[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Locketto 4.135]

12 minuti fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Carnevali vuole sempre un blocco italiano. E ha ragione da vendere. 
 

Forse torniamo a essere ciò che siamo, finalmente. 
 

 

Quoto

Non è vero che Carnevali "vuole sempre un blocco italiano" in senso rigido o ideologico. Ha gestito il Sassuolo con un approccio pragmatico, meritocratico e orientato al business, non a un nazionalismo calcistico forzato. Ecco i fatti.

 

eurosport.it

Il modello Sassuolo sotto CarnevaliGiovanni Carnevali (ex AD e DG del Sassuolo, ora in arrivo alla Juventus) ha costruito il club su scouting internazionale e valorizzazione di talenti di ogni provenienza, vendendoli poi con profitto. Esempi chiave:

• Cessioni internazionali di successo: Scamacca (all’estero), Frattesi, Locatelli (alla Juve), ma anche tanti stranieri o con background misto che hanno portato plusvalenze.
• Sassuolo ha sempre avuto una rosa mista: tanti italiani utili (Berardi come bandiera), ma anche sudamericani, africani, balcanici e giocatori di varie nazionalità. Non era un "blocco italiano" chiuso.
   

  nytimes.com

Il club è stato un esempio di sostenibilità economica proprio grazie a questo mercato globale, non a un roster solo italiano. Un blocco rigido italiano avrebbe limitato le plusvalenze e la competitività in Serie A.Posizioni di CarnevaliCarnevali ha parlato positivamente di un "blocco italiano" in alcuni contesti (per la Nazionale o per dare identità a una squadra), ma non come dogma assoluto. Ha lodato l'idea di avere italiani di qualità per stabilità e legame col pubblico, ma ha sempre agito da manager realista:

• Ha fatto affari con tutti (compresa la Juve, senza favoritismi esclusivi).
• Ha puntato su giovani talenti indipendentemente dalla nazionalità.
• In interviste ha sottolineato il modello di crescita dei giocatori (italiani e non) per venderli alle big, non per creare una fortezza italocentrica.
   

  sportmediaset.mediaset.it

Dire "vuole sempre" esagera: è un dirigente esperto che apprezza gli italiani validi (come molti in Italia), ma il suo track record è di apertura al mercato globale. Al Sassuolo il "blocco" era più Berardi + italiani funzionali + stranieri di qualità, non un nazionalismo puro.Perché ha "ragione da vendere" in parte, ma non del tutto

• Ha ragione su certi aspetti: In Serie A e Nazionale, troppi stranieri mediocri hanno saturato rose, riducendo spazio per italiani di talento. Un nucleo italiano forte aiuta identità, continuità e sviluppo della Nazionale (problema cronico del calcio italiano). Molti dirigenti e tifosi lo condividono.
• Ma non è una verità assoluta: Squadre di successo in Europa (e lo stesso Sassuolo nei suoi anni migliori) mischiano bene. Limitarsi solo a italiani oggi sarebbe autolesionistico per competitività e finanze (mercato italiano è caro e con meno profondità). Il problema vero è la qualità, non solo la nazionalità.

In sintesi, Carnevali è pragmatico e ha costruito un modello vincente (per il Sassuolo) proprio non inseguendo solo un blocco italiano rigido. Alla Juve probabilmente punterà su un mix intelligente, con più italiani di livello rispetto a Comolli, ma senza estremismi. Se vuoi dimostrare il contrario, servono citazioni precise sue dove dice "solo italiani" come priorità assoluta – non le ho trovate. È buon senso calcistico, non un manifesto nazionalista.

 

[Bepi_ 6.458]

4 minuti fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Calafiori

Tonali

Udogie

Daffara

Liberali

Ahanor

Chiarodia

Koleosho

Reggiani

Palestra

Pià

Pirola

 

Ci sono. Non sono top player, ma serve un ossatura. I mediocri stranieri stiano a casa loro. Stranieri si, ma solo se sono top e fanno la differenza. 

 

Se proprio vuoi, scegline tre o quattro di quelli messi in campo da Baldini, facciamo ancora a tempo a prenderli senza svenarci.

[finoallafine1996 2.338]

6 minuti fa, The Natural ha scritto:

Sto parlando di altro.

 

Sto parlando delle presunte valutazioni negative di Elkann sull inizio di mercato di Comolli per i rifiuti di quei big.

Beh, Silva non credo sia oggetto di valutazioni, ma ormai praticamente tutti sono allineati nel dire che Comolli andasse in giro a raccontare di aver preso Alisson senza essersi accertato di come stessero le cose col Liverpool... Negli ultimi anni siamo uno show continuo in questo senso comunque. Dal passaporto di Suarez controllato su Transfermarkt all'acquisto di Kolo in prestito slittato perchè avevano esaurito gli slot dei prestiti, passando il fosso Todibo scampato mentre Giuntoli pensava di averlo in pugno... Cose francamente insopportabili.

[ArturoFC93 58.987]

Vedo che sono il solo a riflettere su una cosuccia importante e ora come oggi pomeriggio, ve la ripeto

 

è andato via pure Burges responsabile della parte atletica, quest'anno abbiamo avuto meno infortuni muscolari rispetto al recente passato, sono l'unico preoccupato di ciò?

 

Altra cosa che aggiungo ora, Carnevali ha per caso intenzione di tornare a regalare soldi alle italiane?

[E Kolo Muani Ciao Ciao 6.069]

2 ore fa, gustavo92 ha scritto:

Comolli ha avuto una sola stagione, ha fatto malissimo, ha l' acquisto di Openda che è stato vergognoso, indubbiamente disastroso.

 

Ma quell' altro in due stagioni si è venduto tutti i giovani e ha investito 160 milioni per Di Gregorio, Koopmeiners, Douglas Luiz e Nico Gonzalez

Giocatori che avrebbero preso quasi tutti però dai...dopo ovvio, essere un DS (o un DG in questo caso), deve avere anche l'abilità di riconoscere i pacchi...ma Koopmeiners, Di Gregorio e Nico Gonzalez erano tra i migliori giocatori del campionato, che arrivavano con grandissimi numeri.

Douglas Luiz era il centrocampista tra i più forti della lega più forte al mondo.

Diciamo che ha provato a fare all-in e non è girato niente nel verso giusto. Per me Giuntoli ha ragionato più di cuore che di testa...ma ci ha provato a farci sognare.

[robertop88 505]

4 minutes ago, AgreoRomesti said:

Chiellini sarebbe un altro da prendere per gli orecchi, alzarlo come una coppa uefa e accompagnarlo alla porta.

Personaggio abbastanza squallido, da quel che se ne dice e dalle dichiarazioni sempre infauste, che abbiamo sentito
Eppure qui c'è gente che lo vorrebbe addirittura presidente, in base a quali parametri non si sa e non si capisce

Sottoscrivo pure i punti.

[Charles Lemon 3.277]

Che stress 'sta storia del blocco italiano. Se i giocatori italiani sono scarsi non capisco che valore aggiunto dovrebbero dare.

[Moggiofilo84 1.941]

Cmq diamo le colpe solo a Comolli o Spalletti mi raccomando . Salviamo il parco giocatori, loro si il problema principale. 

[robertop88 505]

2 minutes ago, ArturoFC93 said:

Vedo che sono il solo a riflettere su una cosuccia importante e ora come oggi pomeriggio, ve la ripeto

 

è andato via pure Burges responsabile della parte atletica, quest'anno abbiamo avuto meno infortuni muscolari rispetto al recente passato, sono l'unico preoccupato di ciò?

 

Altra cosa che aggiungo ora, Carnevali ha per caso intenzione di tornare a regalare soldi alle italiane?

Se siamo intelligenti lo teniamo o assumiamo uno che si avvale della medesima metodologia

[ArturoFC93 58.987]

1 minuto fa, robertop88 ha scritto:

Se siamo intelligenti lo teniamo o assumiamo uno che si avvale della medesima metodologia

oggi pomeriggio hanno detto che ha salutato

[ESSENZA JUVENTINA 546]

Prima mossa:

non prendere Martinez 

[Albyxx88 908]

Carnevali 65 anni chapeu Chiellini sembra il nonno 

[*demo* 1.232]

7 minuti fa, AgreoRomesti ha scritto:

Chiellini sarebbe un altro da prendere per gli orecchi, alzarlo come una coppa uefa e accompagnarlo alla porta.

Personaggio abbastanza squallido, da quel che se ne dice e dalle dichiarazioni sempre infauste, che abbiamo sentito
Eppure qui c'è gente che lo vorrebbe addirittura presidente, in base a quali parametri non si sa e non si capisce

Anche i tuoi parametri per definire una nostra bandiera personaggio squallido andrebbero analizzati...

[Adrianick 12.335]

24 minuti fa, Monsieur Comolli ha scritto:

Ma si allinea allo stile Juve?

Allinea il pisello di sicuro ma non so a quale stile. Certo non quello della Juventus.

[finoallafine1996 2.338]

2 minuti fa, E Kolo Muani Ciao Ciao ha scritto:

Giocatori che avrebbero preso quasi tutti però dai...dopo ovvio, essere un DS (o un DG in questo caso), deve avere anche l'abilità di riconoscere i pacchi...ma Koopmeiners, Di Gregorio e Nico Gonzalez erano tra i migliori giocatori del campionato, che arrivavano con grandissimi numeri.

Douglas Luiz era il centrocampista tra i più forti della lega più forte al mondo.

Diciamo che ha provato a fare all-in e non è girato niente nel verso giusto. Per me Giuntoli ha ragionato più di cuore che di testa...ma ci ha provato a farci sognare.

Su Giuntoli dico che sti giovani glieli imputano tutti, ma invece sul valore tecnico degli stessi a mio modo di vedere ci ha preso del tutto. Soulè 25 milioni forse non li vale, Hujisen è stato pompatissimo dalla Premier e dalla stampa inglese, Iling è un giocatore non da Serie A. Io ho apprezzato il suo decisionismo un merito ai tempi, ha sbagliato il mercato in entrata del tutto e giustamente ha pagato dazio. 

[Locketto 4.135]

3 minuti fa, Charles Lemon ha scritto:

Che stress 'sta storia del blocco italiano. Se i giocatori italiani sono scarsi non capisco che valore aggiunto dovrebbero dare.

propaganda giornalistica.

 

Probabilmente la gente vede PSG, CITY, REAL, BARCA, BAYERN, che sono tutti pieni di italiani fortissimi. 🤣

[tuttogobbo 1.529]

Questa cosa è venuta fuori così improvvisamente perché fatta sotto traccia.

Nessuno sapeva niente ( a parte Pancho),e nessuno doveva sapere niente perché probabilmente Marotta avrebbe fatto di tutto per non farla succedere.

 

[E Kolo Muani Ciao Ciao 6.069]

2 ore fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Ha preso Comolli perché la Juventus dopo le dimissioni di Agnelli e del CDA, doveva essere traghettata e non portata alla vittoria. 
 

Prima si è provato con Giuntoli e poi con Comolli. Non credo alla malafede di Elkann.

 

Ma allo stesso tempo, sono certo che la scelta di Carnevali non sia di Elkann. Quello che conta è che prendere Carnevali vuol dire aver tirato fuori la testa dalle sabbie mobili. 
 

Da oggi diciamo che, si può di nuovo provare dopo 6 anni a essere ottimisti. 

AA provava tutti gli anni a convincere Carnevali a venire alla Juve. Non ci è mai riuscito per una promessa fatta da Carnevali al suo ex patron.

Potevamo già avere il dirigente da 7-8 anni. Ora forse Carnevali arriva che è troppo tardi...ma vedremo.

Io sono contrario a dirigenti che hanno più di 60 anni.

[Bomberone1 10.458]

2 minutes ago, Albyxx88 said:

Carnevali 65 anni chapeu Chiellini sembra il nonno 

Mi stai dicendo che Carnevali ha 4 anni in meno di Marotta solo?!?!!

 

 

ohhhhhh cazzzzzzzz

[kohler 3.118]

13 minuti fa, scienzo ha scritto:

Ecco, va bene se ci sono ragazzi validi altrimenti è una presa per kiulo

Stai gurando Muani?

[Tricarico10 7.851]

23 minutes ago, AgreoRomesti said:

1) Conferma di Tudor e successivo esonero dello stesso

2) Cessione di Costa per Joao Mario e conseguente prestito al Bologna

3) Acquisto di Openda

4) Prestito di Luiz senza nessuna copertura

5) Rinnovo di Rugani e successivo prestito senza copertura

6) Smantellamento rete scouting

7) Mancato acquisto di un centravanti a gennaio

😎 Consulenze esterne di dubbia natura compresa quella con la moglie

9) Ritardi enormi nelle operazioni di mercato, compresa la ricerca di un DS

10) Figuracce con Gasperini

 

io ne ho trovato solo 10 di motivazioni plausibili, ma me ne sfuggono altre

Credere che la sua cacciata sia dovuta ai contrasti con l'allenatore è ingenuo

Ma Romeo sei tu? 

[gustavo92 5.235]

6 minuti fa, E Kolo Muani Ciao Ciao ha scritto:

Giocatori che avrebbero preso quasi tutti però dai...dopo ovvio, essere un DS (o un DG in questo caso), deve avere anche l'abilità di riconoscere i pacchi...ma Koopmeiners, Di Gregorio e Nico Gonzalez erano tra i migliori giocatori del campionato, che arrivavano con grandissimi numeri.

Douglas Luiz era il centrocampista tra i più forti della lega più forte al mondo.

Diciamo che ha provato a fare all-in e non è girato niente nel verso giusto. Per me Giuntoli ha ragionato più di cuore che di testa...ma ci ha provato a farci sognare.

Allora:

 

Koopmeiners va bene, ma non avrei speso 60 milioni.

Di Gregorio erano 2 mediocri e si sapeva.

[🇮🇹IRR⚪⚫ 1.788]

15 minuti fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Calafiori

Tonali

Udogie

Daffara

Liberali

Ahanor

Chiarodia

Koleosho

Reggiani

Palestra

Pià

Pirola

 

Ci sono. Non sono top player, ma serve un ossatura. I mediocri stranieri stiano a casa loro. Stranieri si, ma solo se sono top e fanno la differenza. 

 

Probabilmente seguirà la crescita di Lipani avendolo avuto fino ad oggi 

[AgreoRomesti 16.142]

2 minuti fa, *demo* ha scritto:

Anche i tuoi parametri per definire una nostra bandiera personaggio squallido andrebbero analizzati...

io sto parlando del dirigente, non del giocatore, sebbene avrei delle rimostranze pure verso il giocatore.

Essere stato una bandiera non implica automaticamente capacità gestionale e manageriale, e il ragazzo lo sta dimostrando ampiamente

[Charles Lemon 3.277]

3 minutes ago, Locketto said:

propaganda giornalistica.

 

Probabilmente la gente vede PSG, CITY, REAL, BARCA, BAYERN, che sono tutti pieni di italiani fortissimi. 🤣

Ma infatti davvero non capisco, da dove nasce questa leggenda?

 

Che poi vedo liste di giocatori che giocano nell'U21 o ancora più giù. Magari esistesse questo automatismo, purtroppo non tutti rispettano le aspettative.

 

Non so se vi ricordate Acquafresca che a 20 anni sembrava un portento. Oppure Orsolini, che in so quale mondiale/europeo underqualcosa ha eguagliato il record di Messi. Quest'ultimo non è certo scarso ma è un giocatore da Bologna.