci servono i campioni, gente che ha alzato le coppe altrimenti avoja a costruire le squadra con ottimi prospetti e investimenti...ci rendiamo conto che gli unici che hanno vinto qualcosa in questa squadra sono Kalulu e Locatelli (in nazionale). 
Ma voi ve la ricordate una juve con in campo gente con il palmares del Sassuolo? Cosa pretendiamo di costruire così?

I campioni costano soldi e noi NON abbiamo la potenza di fuoco x gestire stipendi e ammortamenti pesanti. Il discorso è questo

Finora abbiamo privilegiato sempre profili medi,discretamente giovani ma pronti e con esperienza e curriculum. Tutti fallimentari,l’unico campione è un giovane arrivato a 0

Secondo me invece è arrivato il momento di mettere i soldi su altri potenziali Yildiz,non da primavera ma quelli che giocano in prima squadra 

[trueloveju 10.385]

Era meglio se non sentivamo l' audio....

Che furto ragazzi

[juve4stelle 1.262]

47 minuti fa, HaranBanjo ha scritto:

Stasera ho scoperto curiosando sui siti specializzati che Samu Omorodion è al Porto con una percentuale di vendita del 50% che andrebbe all’Atletico…lo stesso Atletico può riscattare Nico da noi a circa 33 milioni. Pertanto nel caso in cui lo acquistassimo per mettiamo 70 milioni, la metà potrebbe essere coperta da….Nico Gonzalez

Omorodion è il prototipo di giocatore spallettiano, unisce tecnica e velocità a un grande fisico, colpo di testa e capacità di far salire la squadra…quando rileggo le parole di Spalletti sull’attaccante (che sarebbe servito domenica) mi viene subito in mente lui. Peraltro ha solo 22 anni e uno stipendio alla portata, diversamente da Osihmen

Il giocatore è dello stesso team di agenti di Senesi (altro giocatore a cui siamo interessati) e senza dubbio, se potessi scegliere, è quello che prenderei.…a me per giugno sembra molto verosimile. Da non trascurare il fatto che al Porto potremmo pure dare Openda in prestito per farlo rivalutare

Sarebbe anche il mio sogno, peró - secondo me - lo vendono solo per la clausola di 100... per me finisce in PL o allo stesso Atleti.

A quel punto peró prenderei Sorloth per un triennale. Non come titolare indiscutibile ma come un'alternativa importante.

[Dio Zigo 12.701]

12 minutes ago, Schizo said:

Spalletti ha detto (giustamente) che al centro ce sempre il giocatore. Quindi attualmente stiamo vedendo un gioco che agevola le caratteristiche dei giocatori schierati e non viceversa (cioe lo schierare certi giocatori per agevolare il gioco dell'allenatore).

 

Allora in base a questo ragionamento con Vlahovic in campo, secondo me Spalletti ti darebbe la stessa risposta che ha dato Guardiola su domanda analoga. Con Donnarumma in campo Guardiola porta un giocatore in piu a fianco al portiere in fase di costruzione, rispetto a quando c'era Ederson, proprio per agevolare la scarsita coi piede dell' italiano. O come minimizza il contributo di Haaland in fase di manovra, e le posizioni sulla trequarti vengono occupate da altri giocatori, lasciando Haaland piu frequentemente a fare quello che sa fare meglio, cioe attaccare la profondita.

 

Ripeto, se al centro ce il giocatore, la risposta dovrebbe essere questa.

D'accordo ma c'è sicuramente un impatto diverso fra schierare l'uno e l'altro, no? Con Vlahovic in campo non vedremmo determinate trame di gioco ma altre...per cui resta da capire quale fra i due scenari sia più performante...

[Spectreman 2.931]

45 minuti fa, HaranBanjo ha scritto:

Stasera ho scoperto curiosando sui siti specializzati che Samu Omorodion è al Porto con una percentuale di vendita del 50% che andrebbe all’Atletico…lo stesso Atletico può riscattare Nico da noi a circa 33 milioni. Pertanto nel caso in cui lo acquistassimo per mettiamo 70 milioni, la metà potrebbe essere coperta da….Nico Gonzalez

Omorodion è il prototipo di giocatore spallettiano, unisce tecnica e velocità a un grande fisico, colpo di testa e capacità di far salire la squadra…quando rileggo le parole di Spalletti sull’attaccante (che sarebbe servito domenica) mi viene subito in mente lui. Peraltro ha solo 22 anni e uno stipendio alla portata, diversamente da Osihmen

Il giocatore è dello stesso team di agenti di Senesi (altro giocatore a cui siamo interessati) e senza dubbio, se potessi scegliere, è quello che prenderei.…a me per giugno sembra molto verosimile. Da non trascurare il fatto che al Porto potremmo pure dare Openda in prestito per farlo rivalutare

Amico mio, il Porto è NOTORIAMENTE una delle botteghe più care d'Europa, mettici pure che il 50% del quantum andrà all'Atleti e potrai ben capire che non lo cederanno per meno di 90-100ml e il prossimo mercato estivo a causa di alcuni super attaccanti pagati fior fiore di denari che stanno facendo così-così la Premier ritornerà a fare shopping-sauvage nel povero continente.

 

Da quanto leggo con Spalletti super-coach performatore anche alcuni dei nostri sono stati segnati nei loro taccuini di platino; da Kalulu a Yildiz e non escludo anche Kelly.

[Dio Zigo 12.701]

10 minutes ago, trueloveju said:

Era meglio se non sentivamo l' audio....

Che furto ragazzi

Caro puoi spiegare per favore?

[mrBurns 6.203]

52 minuti fa, HaranBanjo ha scritto:

Stasera ho scoperto curiosando sui siti specializzati che Samu Omorodion è al Porto con una percentuale di vendita del 50% che andrebbe all’Atletico…lo stesso Atletico può riscattare Nico da noi a circa 33 milioni. Pertanto nel caso in cui lo acquistassimo per mettiamo 70 milioni, la metà potrebbe essere coperta da….Nico Gonzalez

Omorodion è il prototipo di giocatore spallettiano, unisce tecnica e velocità a un grande fisico, colpo di testa e capacità di far salire la squadra…quando rileggo le parole di Spalletti sull’attaccante (che sarebbe servito domenica) mi viene subito in mente lui. Peraltro ha solo 22 anni e uno stipendio alla portata, diversamente da Osihmen

Il giocatore è dello stesso team di agenti di Senesi (altro giocatore a cui siamo interessati) e senza dubbio, se potessi scegliere, è quello che prenderei.…a me per giugno sembra molto verosimile. Da non trascurare il fatto che al Porto potremmo pure dare Openda in prestito per farlo rivalutare

Finalmente dei nomi seri

[SuperT 41.676]

57 minuti fa, Thomas Rosicky ha scritto:

E c’era già chi paventava che i nerazzurri ci fregassero Weston e ci rifilassero Frattesi per sostituirlo… godo  

Io godrei quando firma  

53 minuti fa, HaranBanjo ha scritto:

Stasera ho scoperto curiosando sui siti specializzati che Samu Omorodion è al Porto con una percentuale di vendita del 50% che andrebbe all’Atletico…lo stesso Atletico può riscattare Nico da noi a circa 33 milioni. Pertanto nel caso in cui lo acquistassimo per mettiamo 70 milioni, la metà potrebbe essere coperta da….Nico Gonzalez

Omorodion è il prototipo di giocatore spallettiano, unisce tecnica e velocità a un grande fisico, colpo di testa e capacità di far salire la squadra…quando rileggo le parole di Spalletti sull’attaccante (che sarebbe servito domenica) mi viene subito in mente lui. Peraltro ha solo 22 anni e uno stipendio alla portata, diversamente da Osihmen

Il giocatore è dello stesso team di agenti di Senesi (altro giocatore a cui siamo interessati) e senza dubbio, se potessi scegliere, è quello che prenderei.…a me per giugno sembra molto verosimile. Da non trascurare il fatto che al Porto potremmo pure dare Openda in prestito per farlo rivalutare

Jackson Martinez 2.0  

[Dio Zigo 12.701]

@Schizo ma per curiosità, perché secondo te Spalletti non usa openda come vice Yildiz nei secondi tempi? Non sarebbe adatto agli spazi aperti e, non giocando centralmente, potrebbe essere più utile che in mezzo (dove proprio si è notato essere inutile...)?

[Matthew34 862]

Se in estate rimane Yildiz veramente occhio a Kalulu e Kelly (chi l'avrebbe detto?), vendendoli bene potrebbero garantire delle discrete plusvalenze.

[mrBurns 6.203]

8 ore fa, alexpremium89 ha scritto:

La Juve ha fatto un offerta a kessie di 4 milioni per 3 anni

 

 

nico schira

Mi chiedo cosa serva

[Spectreman 2.931]

3 minuti fa, Matthew34 ha scritto:

Se in estate rimane Yildiz veramente occhio a Kalulu e Kelly (chi l'avrebbe detto?), vendendoli bene potrebbero garantire delle discrete plusvalenze.

Giochino dell'aperitivo:

 

Se questa estate due club inglesi offrissero per Kalulu 45ml e per Kelly 35ml (prendere o lasciare) li cedereste? 

[Dio Zigo 12.701]

1 minute ago, mrBurns said:

Mi chiedo cosa serva

Per competere con oriali?

[HaranBanjo 9.612]

5 minuti fa, Matthew34 ha scritto:

Se in estate rimane Yildiz veramente occhio a Kalulu e Kelly (chi l'avrebbe detto?), vendendoli bene potrebbero garantire delle discrete plusvalenze.

Ma perché mai dovremmo venderli??

A volte proprio non vi capisco...

[Dio Zigo 12.701]

1 minute ago, Spectreman said:

Giochino dell'aperitivo:

 

Se questa estate due club inglesi offrissero per Kalulu 45ml e per Kelly 35ml (prendere o lasciare) li cedereste? 

Quote

 

[Spectreman 2.931]

1 minuto fa, mrBurns ha scritto:

Mi chiedo cosa serva

Giocatore di 39 anni  29 anni col contratto in scadenza a giugno prossimo, ha giocato in Italia con successo, fisicamente sempre integro, un profilo perfetto da moneyball. Forse il primo della lista di Comolli...

 

Che poi abbia la panza da pensionato è relativo...

[Dio Zigo 12.701]

Just now, HaranBanjo said:

Ma perché mai dovremmo venderli??

A volte proprio non vi capisco...

Se intendi "perché cercare di cederli" concordo...

 

Se arrivassero offerte interessanti invece le valuterei perché sono giocatori e ruoli facilmente sostituibili...

[Matthew34 862]

2 minuti fa, Spectreman ha scritto:

Giochino dell'aperitivo:

 

Se questa estate due club inglesi offrissero per Kalulu 45ml e per Kelly 35ml (prendere o lasciare) li cedereste? 

Certo, l'importante è non andare a buttare nel * il ricavato andando a regalare soldi all'Atalanta o Fiorentina di turno.

[HaranBanjo 9.612]

Adesso, Matthew34 ha scritto:

Certo, l'importante è non andare a buttare nel * il ricavato andando a regalare soldi all'Atalanta o Fiorentina di turno.

Intendi per il Palestra di turno??

[Schizo 2.450]

4 minutes ago, Dio Zigo said:

@Schizo ma per curiosità, perché secondo te Spalletti non usa openda come vice Yildiz nei secondo tempi? Non sarebbe adatto agli spazi aperti e, non giocando centralmente, potrebbe essere più utile che in mezzo (dove proprio si è notato essere inutile...)?

Stessa mia domanda, solo che la mia si ferma sul grasettato, nel senso che secondo me ha offerto un minutaggio ridotto al belga. Secondo me, si merita piu spazio, Spalletti qui sta facendo lo stesso errore di Allegri con Kean.

 

Tecnicamente pero non posso risponderti perche non conosco Openda come giocatore a 360 gradi, non l'ho mai visto in Bundes. 

 

In generale pero, la risposta che mi sono dato e'che Spalletti ha dato assoluta priorita alla stabilita, specialmente dopo il periodo invernale dove ha avuto tempo settimanale per allenare veramente invece di limitarsi a gestire il microciclo. Ovviamente questa scelta se avra dei riscontri negativi, si manifesteranno sul lungo periodo. Quindi, vediamo dove siamo durante la pausa nazionali.