Italia, Gravina: "Vogliono le mie dimissioni? Ormai ci sono abituato... Ho chiesto a Gattuso di restare"

[tv in bianco e nero 2.687]

18 minuti fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Ci siamo riempiti di stranieri, adesso è giusto attaccarsi al cazz.

non è quello il problema, o almeno non è il principale

[azionistaminore 7.494]

Si parla di Malagò come successore con sponsor De laurentis.

 

Taccio per non farmi bannare

[zacmayo 6.444]

3 minuti fa, azionistaminore ha scritto:

Si parla di Malagò come successore con sponsor De laurentis.

 

Taccio per non farmi bannare

Si scava nei sottofondi 

17 minuti fa, causio70 ha scritto:

Lo scrivo senza voler convincere nessuno, ma è una riflessione che mi porto dietro da anni sul declino del calcio italiano.

 

Ogni volta che la Nazionale fallisce o che il nostro calcio fa una figura mediocre, si ripete sempre lo stesso schema.

Si cerca il colpevole di turno, l’allenatore sbagliato, il modulo, i giovani che non sono all’altezza, il centravanti che non segna.

È tutto vero in parte, ma secondo me il problema è molto più profondo e viene da molto più lontano.

 

Io sono convinto che il calcio italiano abbia iniziato a perdere qualcosa di importante già nei primi anni Duemila. Il Mondiale del 2006, per quanto sia stato uno dei momenti più belli della storia sportiva della nazionale, secondo me non è stato l’inizio di una rinascita.

È stato l’ultimo grande urlo di un calcio che in realtà stava già entrando in crisi.

Quella Nazionale aveva ancora dentro qualcosa che oggi si vede molto meno. Aveva personalità, aveva peso, aveva gerarchie chiare, aveva una cattiveria agonistica che oggi fatichiamo a ritrovare. Ma soprattutto aveva uomini abituati a stare sotto pressione, a vincere, a gestire momenti difficili.

E qui dico una cosa, ma per me è semplicemente storia del calcio: la Juventus per anni è stata il vero timone della Nazionale italiana.

 

Non lo dico da tifoso, lo dico guardando i fatti. Per decenni la Juve ha portato in Nazionale non solo giocatori forti, ma una mentalità precisa. Portava leadership, portava abitudine alla vittoria, portava una struttura mentale che in tornei brevi come i Mondiali fa una differenza enorme.

Quando hai un gruppo che arriva già formato sotto quel punto di vista, lavori meglio e parti avanti.

 

Poi, per me, arriva il punto di rottura vero, che è Calciopoli.

E qui lo dico chiaramente, senza voler fare il complottista ma nemmeno accettando la versione più comoda che è stata raccontata per anni. Io non ho mai creduto alla lettura semplice che danno la quale secondo cui Moggi truffava e la Juventus rubava.

Quella è la versione più facile da capire e da vendere, ma secondo me non spiega davvero cosa è successo.

 

Il calcio italiano di quegli anni non era un ambiente pulito con dentro una sola società “cattiva”. Era un sistema fatto di rapporti, di equilibri, di telefonate, di pressioni, di conoscenze. Era un sistema di potere, come lo è sempre stato il calcio ad alti livelli.

La differenza, semmai, è che la Juventus quel sistema lo sapeva usare meglio di tanti altri. Era più organizzata, più preparata, più feroce dal punto di vista sportivo.

Moggi non era un personaggio simpatico, questo è evidente. Era duro, era ingombrante, era uno che faceva pesare il proprio ruolo. Ma da qui a ridurre tutto a “vincevano perché rubavano” secondo me è una semplificazione enorme, che ha fatto comodo a molti. Perché quando uno domina con competenza, in Italia spesso non viene analizzato per capire come fa. Viene odiato, e appena possibile abbattuto.

 

Io Calciopoli l’ho sempre vista anche come una resa dei conti interna al sistema, non solo come un’operazione di giustizia sportiva. E sì, secondo me ha avuto anche i tratti di un’operazione che ha tolto di mezzo il centro di comando più forte del calcio italiano. Non nel senso del complotto da film, ma nel senso di una dinamica di potere che ha trovato terreno fertile anche perché la Juventus in quel momento era più fragile al suo interno, dopo la scomparsa di Gianni e Umberto Agnelli.

 

Una domanda me la faccio da anni e non ho mai trovato una risposta convincente: sarebbe andata esattamente così se la Juve avesse avuto ancora tutta la forza e il peso di prima? Io credo di no. E quello che è successo dopo rafforza questo dubbio. Perché se davvero Calciopoli fosse stata la grande pulizia del calcio italiano, oggi dovremmo avere un sistema migliore. Invece abbiamo avuto un calcio più debole, meno competitivo, più confuso.

La verità è che, una volta abbattuto quello che era il centro più forte, non è stato costruito nulla di veramente solido al suo posto. E questo è il punto che secondo me in pochi vogliono affrontare.

 

Detto questo, però, fermarsi a Calciopoli sarebbe un errore. Perché il problema più grave, oggi, non è solo quello che è successo in alto. È quello che succede sotto, ed è quello che vedo anche io nel mio piccolo. Perché oggi tutti parlano di settore giovanile, di crescita, di formazione, ma poi nella realtà troppo spesso si vede altro.

Si vede che già da piccoli conta vincere subito. Si vede che si urla all’arbitro, si cercano scuse, si giudicano i ragazzi troppo presto. Si vede che si allena la squadra per vincere la partita della domenica, non il giocatore per farlo crescere. E così il talento lo rovini.

Un ragazzo dovrebbe imparare a giocare, dovrebbe sbagliare, dovrebbe essere corretto, dovrebbe costruire personalità. Invece spesso impara la paura, la pressione, l’alibi. E se parti male lì, poi non recuperi più.

 

Secondo me oggi in Italia si parla tantissimo di calcio (non giocato), ma si insegna molto meno calcio di quanto si creda. E questo nel lungo periodo si paga.

A questo si aggiunge un altro problema enorme, che è la cultura dell’alibi. Una volta, quando si perdeva, si cercava di capire cosa non aveva funzionato. Oggi invece si cerca subito una giustificazione. È colpa dell’arbitro, del sistema, della sfortuna, dell’ambiente. Che a volte può anche essere vero, ma se diventa sempre la prima risposta allora smetti di migliorare. E quando smetti di migliorare, inizi a scendere.

 

Nel frattempo gli altri sono andati avanti. L’Inghilterra ha costruito un sistema economico e mediatico fortissimo. La Spagna ha costruito un’identità tecnica chiara. La Germania ha lavorato su strutture, organizzazione, vivai e sostenibilità. La Francia ha creato una filiera che produce giocatori con continuità. Noi invece siamo rimasti troppo legati all’idea che tanto il calcio lo sappiamo fare per natura. Ed è proprio lì che si sbaglia.

 

E poi c’è la Federazione. Perché a un certo punto bisogna anche avere il coraggio di dirlo. Non è possibile che una Nazionale come l’Italia, con la sua storia, arrivi a saltare Mondiali, a perdere identità, a vivere ogni qualificazione con l’ansia, e poi non succeda nulla davvero.

Si fanno dichiarazioni, si fanno riunioni, si promettono cambiamenti. Ma poi resta sempre tutto uguale. E questa è una dinamica che purtroppo conosciamo bene anche fuori dal calcio. Si tira avanti, si scaricano le responsabilità, si cambia qualcosa in superficie ma non si tocca mai il sistema.

 

E allora il problema non è solo tecnico. È istituzionale. È culturale. È politico, nel senso più ampio del termine.

 

Alla fine, secondo me, il calcio italiano oggi è lo specchio perfetto del Paese. Ci trovi dentro gli stessi difetti: opportunismo, invidia, poca meritocrazia, incompetenza che spesso viene protetta, difficoltà a programmare sul lungo periodo. E allora non stupisce più di tanto che siamo finiti così.

 

Io la vedo così, senza voler convincere nessuno. Ma credo davvero che il calcio italiano non sia crollato perché non nascono più i fenomeni. È crollato perché abbiamo perso la sostanza, la serietà, la cultura del lavoro e della competenza.

 

Il 2006 è stato l’ultimo momento in cui sapevamo ancora chi eravamo. Dopo, abbiamo iniziato a raccontarci troppe cose che facevano comodo.

 

E oggi ne stiamo pagando il prezzo.

 

Il calcio italiano non è stato distrutto solo dagli altri. Prima di tutto si è fatto male da solo.

Riassuntino ? 

[velas 16.404]

14 minuti fa, Roger ha scritto:

Leggo che al 99% verrebbe ripescata la prima esclusa tra le asiatiche, che in questo caso sono gli emirati arabi.

Smettila de portà sfiga

Allora, da quanto leggo, la situazione è questa. Potrebbe essere l'Iran a ritirarsi perché non accetterebbe di giocare negli USA.

La FIFA potrebbe metterci una pezza spostando le partite del girone in Messico o Canada. Ma poi, se l'Iran si qualifica alla seconda fase?

Non è certo un'ipotesi campata per aria, visto che si qualificano anche le migliori terze.

 

Ripescaggio al posto dell'Iran: può essere una squadra della federazione asiatica o la migliore non qualificata del ranking, cioè l'Italia. 

Percentuali favorevoli alla Gravinese? Al momento direi 25%. Per questo stanno tutti imbullonati alle poltrone.

In fondo, mancano solo due mesi a giugno...   

[Vegeta82 729]

io non ho capito di cosa vi meravigliate. Gravina è l'emblema della politica italiana fatta di gente messa lì a rubarsi i soldoni e a farsi gli interessi propri. La sconfitta di ieri mina i suoi interessi? Ovviamente no e penso che nemmeno gliene freghi nulla, è dispiaciuto per le pressioni che lo possono portare alle dimissioni ma solo a salvaguardia dei suoi interessi

 

Basta pensare che un giovane per emergere deve avere il padre che da la mazzetta a un procuratore per capire a che livello siamo, è un sistema corrotto fino al midollo e lui ne è al vertice per ovvi motivi

[causio70 4.667]

4 minuti fa, zacmayo ha scritto:

Riassuntino ? 

.Il mio riassuntino? Gravina e tutta la FIGC si dovrebbero fare da parte ieria. Dopo anni di fallimenti e un calcio italiano ridotto così, il fatto che non si dimetta nessuno è già una risposta. Si è preferito fare politica, salvare poltrone e continuare a colpire la Juventus invece di ricostruire davvero il sistema. E finché si va avanti così, non ci si riprende più.

[Roger 28.084]

2 minuti fa, velas ha scritto:

Percentuali favorevoli alla Gravinese? al momento direi 25

Ellamadonna 

Secondo me molte meno

[Fino alla fine… 5.431]

Adesso, Vegeta82 ha scritto:

io non ho capito di cosa vi meravigliate. Gravina è l'emblema della politica italiana fatta di gente messa lì a rubarsi i soldoni e a farsi gli interessi propri. La sconfitta di ieri mina i suoi interessi? Ovviamente no e penso che nemmeno gliene freghi nulla, è dispiaciuto per le pressioni che lo possono portare alle dimissioni ma solo a salvaguardia dei suoi interessi

 

Basta pensare che un giovane per emergere deve avere il padre che da la mazzetta a un procuratore per capire a che livello siamo, è un sistema corrotto fino al midollo e lui ne è al vertice per ovvi motivi

Senza andare lontano, Buffon un mesetto fa aveva detto che in caso di mancato accesso ai mondiali di sarebbe dimesso, ieri ha cambiato versione dicendo che restava fino a Giugno poi vedrà/vedranno...

 

PS: ma "restare fino a Giugno" perchè hanno intenzione di fare ironiche amichevoli?!?!?!

[zacmayo 6.444]

1 minuto fa, causio70 ha scritto:

.Il mio riassuntino? Gravina e tutta la FIGC si dovrebbero fare da parte ieria. Dopo anni di fallimenti e un calcio italiano ridotto così, il fatto che non si dimetta nessuno è già una risposta. Si è preferito fare politica, salvare poltrone e continuare a colpire la Juventus invece di ricostruire davvero il sistema. E finché si va avanti così, non ci si riprende più.

Grazie , scusa ma ti avevo seguito fino a metà poi ho ceduto . 
in realtà dicono che Gattuso e Gravina hanno le ore contate. 
 

Delaurentis provo a riempire il vuoto nel suo solito ed esclusivo interesse . Quando altri sanno meglio di lui che devono fare silenzio 

Adesso, Fino alla fine… ha scritto:

Senza andare lontano, Buffon un mesetto fa aveva detto che in caso di mancato accesso ai mondiali di sarebbe dimesso, ieri ha cambiato versione dicendo che restava fino a Giugno poi vedrà/vedranno...

 

PS: ma "restare fino a Giugno" perchè hanno intenzione di fare ironiche amichevoli?!?!?!

Parassita 

[Tricarico10 7.698]

2 hours ago, Dale_Cooper said:

Riuscire a farmi incazzare più con le interviste post-partita che con la miseria patetica vista in campo era un'impresa titanica, ma ce l'hanno fatta su tutta la linea.  

 

Punto uno: ma ringraziamento de che? E soprattutto, crescita di cosa? Stiamo scherzando, spero.. Ditemi che è uno scherzo, un pesce d'aprile sentire parlare di "clima", "atmosfera" e fare i complimenti alla squadra dopo una disfatta simile... perché è un insulto alla mia intelligenza

 

Punto due: dire che la parte tecnica è "da salvare al 100%" significa, molto banalmente, non aver guardato la partita. Ragazzi, poco altro da dire, vuol dire non aver visto nulla. Gattuso ha completamente sbagliato tutto, TUTTO... dalle selezioni iniziali, fino ad arrivare a una tattica obsoleta (e inesistente) e a cambi scriteriati. Rinnovargli la fiducia sarebbe da KO tecnico.

 

Punto tre: sei il Presidente della Federazione, cribbio... e nel momento del fallimento inizi a dire che la colpa è "del sistema", tiri in ballo le leghe, i club... Ma di cosa stiamo parlando? Ma cosa state facendo? Ma basta, prenditi le tue responsabilità e finisce lì. Distribuire le colpe su chi, tra l'altro, ti ha votato per sedere su quella poltrona per TRE elezioni di fila è un esercizio francamente inaccettabile di fronte a una disfatta simile. "bisogna ridisegnare il calcio" se lì da SETTE ANNI amico, SETTE! Che cribbio hai fatto in sette anni per "ridisegnare il calcio"? NIENTE.

 

Punto quattro: su Buffon e Bonucci c'è francamente poco da dire. Con tutto il rispetto per la storia dei due, non si capisce per quale logica debbano coprire incarichi del genere in un momento così critico. Anzi, fa vedere ancora più una mancanza di un vero progetto.

 

Complimenti davvero a tutti. Una sfilza di disastri dentro e fuori dal campo.

 

[zacmayo 6.444]

Tic toc tic toc 

[Montero non fa prigionieri 5.886]

Le facce come il c...

[velas 16.404]

2 ore fa, Roger ha scritto:

Ellamadonna 

Secondo me molte meno

Ho fatto un semplice calcolo. 

Iran partecipa al mondiale? 50/50%

Nel caso non partecipi, chi verrebbe scelto al suo posto? Italia o nazionale asiatica: 50/50%

 

Il 50% del 50% equivale a 25%. Gravina's mood... 

 

ps

Cosa dica Infantino, ora, è del tutto irrilevante. Al momento, può soltanto dire che l'Iran si è qualificato e parteciperà. Ma se il regime decide di non andare a giocare negli USA, Infantino non può farci nulla. Ergo, scatterebbe la seconda opzione e in quel caso sì che avrebbe voce in capitolo per quanto riguarda la scelta della nazionale ripescata.

[causio70 4.667]

Adesso, zacmayo ha scritto:

Grazie , scusa ma ti avevo seguito fino a metà poi ho ceduto . 
in realtà dicono che Gattuso e Gravina hanno le ore contate. 
 

Delaurentis provo a riempire il vuoto nel suo solito ed esclusivo interesse . Quando altri sanno meglio di lui che devono fare silenzio 

..avevo scritto da tempo una riflessione l'ho ripescsata nei miei file e l'ho postata, ma era utilizzabile già da tempo, per tutti i falimenti della nazionale prevedibili dopo il 2006

[Vegeta82 729]

4 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Senza andare lontano, Buffon un mesetto fa aveva detto che in caso di mancato accesso ai mondiali di sarebbe dimesso, ieri ha cambiato versione dicendo che restava fino a Giugno poi vedrà/vedranno...

 

PS: ma "restare fino a Giugno" perchè hanno intenzione di fare ironiche amichevoli?!?!?!

ieri sera gente con un briciolo di dignità e che teneva realmente alla qualificazione avrebbe rassegnato le dimissioni in diretta tv facendo il mea culpa. "Fino a giugno" equivale a dire "facciamo calmare le acque e rimaniamo qua a mangiare ancora". Che sia Gravina o Buffon cambia poco, è un sistema generale in Italia dove è tutto uno schifo. In Giappone ad esempio non dico che sarebbe stato un harakiri ma già stamattina c'era un nuovo organo dirigenziale partendo dal basso fino al Gravina di turno

[jimmyw 12.531]

Perfetto esempio di sto paese di poltronari e politicanti

[Roger 28.084]

8 minuti fa, velas ha scritto:

Ho fatto un semplice calcolo. 

Iran partecipa al mondiale? 50/50%

Nel caso non partecipi, chi verrebbe scelto al suo posto? Italia o nazionale asiatica: 50/50%

 

Il 50% del 50% equivale a 25%. Gravina's mood... 

 

ps

Cosa dica Infantino è del tutto irrilevante. Al momento, può soltanto dire che l'Iran si è qualificato e parteciperà. Ma se il regime decide di non andare a giocare negli USA, Infantino non può farci nulla. Ergo, scatterebbe la seconda opzione e in quel caso sì che avrebbe voce in capitolo per quanto riguarda la scelta della nazionale ripescata.

Da quello che leggo in giro un'asiatica ha più del 50% per una questione di equilibri

[velas 16.404]

1 minuto fa, Roger ha scritto:

Da quello che leggo in giro un'asiatica ha più del 50% per una questione di equilibri

vabbè, daje pure 60/70% all'asiatica, la percentuale della Gravinese scende al 20%. Te tocca de suda' uguale fino a giugno!  

[storico 309]

15 minuti fa, Tricarico10 ha scritto:

 

D'accordo su tutto e soprattutto sulle dichiarazioni del dopo partita... Sono state indegne... Dovevano solo rassegnare le dimissioni tutti, senza fare nessun commento...

[Roger 28.084]

2 minuti fa, velas ha scritto:

vabbè, daje pure 60/70% all'asiatica, la percentuale della Gravinese scende al 20%. Te tocca de suda' uguale fino a giugno!  

Mah, te l'ho detto.

Sarebbe comunque una cosa da peracottari che non salva nessuno.

Poi sicuramente questi avrebbero la faccia tosta di andare lì dicendo di meritarlo per il cuore e tutte le * che ho sentito ieri

 

Comunque l'Italia ha si e no l'1%

[Eymerich 4.309]

Ora leggo di gente che caldeggia Marotta presidente al posto di Gravina. Come cadere dalla padella alla brace.

[tv in bianco e nero 2.687]

1 minuto fa, storico ha scritto:

D'accordo su tutto e soprattutto sulle dichiarazioni del dopo partita... Sono state indegne... Dovevano solo rassegnare le dimissioni tutti, senza fare nessun commento...

per farlo servirebbe la dignità

[storico 309]

1 minuto fa, tv in bianco e nero ha scritto:

per farlo servirebbe la dignità

Ed anche onestà... Ma sono virtù sconosciute

[Hyuga 552]

2 minuti fa, Roger ha scritto:

Mah, te l'ho detto.

Sarebbe comunque una cosa da peracottari che non salva nessuno.

Poi sicuramente questi avrebbero la faccia tosta di andare lì dicendo di meritarlo per il cuore e tutte le * che ho sentito ieri

 

Comunque l'Italia ha si e no l'1%

Appena letto che il Ranking FIFA, novità, si aggiorna "live" ovvero oggi 1° aprile la posizione dell'Italia (come tutte le altre) verrà aggiornata alla luce dei risultati conseguiti.

Dubito che la 12esima posizione venga mantenuta. Resta da vedere se cademo tanto in basso da perdere anche il primato nel ranking fra le non qualificate.

[velas 16.404]

5 minuti fa, Roger ha scritto:

Mah, te l'ho detto.

Sarebbe comunque una cosa da peracottari che non salva nessuno.

Poi sicuramente questi avrebbero la faccia tosta di andare lì dicendo di meritarlo per il cuore e tutte le * che ho sentito ieri

Con questi abbiamo a che fare, viceversa non si spiega perché nessuno abbia minimamente ventilato la possibilità di dimissioni, ieri sera.

Il messaggio di Gravina alla truppa è chiaro: aspettiamo giugno e si vede. Buffon infatti si è lasciato sfuggire proprio quella deadline. 

 

5 minuti fa, Roger ha scritto:

Comunque l'Italia ha si e no l'1%

Tu cmq devi sudare lo stesso fino a giugno. 20%, 5%, 1%, 0,1%...