Appello calciopoli 03/12: dichiarazioni di Moggi e l'arringa dell'Avvocato Prioreschi. Sentenza il 17 dicembre

[esiste_solo_la_juve 305]

Provo a rispondere anche se non conosco tutti i retroscena. Uno può voler cambiare e sondare il terreno senza dover per forza passare attraverso l'affossamento della juve , nel 2004 che si son detti? Per il resto penso che già non ci fosse simpatia , gli è stato detto(anche attraverso legali) che la situazione era tragica e , dovendo tutelare tutto l'impero Agnelli e non solo la juve , ha deciso subito di dare un taglio con quella che veniva dipinta come una cosca mafiosa. Sulla revisione s'è cambiata idea , no? Su Montezemolo , beh ciò non significa che sia stato lui a creare farsopoli , è n'altro che non aveva in simpatia Moggi quindi ha pensato subito pure lui che fosse colpevole , questo fa di lui uno juventino alla Travaglio ed uno che è salito sul carro ma non , necessariamente , chi l'ha guidato.

Se fosse andata come dici tu , sarebbe uno schifo ! Una società non può prendere le distanze e giudicare colpevole un suo dirigente sulla base di pensieri esterni .

Su montezemolo , che non sia l unico ad aver ordito calciopoli te lo posso anche far passare (non credo abbia l intelligenza di architettare una farsa del genere) , ma il solo dubbio che possa essere uno di coloro che ("odiando" Moggi) sia salito sul carro .......dovrebbe dare idea di che tipo di uomo sia costui .

[Roger Keith Barret 24.762]

no , scusa o è made in juve o non lo è , "anche" che significa? O l'hanno architettata loro o l'hanno subita ma non si son difesi per varie ragioni.

 

tu pensi che gente del genere "subisce"?

[la_Storia_siamo_noi 2.725]

Se fosse andata come dici tu , sarebbe uno schifo ! Una società non può prendere le distanze e giudicare colpevole un suo dirigente sulla base di pensieri esterni .

Su montezemolo , che non sia l unico ad aver ordito calciopoli te lo posso anche far passare (non credo abbia l intelligenza di architettare una farsa del genere) , ma il solo dubbio che possa essere uno di coloro che ("odiando" Moggi) sia salito sul carro .......dovrebbe dare idea di che tipo di uomo sia costui .

 

io non difendo Elkan infatti , gli posso trovare una giustificazione non ragionando da tifoso(quindi , da tifoso qual sono , non gliene do) , per me rimane vergognoso l'atteggiamento della proprietà solo che non penso siano stati loro ad architettare la cosa.

[Bob Kelso 33.645]

Calciopoli non è made in Juve

la genesi sta a Milano, Moratti piange e Tronchetti esegue

Tronchetti, amico di Monnezza, tutore del Kane, prospetta sto piano al Kane: metti sull'altare la Juve che ti ripagheremo (vicende Fiat, vicende eredità)

ecco perchè contatta Blanc a fine 2004

ecco perchè non parla ora, pur essendo conscio a mio avviso che NON rifarebbe tale cosa (guardate quanto ci ha smenato, tra ricapitalizzazioni, perdite di sponsor, debiti....)

parlando salterebbe fuori che pure lui c'è dentro, seppur come attore secondario

ma calciopoli è stata un'occasione (gestita male) per l'attuale proprietà della Juventus

[la_Storia_siamo_noi 2.725]

tu pensi che gente del genere "subisce"?

 

ho sbagliato termine , volevo solo intendere che non l'hanno creata loro ,non riesco a concepire una proprietà , un nipote di Gianni Agnelli che fa una cosa del genere.

[Roger Keith Barret 24.762]

ho sbagliato termine , volevo solo intendere che non l'hanno creata loro ,non riesco a concepire una proprietà , un nipote di Gianni Agnelli che fa una cosa del genere.

 

ma se è in causa con sua madre...

[la_Storia_siamo_noi 2.725]

ma se è in causa con sua madre...

 

mi sembra che sia stata la madre a far casino , mica lui

[Il Demone 7.396]

Dopo 7 anni state ancora quà a chiedervi chi è che ha ordito calciopoli? Siccome nessuno lo saprà mai di preciso (almeno secondo me), quando tu hai in seno un Elkazz che nel 2004 telefonò a Blanc chiedendogli se voleva guidare la Juve, che dovrei pensare?

[Roger Keith Barret 24.762]

mi sembra che sia stata la madre a far casino , mica lui

 

per dire che non è un verginello solo perchè nipote dell'avvocato.

e poi della juve non gliene frega una * altrimenti non l'avrebbe messa in mano a un liquidatore e a un tennista.

senza contare che al tennista fu chiesto di dirigere la juve ben prima di farsopoli, quando la triade vinceva di tutto.

ma ti pare normale?

[Robert Langdon 14.973]

 

 

ma è ovvio dai.

ripeto: per difendere gli altri asset diventano belve

 

Non mi devi convincere , un'idea me la sono fatta e leggendo tra le righe nel mio post precedente credo si capisca

Quando ripenso a questa storia (non intendo il processo o la retrocessione, ma tutta la vicenda) sorrido, perché è un intreccio affascinante che forse realmente non potremo mai conoscere fino in fondo. Ma è il classico caso in cui è tutto maledettamente legato. Mio papà ripete che queste storie col passare degli anni saltano sempre fuori, spero che la nostra pazienza venga premiata

[Roger Keith Barret 24.762]

Non mi devi convincere , un'idea me la sono fatta e leggendo tra le righe nel mio post precedente credo si capisca

Quando ripenso a questa storia (non intendo il processo o la retrocessione, ma tutta la vicenda) sorrido, perché è un intreccio affascinante che forse realmente non potremo mai conoscere fino in fondo. Ma è il classico caso in cui è tutto maledettamente legato. Mio papà ripete che queste storie col passare degli anni saltano sempre fuori, spero che la nostra pazienza venga premiata

 

infatti è una storia talmente grossa che si fa fatica a immaginare.

però certi tasselli tornano, c'è poco da fare

[esiste_solo_la_juve 305]

ho sbagliato termine , volevo solo intendere che non l'hanno creata loro ,non riesco a concepire una proprietà , un nipote di Gianni Agnelli che fa una cosa del genere.

Ma infatti il nipote di Gianni Agnelli ci si è trovato in mezzo a cose fatte oramai (parlo di Andrea Agnelli) ed ha fatto quello che poteva per riportare una società ai livelli che gli competono sia a livello economico (non ci scordiamo che ha ereditato una società con un buco economico a bilancio di 200 mln) che a livello sportivo .

Il nipote che io reputo un traditore (oltre chè un tossicomane cocainomane )e' Lapo , e mi fà veramente male al cuore pensare ai 2 Zii che si staranno rigirando nella bara per quel che ha combinato lapo con il loro "gioiellino" JUVENTUS .

[la_Storia_siamo_noi 2.725]

per dire che non è un verginello solo perchè nipote dell'avvocato.

e poi della juve non gliene frega una * altrimenti non l'avrebbe messa in mano a un liquidatore e a un tennista.

senza contare che al tennista fu chiesto di dirigere la juve ben prima di farsopoli, quando la triade vinceva di tutto.

ma ti pare normale?

 

vabbè verginello non era neanche L'avvocato , era solo per dire che non concepisco un nipote che affossa la passione del nonno , sarà come dite voi ma già mi fa incazzare Farsopoli , pensare che saremmo stati noi a quasi (siam ancora vivi) suicidarci mi darebbe davvero la nausea all'ennesima potenza.

[Robert Langdon 14.973]

Calciopoli non è made in Juve

la genesi sta a Milano, Moratti piange e Tronchetti esegue

Tronchetti, amico di Monnezza, tutore del Kane, prospetta sto piano al Kane: metti sull'altare la Juve che ti ripagheremo (vicende Fiat, vicende eredità)

ecco perchè contatta Blanc a fine 2004

ecco perchè non parla ora, pur essendo conscio a mio avviso che NON rifarebbe tale cosa (guardate quanto ci ha smenato, tra ricapitalizzazioni, perdite di sponsor, debiti....)

parlando salterebbe fuori che pure lui c'è dentro, seppur come attore secondario

ma calciopoli è stata un'occasione (gestita male) per l'attuale proprietà della Juventus

 

 

Sono questioni che forse non conosceremo mai fino in fondo. Qualsiasi cosa sosteniamo potrebbe essere vera, vicina alla realtà o maledettamente lontana da essa. Ciò che resta di quella vicenda è la difesa dilettantesca della proprietà, talmente tanto lasciata al caso che sembra studiata al dettaglio. Quelle espressioni sorprese e fredde di chi si trova in una situazione nuova, affrontata con la tranquillità di chi aveva iniziato a lavorare perché già sapeva che quel giorno sarebbe arrivato. Quella voglia di mettersi subito tutto alla spalle, quasi per cancellare un passato di cui ci si vergogna, che lascia il sospetto che in fondo qualche parte in quella vicenda l'hai avuta e che probabilmente è la vera cosa che vuoi cancellare. Chissà...

 

Hai espresso in concreto quanto scritto poco fa da me in astratto.

Forse sono presuntuoso, ma credo di poter dire che la realtà non è molto diversa

[esiste_solo_la_juve 305]

Calciopoli non è made in Juve

la genesi sta a Milano, Moratti piange e Tronchetti esegue

Tronchetti, amico di Monnezza, tutore del Kane, prospetta sto piano al Kane: metti sull'altare la Juve che ti ripagheremo (vicende Fiat, vicende eredità)

ecco perchè contatta Blanc a fine 2004

ecco perchè non parla ora, pur essendo conscio a mio avviso che NON rifarebbe tale cosa (guardate quanto ci ha smenato, tra ricapitalizzazioni, perdite di sponsor, debiti....)

parlando salterebbe fuori che pure lui c'è dentro, seppur come attore secondario

ma calciopoli è stata un'occasione (gestita male) per l'attuale proprietà della Juventus

e a

sto punto dilla tutta . Occasione per cosa ?

[Bob Kelso 33.645]

Hai espresso in concreto quanto scritto poco fa da me in astratto.

Forse sono presuntuoso, ma credo di poter dire che la realtà non è molto diversa

nessuna presunzione, anzi....

come diceva vincosenzaprocessi prima, il tutto esplode nel 2002, e infatti basta ripensare alle stronzate di Nucini che cominciano quell'anno

prima avevo posto una cosa

guardate le spese dell'inter fino alla stagione 99/00 e da dopo

spendono ancora, ma in un regime che toccò apici incredibili, nel 2000/01 e 2001/02, se ne rimasero dietro a 4-5 squadre nelle spese

anche la stagione 2002/03 fu finanziata dalla cessione di Ronaldo

perchè dico questo? perchè questi stavano cominciando a sentire puzza di bruciato a livello economico, e serviva la scappatoia per una fine altrimenti annunciata

le banche cominciavano a chieder conto dei tanti crediti elargiti senza ritorno

questa è l'idea di farsopoli originale, poi tutto il resto si è agganciato e incastrato, con la situazione in casa Fiat, la storia dell'eredità, la morte di Umberto...

 

e a

sto punto dilla tutta . Occasione per cosa ?

l'ho spiegato prima, occasione per imporsi nella corsa in Fiat e sulla storia dell'eredità

specie la seconda, chissà cosa gli promisero Montezemolo e Tronchetti

[Roger Keith Barret 24.762]

 

questa è l'idea di farsopoli originale, poi tutto il resto si è agganciato e incastrato, con la situazione in casa Fiat, la storia dell'eredità, la morte di Umberto...

 

 

 

mi sembra una forzatura...

sarebbe una coincidenza pazzesca che tutto si sia incastrato così alla perfezione.

secondo me si sono accodati i prescritti

[Bob Kelso 33.645]

mi sembra una forzatura...

sarebbe una coincidenza pazzesca che tutto si sia incastrato così alla perfezione.

secondo me si sono accodati i prescritti

no no nessuna coincidenza, le cadenze temporali sono chiare

tutto era già pronto, aspettavano solo il momento per entrare in casa Juventus

e il momento fu la morte di Umberto Agnelli, che creò il caos in seno alla famiglia

il resto era già partito dal 2002

Nucini cominciò a frequentare la sede prescritta nel 2002, Auricchio cominciò a sondare Baldini (altro fronte della genesi), Telecom e compagnia cantante nel novembre del 2002

serviva solo il lascia passare

[esiste_solo_la_juve 305]

nessuna presunzione, anzi....

come diceva vincosenzaprocessi prima, il tutto esplode nel 2002, e infatti basta ripensare alle stronzate di Nucini che cominciano quell'anno

prima avevo posto una cosa

guardate le spese dell'inter fino alla stagione 99/00 e da dopo

spendono ancora, ma in un regime che toccò apici incredibili, nel 2000/01 e 2001/02, se ne rimasero dietro a 4-5 squadre nelle spese

anche la stagione 2002/03 fu finanziata dalla cessione di Ronaldo

perchè dico questo? perchè questi stavano cominciando a sentire puzza di bruciato a livello economico, e serviva la scappatoia per una fine altrimenti annunciata

le banche cominciavano a chieder conto dei tanti crediti elargiti senza ritorno

questa è l'idea di farsopoli originale, poi tutto il resto si è agganciato e incastrato, con la situazione in casa Fiat, la storia dell'eredità, la morte di Umberto...

 

 

l'ho spiegato prima, occasione per imporsi nella corsa in Fiat e sulla storia dell'eredità

specie la seconda, chissà cosa gli promisero Montezemolo e Tronchetti

Scusami ma non capisco bene una cosa , forse per un mio limite.

Quindi per te la prescrittese in quegli anni spese di meno perchè al corrente del piano anti-JUVE(calciopoli) e quindi per avere più potere economico nel momento in cui la JUVE sarebbe stata fuori gioco?

[Roger Keith Barret 24.762]

no no nessuna coincidenza, le cadenze temporali sono chiare

tutto era già pronto, aspettavano solo il momento per entrare in casa Juventus

e il momento fu la morte di Umberto Agnelli, che creò il caos in seno alla famiglia

il resto era già partito dal 2002

Nucini cominciò a frequentare la sede prescritta nel 2002, Auricchio cominciò a sondare Baldini (altro fronte della genesi), Telecom e compagnia cantante nel novembre del 2002

serviva solo il lascia passare

 

non sono d'accordo.

anche se alla fine della fiera cambia poco.

la proprietà è responsabile eccome della farsa. io ritengo che sia partito tutto dall'interno, ma anche aver permesso che ciò avvenisse sarebbe comunque uno scempio.

[esiste_solo_la_juve 305]

no no nessuna coincidenza, le cadenze temporali sono chiare

tutto era già pronto, aspettavano solo il momento per entrare in casa Juventus

e il momento fu la morte di Umberto Agnelli, che creò il caos in seno alla famiglia

il resto era già partito dal 2002

Nucini cominciò a frequentare la sede prescritta nel 2002, Auricchio cominciò a sondare Baldini (altro fronte della genesi), Telecom e compagnia cantante nel novembre del 2002

serviva solo il lascia passare

Solo una cosa non mi spiego: perchè Andrea Agnelli ha consentito a lapo tutto questo ?

[Bob Kelso 33.645]

Scusami ma non capisco bene una cosa , forse per un mio limite.

Quindi per te la prescrittese in quegli anni spese di meno perchè al corrente del piano anti-JUVE(calciopoli) e quindi per avere più potere economico nel momento in cui la JUVE sarebbe stata fuori gioco?

no

spese di meno perchè cominciarono ad affiorare i debiti con le banche, debiti non saldati con esse non più disposte a foraggiare moratti

se non vi è chiaro, moratti le sue spese le ha sempre fatte tramite i crediti bancari, Unicredit, Banca Pop di Lodi (chiedere del legame Facchetti con questa).... di suo moratti non ha mai potuto mettere nulla, in quanto il patrimonio è blindato dal fratello che lo ha sempre tenuto a debita distanza da esso

per cui si è andati avanti per anni con queste, solo che ad un certo punto hanno cominciato a chiederne conto, dopo la follia Vieri guarda caso

ecco che si ridussero le spese, per causa di forza maggiore, ma alla luce di mancati introiti (no successi, pochissime cessioni di valore, patrimonio tecnico della squadra sempre impoverito rispetto ai prezzi pagati) serviva un modo per sfuggire a questa spirale che li avrebbe schiacciati a lunga andare

ecco farsopoli

 

non sono d'accordo.

anche se alla fine della fiera cambia poco.

la proprietà è responsabile eccome della farsa. io ritengo che sia partito tutto dall'interno, ma anche aver permesso che ciò avvenisse sarebbe comunque uno scempio.

che sia responsabile non ci sono dubbi

Solo una cosa non mi spiego: perchè Andrea Agnelli ha consentito a lapo tutto questo ?

a John

semplicemente perchè conta come il 2 di coppe quando non è briscola, immagino quanto ne sapesse di tutto questo (pari a 0 quasi all'epoca, ora sicuramente ne sa, ma dovrebbe mettersi contro il suo datore di lavoro...)

[eternobianconero 5.606]

io non difendo Elkan infatti , gli posso trovare una giustificazione non ragionando da tifoso(quindi , da tifoso qual sono , non gliene do) , per me rimane vergognoso l'atteggiamento della proprietà solo che non penso siano stati loro ad architettare la cosa.

 

Anche per me non c'entrano gli Elkann o chiunque altro della famiglia... anzi credo che in qualche modo siano stati come ricattati! Quando poi è venuta fuori tutta la storia dei dossier illegali "dell'ultrà" della prescrittese... me ne sono convinto ancora di più!

 

Anche perchè Moggi e Giraudo erano dei loro dipendenti e nella peggiore delle ipotesi potevano semplicemente cacciarli via senza recare nessun danno alla Juve... altrimenti sembra la storia di quello che si evira per fare un dispetto alla moglie... proprio così sprovveduti non mi sembrano...

[esiste_solo_la_juve 305]

no

spese di meno perchè cominciarono ad affiorare i debiti con le banche, debiti non saldati con esse non più disposte a foraggiare moratti

se non vi è chiaro, moratti le sue spese le ha sempre fatte tramite i crediti bancari, Unicredit, Banca Pop di Lodi (chiedere del legame Facchetti con questa).... di suo moratti non ha mai potuto mettere nulla, in quanto il patrimonio è blindato dal fratello che lo ha sempre tenuto a debita distanza da esso

per cui si è andati avanti per anni con queste, solo che ad un certo punto hanno cominciato a chiederne conto, dopo la follia Vieri guarda caso

ecco che si ridussero le spese, per causa di forza maggiore, ma alla luce di mancati introiti (no successi, pochissime cessioni di valore, patrimonio tecnico della squadra sempre impoverito rispetto ai prezzi pagati) serviva un modo per sfuggire a questa spirale che li avrebbe schiacciati a lunga andare

ecco farsopoli

 

 

che sia responsabile non ci sono dubbi

 

a John

semplicemente perchè conta come il 2 di coppe quando non è briscola, immagino quanto ne sapesse di tutto questo (pari a 0 quasi all'epoca, ora sicuramente ne sa, ma dovrebbe mettersi contro il suo datore di lavoro...)

....e quindi calciopoli nascerebbe per estromettere la JUVE dal giro grosso sportivo e fare in modo che la prescrittese(e Moratti) vincendo trofei di cartone si rialzasse economicamente e riacquistasse credito con le banche . Giusto?

Sinceramente non l avevo mai vista da questo punto di vista , ma devo dire che comincia ad avere un certo senso .

Forse in mezzo ci sono anche altri interessi , ma questa tua visione secondo me è molto vicina alla verità .

[Ionondimentico 2.787]

Per salvare la lazio hanno ideato il lodo Petrucci.........

La Roma è stata salvata dalle banche...............

per salvare l'Inter distruggono la juve............

suvvia...................

Diciamo così:

per far fuori il signor Giraudo hanno dovuto distruggere un asset indipendente e florido.......

gli altri si sono seduti al banchetto a spartirsi ciò che restava, dando precedenza a chi si è impegnato a fondo con telecom......