La Juve tornerà a vincere lo scudetto. Ma questo non ci può bastare

[Sylar 87 40.697]

Per quello che è diventata ormai la Serie A, è così. Innesti giusti e/o funzionali a parte, serve giusto fare quelle due-tre cose fatte bene in campo (pressing, palle ferme e ripartenze) e ti ritrovi lassù... ma devi avere comunque gli uomini adatti per farlo, disposti a sacrificarsi ed a dare tutto per la causa. E per individuarli occorrono a loro volta gli uomini giusti che sappiano sceglierli. Cosa che a noi manca da anni anche perchè messi in questi ruoli da un proprietario incompetente (e qui mi fermo...). E fino a quando non risolveremo questo macro problema, staremo ogni anno a discutere delle stesse cose. 

[8Fabuloso 7.267]

Servono 9 vittorie in 12 partite se vogliamo centrare la champions, che senso ha parlare di vinceremo lo scudetto? 
 

L’anno prossimo senza il quarto posto non si sa manco chi potremo avere in rosa 

[3_Stelle_Sul_Petto 1.919]

1 ora fa, Bluesjuve ha scritto:

 

 

Colpa di JE vero?

Ovvio ti pare normale mettere uno che sceglie i giocatori con algoritmi?

Oppure dare in mano una società come la juventus ad un novellino  come giuntoli?che ha sua volta mette a sedere sulla nostra panca uno come Motta ?

Oppure avallare la decisione di proseguire con tudor l'estate scorsa?

 

O quella e colpa mia?

Ci vuole visione progettazione audacia e sopratutto conoscenza del calcio 

Elkann conosce solo i soldi .

E non li sa manco gestire visto che mette sempre miliardi per poi comprare bidoni .

Che dio c'è ne liberi il più presto possibile 

 

 

[cgs 513]

Di sto passo serviranno almeno due campionati ovvi senza sbaglare acquisti e centrando la qualificazione in Champions ad oggi un miracolo

[Daghino 885]

Poche illusioni non ci sono più le condizioni di poter tornare a vincere… non abbiamo una proprietà non abbiamo una città e piano piano molti non tiferanno più … il calcio oggi non e’ come 20 anni fa’ non si vive più di solo calcio… non c’è un movimento trainante, città come Milano e Napoli diventeranno irraggiungibili come bacino di tifosi, siamo destinati a diventare come il Torino o la pro Vercelli la realtà oggi è questa inutile girarci intorno la Juve che conoscevamo e’ finita

[Tevezmania Tether in dinas 3.046]

2 ore fa, Sylar 87 ha scritto:

Per quello che è diventata ormai la Serie A, è così. Innesti giusti e/o funzionali a parte, serve giusto fare quelle due-tre cose fatte bene in campo (pressing, palle ferme e ripartenze) e ti ritrovi lassù... ma devi avere comunque gli uomini adatti per farlo, disposti a sacrificarsi ed a dare tutto per la causa. E per individuarli occorrono a loro volta gli uomini giusti che sappiano sceglierli. Cosa che a noi manca da anni anche perchè messi in questi ruoli da un proprietario incompetente (e qui mi fermo...). E fino a quando non risolveremo questo macro problema, staremo ogni anno a discutere delle stesse cose. 

Peccato che hai scritto ..."e qui fermo"...avrei voluto leggere il resto anche perchè di quell'individuo non se ne può più!

[Laudrup e Allegri 7.643]

Non lo so,il passato e il blasone non contano e intanto con quest'anno sono 6 anni che non si vince e si avvicina il record negativo di 9 anni (1986/95) senza vincere uno scudetto.

È vero che la serie a è mediocre (lo dico da tempo) ma è ancor più vero che senza una dirigenza capace si va poco lontano,da Paratici fino a oggi ne avessimo azzeccato mezzo di dirigente.

 

[Nem0 1.291]

Io dico che la Juve tornerà a vincere perché (come disse zio Pat) lo dice la storia. E la storia prima o poi si ripete.

Tornerà a vincere perché lo juventino deve solo avere pazienza, la Juve è nata a vincere e tornerà a farlo.

Poi secondo me, cerchiamo di razionalizzare troppo il tutto. L'anno prossimo potremmo tornare a vincere, perché no? Ora ci sembra altamente complicato e difficile, ma chissà come la penseremo tra 3-4 mesi. Le casualità potrebbero dircela giusta, i tempi potrebbero essere maturi e renderci pronti. Ogni campionato si parte tutti da 0 gol e 0 punti alla pari.

Inoltre quest'anno paghiamo ancora l'eredità dei due esseri che, ahinoi, ben conosciamo. L'anno prossimo saremo più distanti, meno se non per niente convalescenti.

Non basta? Ma qui è tutto da vedere che si farà non solo in Europa ma anche in Coppa Italia. Come sarà la stagione.

Io sono ottimista di natura e quasi a ogni mercato, trovo elementi e fattori che mi fanno guardare avanti con speranza.

[robros 6.980]

1 minuto fa, rensenbrink63 ha scritto:

E' ovvio che devi ottenere risultati ma il nostro modello di ricavi comporta chr con una annata storta ti devi ridimensionare. Se tu investi in strutture, uno stadio di 55/60.000 posti, realizzi accademy in ogni continente e dai visibilita' al brand, investi nello scouting e nelle formazioni giovanili cresci in opportunita' di trovare risorse che ti consentono di programmare acquisti tipo prendere Osimen anche senza andare in Champions

Ti ribadisco quella che è la mia idea di fondo. Una azienda qualsiasi è sana, è forte, quando anzitutto funziona nel suo core business. Il core business di una società calcistica è il risultato sportivo nel calcio, ovvero sono le vittorie. Gli investimenti 'side' non sto dicendo che valgano zero. Ci mancherebbe altro. Sto dicendo che devono rimanere 'side'. Subordinati al core business, che è il risultato sul campo, le vittorie di tornei. Perchè avere successo nel tuo core business ha effetto moltiplicativo su altre attività di margine. Non, a mio avviso, il viceversa. Una società che non vince rimane una società che non funziona e che si troverà costretta quindi a cambiare le sue strategie per tornare a vincere.-.     -

 

Metterei a parte il discorso scouting e giovani. Quelle sono aree di investimento utili effettivamente al core business.

[badboy 11.743]

Avevo scritto che in queste 3 partite avremmo fatto 1 punto. Ma penso che non faremo neanche quello. Ricostruire una squadra scartando il 90% dei suoi elementi, facendolo fare a chi e' competente ed ha possibilita' economiche non e' semplice. Figuriamoci non avendolo, mettiamoci comodi che l'attesa sara' lunghissima.

[2019-2020 3.561]

Toglietemi Ferrero.

Toglietemi Comolli

Toglietemi Modesto 

Per il momento Ottolini Chiellini e Luciano possono pure restare

Metteteci dentro gente che capisce di calcio.

E forse ritorneremo in vetta.

Se poi mi togliete pure il proprietario allora diventeremo campioni di tutto 

[Pardocurioso 463]

9 ore fa, Oaktreesfasciali ha scritto:

Una precisazione, i farabutti non hanno mai creato cicli se non quello delle droghe degli anni 60 e quelli circensi del post farsa suprema, non scherziamo eh

Vabbè se la mettiamo così non siamo obiettivi !

dire della grande Inter che era un ciclo di vittorie ( 2 Champions e una finale persa e scudetti e coppa Italia ) solo per le droghe e’ come quando gli interisti dicono che la Juve di Lippi e Vialli vinceva perché facevamo abuso di farmaci ! 
il post calciopoli ha portato all’Inter 4 scudetti ( 1 non esiste !) e un triplete ( trofeo che non esiste !)  : ricordiamoci che l ultima Champions vinta da noi e’ del 96 :  Ero a Roma allo stadio , ero un ragazzo ora sono un uomo maturo e altre Champions festeggiate non ce ne sono state  ! … io credo che se noi tifosi non superiamo ste facezie del tifo miope non ne veniamo fuori !

Pensiamo  a noi , alla nostra storia e a ciò che purtroppo siamo diventati , ai valori e all’identita’ che abbiamo perso in questi ultimi anni : la Juventus non e’ mai andata dietro agli alibi degli arbitri o a curarsi degli avversari : un vero juventino rispetta l avversario e non lo teme , non lo denigra perché poi e’  il campo il vero giudice e come diceva l’avvocato “ vinca il migliore o la Juventus ? Sono fortunato , le due cose spesso coincidono “..  dove siamo finiti ? Cosa siamo diventati ? Non e’ sminuire gli altri che ci rende più forti e migliori : quello lo hanno sempre  fatto le altre tifoserie  verso di noi , non noi.. almeno in passato così e’ stato   ! 
 

[Pardocurioso 463]

8 ore fa, Yildiz1992 ha scritto:

Be due scudetti non sono come 9 scudetti però 

Certo che non  sono cicli paragonabili .. ma dopo un ciclo davvero irripetibile di 9 scudetti , l Inter è il Napoli sono le due squadre che più hanno avuto continuità di risultati : il Napoli ha vinto due scudetti in tre anni cosa che non accadeva a loro  dagli anni 90 e l Inter piaccia o no ne ha vinti 2  ( ormai 3 ) due secondi posti e tre finali europee ( due Champions e una Europa League ) che altrettanti sono segno di una certa continuità di competitività .. noi ? In 6 anni abbiamo collezionato solo 4 posti e due coppe Italia … bisogna pure ammettere lo stato dei fatti . 
a noi deve interessare poco cosa fanno gli altri ma in questo periodo storico siamo figli di un Dio minore d gli altri ottengono risultati che noi ci sognamo ! 
purtroppo siamo indietro , molto indietro in questo momento all’Inter ma basta guardare la classifica attuale per capire che non sono 1/2/3 acquisti a cambiare le prospettive : qui la dirigenza ha mostrato segni di incapacità , di mancanza di visione e strategia .. Marotta (insieme al  suo team di collaboratori)   al contrario e’ un manager di calcio che mastica calcio da una vita , Sa muoversi molto bene , pianifica , struttura e le sue squadre ottengono risultati e aprono cicli ( lunghi o brevi si vedrà .. l Inter ad esempio e’ ancora in pieno ciclo e le somme si tireranno alla fine ) 
 

[Yildiz1992 1.196]

2 ore fa, Pardocurioso ha scritto:

Certo che non  sono cicli paragonabili .. ma dopo un ciclo davvero irripetibile di 9 scudetti , l Inter è il Napoli sono le due squadre che più hanno avuto continuità di risultati : il Napoli ha vinto due scudetti in tre anni cosa che non accadeva a loro  dagli anni 90 e l Inter piaccia o no ne ha vinti 2  ( ormai 3 ) due secondi posti e tre finali europee ( due Champions e una Europa League ) che altrettanti sono segno di una certa continuità di competitività .. noi ? In 6 anni abbiamo collezionato solo 4 posti e due coppe Italia … bisogna pure ammettere lo stato dei fatti . 
a noi deve interessare poco cosa fanno gli altri ma in questo periodo storico siamo figli di un Dio minore d gli altri ottengono risultati che noi ci sognamo ! 
purtroppo siamo indietro , molto indietro in questo momento all’Inter ma basta guardare la classifica attuale per capire che non sono 1/2/3 acquisti a cambiare le prospettive : qui la dirigenza ha mostrato segni di incapacità , di mancanza di visione e strategia .. Marotta (insieme al  suo team di collaboratori)   al contrario e’ un manager di calcio che mastica calcio da una vita , Sa muoversi molto bene , pianifica , struttura e le sue squadre ottengono risultati e aprono cicli ( lunghi o brevi si vedrà .. l Inter ad esempio e’ ancora in pieno ciclo e le somme si tireranno alla fine ) 
 

Su marotta sono stra d’accordo infatti ho sempre detto che agnelli ha fatto un errore madornale .Detto questo è vero che i risultati in questi 6 anni sono deludenti però prendi le milanesi nei 9 dei nostri scudetti e vedi se si qualificavano in Champions altroché .Noi ci siamo sempre qualificati a differenza loro.poi noi a un certo punto abbiamo dovuto cambiare tutto il quadro dirigenziale e permettimi di dire che il livello degli ultimi 3 campionati è più basso ancora rispetto al periodo  dei 9 scudetti .Il Milan tra l’altro ha vinto pochissimo .1scudetto in 6 anni senza Juve non è niente e per di più ti dico che nonostante il Distacco non siamo così lontani dall’ inda a parer mio 

[Alex1980 19]

18 ore fa, Aether ha scritto:

non é scritto da nessun parte che torneremo a vincere

 

lo united son 15 anni che fa ridere

 

noi siamo di quel livello

E aggiungere che nn sono proprio poveri investono centinaia di milioni di euro per fare ridere.bastasssro i soldi.

[Pardocurioso 463]

1 ora fa, Yildiz1992 ha scritto:

Su marotta sono stra d’accordo infatti ho sempre detto che agnelli ha fatto un errore madornale .Detto questo è vero che i risultati in questi 6 anni sono deludenti però prendi le milanesi nei 9 dei nostri scudetti e vedi se si qualificavano in Champions altroché .Noi ci siamo sempre qualificati a differenza loro.poi noi a un certo punto abbiamo dovuto cambiare tutto il quadro dirigenziale e permettimi di dire che il livello degli ultimi 3 campionati è più basso ancora rispetto al periodo  dei 9 scudetti .Il Milan tra l’altro ha vinto pochissimo .1scudetto in 6 anni senza Juve non è niente e per di più ti dico che nonostante il Distacco non siamo così lontani dall’ inda a parer mio 

Io non la vedo così .

anche quando vincevamo noi c erano discorsi sul livello della serie A che ormai da anni e’ nettamente dietro a Spagna , Inghilterra , Germania e siamo al livello di ligue1 ma spesso squadre di Turchia , Olanda o Norvegia ci mettono sotto !

il nostro livello di rosa e’ mediocre , abbiamo giocatori inadeguati per un livello di squadra ambiziosa anche solo in Italia, non abbiamo leaders in campo .. basti pensare al vecchio detto degli allenatori : quando si costruisce una squadra prima di tutto costruire una dorsale fatta da portiere , difensore centrale , centrocampista centrale e attaccante .. noi tolti il difensore centrale ( tra l altro spesso infortunato d bisogna pur ammetterlo quest anno ben sotto il rendimento standard a cui aveva abituato ) non abbiamo nulla di nulla ! La Rosa e’ disequilibrata e disomogenea , esce David ed entra Openda di due non ne fanno mezzo buono , Vlahovic qui e’ stato più volte massacrato , Thuram un cavallo , Cambiaso un anarchico che si crede un 10 , Locatelli l’emblema della mediocrità , conceicao un titolare che non ce l’ha fatta , zehegrova ad oggi ha l atletismo del sig . Luigi pensionato delle poste da 13 anni , mckennie così esaltato commette alle volte degli errori da giocatore di lega pro ma essendo il migliore dei nostri non lo si dice , Kelly quest’anno e’ incomisbile ma in una Juve di livello sarebbe stato una 4/5 scelta , Miretti in questkk in contesti invece di crescere regredisce , adzic pure , l allenatore così celebrato mette Koop in attacco in Turchia e dopo 3 giorni a fare il difensore ( ma in quale galassia di e’ mai visto uno scempio così !).  Gatti qui dentro lo vorrebbero fucilare … la dirigenza e’ incompetente e non ha visione , strategia né idee e si riflette su ciò che vediamo in campo .. se questo e’ non essere lontani da una squadra che in 6 anni ha vinto 3 scudetti ( perché sono 3!) fatto 3 finali europee vinto supercoppa italiana e coppa Italia  mi Sa che abbiamo problemi di obiettività .. negli ultimi 2 anni siamo stati penosi anche e più degli altri precedenti 4 .. io non vedo organizzazione né progetto .. senza organizzazione e progetto e’ tutto estemporaneo come inseguire per 2 mesi Kolo Muani e al penultimo giorno di mercato comprare Openda a 45 milioni .. come se fossero due giocatori lontanamente paragonabili per caratteristiche !

[Juvemiamor 1.810]

14 ore fa, jimmyw ha scritto:

Era tutto troppo apparecchiato.

 

Nessuno ci avrebbe mai dato ragione nel 2006. Esattamente come nessuno ce l'ha mai data nemmeno DOPO, nemmeno quando sono uscite le altre prove...

Fratello juventino, alla CGUE non ci sono andati...meglio è stato rimettersi alla clemenza della corte...la CGUE non è la giustizia sportiva della FIGC...

[zebra67 15.074]

22 ore fa, TheLady'sKnight ha scritto:

Dal 2021 ad oggi, nell’ordine, hanno vinto lo scudetto: Inda, Milan, Napoli, inda, Napoli e quest’anno lo rivincerà l’inda. Quest’ultima è quella che ha speso di più e che era la più attrezzata in questi anni, riuscendo sempre a tenersi i giocatori migliori, ma ha raccolto pochissimo.

Vincere 3 campionati su 6, due Coppe Italia, tre Supercoppe e arrivare due volte in finale di Champions, significa raccogliere pochissimo?

[pepino 170]

Probabilmente è vero che la Juve tornerà a vincere, prima o poi. Prima o poi tutti i cicli terminano. Purtroppo quello dei prescritti, seppur ha finora raccolto meno di quanto forse avrebbe potuto, sembra destinato a durare ancora un po' perché, diversamente da quanto avvenuto alla Juve, sono molto attenti a inserire ogni anno uno o due tasselli funzionali a consolidare la squadra e gestire il ricambio generazionale che necessariamente prima o poi deve avvenire.

Se ci pensate, nella loro squadra non ci sono giocatori "insostituibili" o imprescindibili per personalità tolti i quali viene meno drasticamente la qualità del gruppo.  Per dire, quest'anno stanno giocando senza Dumfries e non se ne sente la mancanza. Lo scorso anno Di Marco era un ectoplasma, quest'anno è determinante. A centrocampo hanno rivitalizzato Zielinski; davanti riescono a sopperire ad assenze importanti grazie ai "tasselli" Esposito e Bonny. Prima o poi commetteranno l'errore di rinnovare ultratrentenni e quello sarà l'inizio della fine. Fino ad allora, temo rimarranno fermamente al vertice.

Quanto a noi, eviterei il disfattismo del tipo "faremo la fine della Pro Vercelli". Più probabile quella del Manchester United, ovvero quella di chi continua a spendere male una montagna di soldi senza ottenere risultati. Prima o poi torneremo a vincere? In Italia penso di sì: prima o poi torneremo a lottare per lo scudetto e capiterà di riuscire a vincerlo (ce l'hanno fatta il Milan di Pioli e due volte il Napoli). 

[Cassius Clay 3.680]

12 ore fa, Bluesjuve ha scritto:

E tra Scheckter e Schumacher invece quanti anni sono passati, ma la volete capire che ci sono i cicli, è fisiologico

Prima della vittoria di Michael Schumacher nel 2000, la Ferrari non vinceva il titolo mondiale piloti di Formula 1 da ben 21 anni. L'ultimo successo iridato piloti risaliva al 1979 con Jody Scheckter, ponendo fine a un lungo periodo di digiuno durato dal 1980 al 1999. 

 

Colpa di JE vero?

Si,tutto quello che tocca diventa melma,sta distruggendo ogni cosa

[Romanistaquasigobbo86 178]

La Juve parte sempre da una posizione di vantaggio, che se si è guadagnata nel corso della sua storia, semplicemente perché fattura di più delle altre, ma deve sottostare alle stesse regole di tutti. Il fatto di avere una proprietà ricca diventa limitante a causa del FPF , non siamo più negli 90, oggi un Berlusconi non potrebbe fare nel Milan quello che faceva a quei tempi. Un proprietà non può intervenire direttamente per aumentare i ricavi ai fini del mercato ( a meno che non gonfi il fatturato tramite sponsor più o meno leciti) , può fare aumenti di capitale certo, ma questo non impatta con il FPF. il calcio ha preso una certa direzione e in serie A la paghiamo più di tutti per via dei pochi soldi che girano. Il Como per esempio, che ha una proprietà ricchissima, ha speso tanto in cartellini ma ha tenuto un monte ingaggi simile a quello del torino, perché il costo del cartellino si ammortizza, mentre l’ingaggio rimane come un macigno sul bilancio. In generale vedo che tra molti tifosi, di tutte le squadre, c’è molta confusione su questi aspetti.

[jimmyw 12.374]

4 minuti fa, Romanistaquasigobbo86 ha scritto:

a deve sottostare alle stesse regole di tutti.

ahhahaahahahaha

 

bella la battuta.

 

 

[Maxxo74 14.949]

9 ore fa, Laudrup e Allegri ha scritto:

Non lo so,il passato e il blasone non contano e intanto con quest'anno sono 6 anni che non si vince e si avvicina il record negativo di 9 anni (1986/95) senza vincere uno scudetto.

È vero che la serie a è mediocre (lo dico da tempo) ma è ancor più vero che senza una dirigenza capace si va poco lontano,da Paratici fino a oggi ne avessimo azzeccato mezzo di dirigente.

 

La situazione è pure peggio di quel decennio. In quegli anni siamo anche arrivati un paio di volte secondi e soprattutto abbiamo vinto 2 coppe Uefa (oltre ad una coppa Italia battendo in finale il milan degli olandesi che quell'anno aveva vinto la coppa Campioni). In questi anni dal 2021 ad oggi abbiamo lottato esclusivamente per il 4 posto (vincendo si 2 coppe italia ma è un trofeo che ha vinto pure il Bologna lo scorso anno)

[jimmyw 12.374]

1 ora fa, pepino ha scritto:

, sembra destinato a durare ancora un po' perché, diversamente da quanto avvenuto alla Juve, sono molto attenti a inserire ogni anno uno o due tasselli funzionali a consolidare la squadra e gestire il ricambio generazionale che necessariamente prima o poi deve avvenire.

giustissimo, hanno una squadra che gioca allo stesso modo e con gli stessi giocatori da anni... ma aggiungo usando le tue parole:

 

"diversamente da quanto avvenuto alla Juve, sono stati attenti ad inserire tasselli in ogni posto che conta ... "

 

la Juve dei 9 scudetti giocava CONTRO il sistema... hanno tentato in tutti i modi di metterci i bastoni fra le ruote... con inchieste su inchieste, squalifiche per bestemmie, ASL, ogni mese ce n'era una... dall'acciaio scadente, alla squalifica di Conte perchè non poteva non sapere, il caso suarez, ecc ecc

 

mentre l'Inda gioca SEMPRE col vento a favore, non solo in campo... ma protetta ovunque.... caso acerbi-razzismo, caso lautaro-bestemmie, caso lukau e la grazia, caso bastoni impunito, caso curve con squalifiche ridicole in un primo maggio di festa, ecc,.. ecc... per non parlare dei media....

 

 

Diciamole ste cose però

[Maxxo74 14.949]

1 minuto fa, jimmyw ha scritto:

giustissimo, hanno uns squadra che gioca allo stesso modo e con gli stessi giocatori da anni... ma aggiungo usando le tue parole:

 

"diversamente da quanto avvenuto alla Juve, sono stati attenti ad inserire tasselli in ogni posto che conta ... "

 

la Juve dei 9 scudetti giocava CONTRO il sistema... hanno tentato in tutti i modi di metterci i bastoni fra le ruote... con inchieste su inchieste, squalifiche per bestemmie, ASL, ogni mese ce n'era una... dall'acciaio scadente, alla squalifica di Conte perchè non poteva non sapere, il caso suarez, ecc ecc

 

mentre l'Inda gioca SEMPRE col vento a favore, non solo in campo... ma protetta ovunbque.... caso acerbi-razzismo, caso lautaro-bestemmie, caso lukau e la grazia, caso bastoni impunito, caso cruve con squalifiche ridicole in un primo maggio di festa, ecc,.. ecc...

 

 

Diciamole ste cose però

... pure plusvalenze