Ranking UEFA per Club

[CuOrE BiAnCoNeRo CT 1.129]

E' il primo anno che non la snobbato perchè chi la vince a in Champions.

Inoltre ti ho ben spiegato che sono proprio le squadre che fanno l' EL quelle piu interessate a riottenere la quarta squadra in Champions...

Lascia stare la CL..EL e CL a livello di Ranking sono identiche, mi pare che il punteggio massimo sia praticamente lo stesso...

 

Inoltre come ti ho spiegato, l' Italia nei prossimi 5 anni scarterà sempre meno punti delle altre, il che fa si che per l' Italia sarà sufficiente non prendere distacchi siderali da una fra Inghilterra e Germania nei prossimi 4 anni.

Non saranno necessarie altre annate come questa all' Italia per riprendersi la quarta squadra..

 

Basteranno annate come quella dello scorso anno..Ovvero portare 2 o 3 squadre ai quarti di EL e CL..Sarà sufficiente se viene fatto nei prossimi 3 anni..

Insomma..Il sorpasso è solo questione di tempo per me.

 

E le Tedesche..Mi facciate il piacere..Sono penose.

 

Guardate qui...

 

http://kassiesa.home.../crank2018.html

 

All' Italia basta davvero poco per riprendersi la quarta squadra.

Direi che va solo capito quando questo accadrà..

è ovvio che dall'anno prossimo recupereremo terreno proprio scartando le brutte annate degli ultimi anni e considerando la stagione fantastica di quest'anno ma, cosa da non sottovalutare, non è detto che le italiane ripeteranno la stagione più che ottima che stanno disputando...il fatto che per la prima volta non stiano snobbando l'Europa league non ci da la certezza che si confermeranno anche l'anno prossimo...certezza che, vuoi o noi vuoi, la Germania ha, perché in pochi anni ha macinato punti e quasi agganciato l'Inghilterra e credo che continueranno a fare molti punti...chi ti dice che l'anno prossimo non faranno meglio delle italiane? poi siamo sempre lì: il coefficiente di punteggio per la champions e l'europa league è lo stesso ed crucchi fanno annualmente bene in ambedue le competizioni...portano un ottimo numero di squadre alle fasi finali e quindi ho motivo di credere che il distacco l'anno prossimo tra noi e loro sarà non dico siderale ma ahimè bello ampio...il discorso che fai tu secondo me può essere valido se parli delle inglesi...anche se nel complesso vedo molte squadre inglesi capaci di vincere l'europa league ed arrivare almeno ai quarti di champions ogni anno (Chelsea, United, City, Arsenal), però posso essere tranquillamente smentito dato che i numeri parlano di un calo netto delle inglesi in europa.

[Santogigi 396]

è ovvio che dall'anno prossimo recupereremo terreno proprio scartando le brutte annate degli ultimi anni e considerando la stagione fantastica di quest'anno ma, cosa da non sottovalutare, non è detto che le italiane ripeteranno la stagione più che ottima che stanno disputando...il fatto che per la prima volta non stiano snobbando l'Europa league non ci da la certezza che si confermeranno anche l'anno prossimo...certezza che, vuoi o noi vuoi, la Germania ha, perché in pochi anni ha macinato punti e quasi agganciato l'Inghilterra e credo che continueranno a fare molti punti...chi ti dice che l'anno prossimo non faranno meglio delle italiane? poi siamo sempre lì: il coefficiente di punteggio per la champions e l'europa league è lo stesso ed crucchi fanno annualmente bene in ambedue le competizioni...portano un ottimo numero di squadre alle fasi finali e quindi ho motivo di credere che il distacco l'anno prossimo tra noi e loro sarà non dico siderale ma ahimè bello ampio...il discorso che fai tu secondo me può essere valido se parli delle inglesi...anche se nel complesso vedo molte squadre inglesi capaci di vincere l'europa league ed arrivare almeno ai quarti di champions ogni anno (Chelsea, United, City, Arsenal), però posso essere tranquillamente smentito dato che i numeri parlano di un calo netto delle inglesi in europa.

 

Non la snobberanno.

Sia perchè si prospetta la possiblità concreta di riprendersi la quarta squadra e come ti ho detto sono proprio quelle che vanno in EL a rivolere la quarta squadra in Champions, sia perchè chi la vince va in Champions..

Inoltre dato lo scarso appeal del campionato Italiano ormai l' Europa League è diventata una vetrina che nessuna società Italiana può permettersi di snobbare.

 

Concludo dicendo che se il Wolsfburg è con ampio distacco la seconda squadra Tedesca penso che l' Italia farà anche molto velocemente a riprendersi la quarta squadra...

 

E non me ne frega nulla dei discorsi " è una partita storta"..

Quelli fanno una fase difensiva che manco in LEGA pro per davvero, e se quelli son secondi significa che la Bundesliga è imbarazzante...

Quella è una squadra alla Zeman e Zeman in Italia lo sappiamo cosa ha combinato.

 

Innanzitutto mi pare di aver scritto come prima frase: Allora non ho capito quello che scrivi. Quindi il primo grassetto è fuori luogo.

Poi mi è abbastanza chiaro che il miglioramento del ranking non provoca vantaggi economici diretti per noi, però mi sembra un male necessario: non migliorare il ranking vuol dire non vincere. A meno che tu non voglia intendere che la cosa migliore è che noi dobbiamo vincere e migliorare il ranking di squadra, ma le altre squadre italiane non devono vincere così il ranking nazionale non migliora. Ma da quello che hai scritto tutto si capiva tranne che questo.

Ad ogni modo, non ho voglia di fare polemiche, in particolar modo se inizi con le offese: vedi secondo e terzo grassetto.

Se ti va di rispondere senza offendere, ben venga, altrimenti non perdere proprio tempo a rispondermi.

Grazie.

 

Francamente non vedo come una SerieA piu competitiva possa danneggiare la Juventus.

Se poi riprendiamo la 4a squadra deve succedere una apocalisse per far si che non entriamo in Champions per cui...

[Teo9 6.969]

Semmai non hai capito quello che scrivo. Ho scritto che per noi non è un vantaggio che 4 nostri competitor piuttosto che tre si rafforzino coi soldi della champions e non è un vantaggio che incassiamo di meno di market pool se ci sono più competitor e vanno avanti. Certo non tifo contro la Juve per questo, difficile arrivarci vero? O forse pensi che il ranking lo facciamo solo noi? Ci sono altre due squadre in c.l. e 3 in e. league, ben 6 squadre, noi da soli il ranking non lo influenzeremmo nemmeno vicnendo la C.L. ogni anno. Anche qui difficile arrivarci vero?

Credo che gli altri non si riferissero alle italiane in champions, ma al fatto che portando più squadre in Europa si rafforzerebbe il movimento calcistico italiano.. e quindi quello che perderesti in market pool lo riguadagneresti con maggiori introiti per la serie A, come sponsor, diritti Tv e immagine all'estero... certo non arriveremo forse mai ai livelli della premier, ma per quanto riguarda l'Italia o cresce tutto il movimento oppure più di tanto non possiamo sperare di far montare il fatturato... conta che anche le medie squadre inglesi prendono molto più della Juve... e questo può cambiare solo se cambia il sistema.

 

Il mio parere, però, é che con le dirigenze delle altre squadre non arriveremo mai a crescere a quel livello...

[CuOrE BiAnCoNeRo CT 1.129]

Non la snobberanno.

Sia perchè si prospetta la possiblità concreta di riprendersi la quarta squadra e come ti ho detto sono proprio quelle che vanno in EL a rivolere la quarta squadra in Champions, sia perchè chi la vince va in Champions..

Inoltre dato lo scarso appeal del campionato Italiano ormai l' Europa League è diventata una vetrina che nessuna società Italiana può permettersi di snobbare.

 

Concludo dicendo che se il Wolsfburg è con ampio distacco la seconda squadra Tedesca penso che l' Italia farà anche molto velocemente a riprendersi la quarta squadra...

 

E non me ne frega nulla dei discorsi " è una partita storta"..

Quelli fanno una fase difensiva che manco in LEGA pro per davvero, e se quelli son secondi significa che la Bundesliga è imbarazzante...

Quella è una squadra alla Zeman e Zeman in Italia lo sappiamo cosa ha combinato.

rispetto la tua opinione ma non sono d'accordo...io resto dell'idea che le italiane non riusciranno a confermare il buon piazzamento ottenuto quest'anno....spero di essere smentito....e riguardo il wolsfurg è un caso a se....altrimenti ti cito lo shalke 04 che ha battuto il real Madrid 4 a 3 al Bernabeu

[Santogigi 396]

rispetto la tua opinione ma non sono d'accordo...io resto dell'idea che le italiane non riusciranno a confermare il buon piazzamento ottenuto quest'anno....spero di essere smentito....e riguardo il wolsfurg è un caso a se....altrimenti ti cito lo shalke 04 che ha battuto il real Madrid 4 a 3 al Bernabeu

 

E io ti ho gia detto che non servirà confermare i piazzamanti di quest' anno per riprendersi la 4a squadra.

Sarà sufficiente fare molto di meno.

 

L' Italia nei prossimi anni scarterà qualcosa come 20 punti meno di Inghilterra e Germania...Quindi cè poco da fare.

Se non ci autodistruggiamo nell' arco dei prossimi 4 anni l' Italia se le riprende le 4 squadre....

Inoltre avere 6 squadre invece che 7 è un enorme vantaggio..Anche quello è un altro vantaggio che abbiamo rispetto alla Germania..

 

Che ogni anno manderà in Europa 2 squadre indegne...L' Italia al massimo ne manderà una..

Ma se il Torino arriva agli ottavi e rischia di eliminare lo Zenith, significa che il vento sta cambiando. Se anche persino l' indegna prescrittese nona in classifica è arrivata agli ottavi di EL, non si riesce a capire per quale motivo l' Italia non possa ogni anno portare almeno un paio di squadre ai quarti di EL e una agli ottavi di CL...

Per riprendersi la quarta basta poco...Molto poco..

 

Piu punti fa prima te lo riprendi..Ma prima o poi lo riprendi..

[barone 3.213]

Ragionamento tragicamente miope. E' vero che se nessuna italiana va avanti in Champions o se solo in 3 ci partecipano noi prendiamo NEL BREVE period piu' soldi per il market pool, ma nel lungo termine scompariremo. Una gran parte degli introiti sono direttamente o indirettamente legati all'importanza della serie A. Lo stesso market pool dipende anche dal fatto che le television italiane pagano cifre da capogiro per assicurarsi l'esclusiva della Champions. Credi forse che continuerebbero a farlo per una Champions dove l'unica italiana e' la Juve? E riguardo ai diritti della serie A, perche' pagare centinaia di milioni per un campionato noioso dove vince sempre la stessa squadra? E perche' uno sponsor o un magnate dovrebbero investire in Italia se dopo la Juve c'e' il deserto dei tartari? E perche' i cinesi, che pagan fior di milioni alla Premier League per vedere le loro partite, dovrebbero invece pagarli a noi per vedere la serie A? Non capisci che solo i successi di TUTTE o perlomeno anche di ALTRE italiane nel lungo periodo ci permetteranno di restare in alto? Non vedi che fine ha fatto l'Ajax, solo perche' milita in un campionato minore che non vede nessuno e quindi non ha soldi e non puo' competere nemmeno in Europa?

In parte hai ragione, ma non puoi fare l'esempio dell'Aiax e del campionato olandese, perché ometti realtà importanti come il Portogallo, dove esistono solo Porto e Benfica ma in Europa sono sempre ai vertici, e la stessa Germania, dove il Bayern domina come noi stiamo facendo in Italia senza che nessuno per questo si stia strappando i capelli

[Santogigi 396]

Credo che gli altri non si riferissero alle italiane in champions, ma al fatto che portando più squadre in Europa si rafforzerebbe il movimento calcistico italiano.. e quindi quello che perderesti in market pool lo riguadagneresti con maggiori introiti per la serie A, come sponsor, diritti Tv e immagine all'estero... certo non arriveremo forse mai ai livelli della premier, ma per quanto riguarda l'Italia o cresce tutto il movimento oppure più di tanto non possiamo sperare di far montare il fatturato... conta che anche le medie squadre inglesi prendono molto più della Juve... e questo può cambiare solo se cambia il sistema.

 

Il mio parere, però, é che con le dirigenze delle altre squadre non arriveremo mai a crescere a quel livello...

 

Dipende dalle dirigenze..Alcune sono ottime anche in Italia..

Fanno anche i miracoli con quel che hanno..Penso al Chievo ad esempio, o all' Empoli, ma anche Napoli e Fiorentina ottengono risultati sportivi molto buoni in proporizione al loro fatturato.

 

Attualmente il problema sono le Milanesi e gli stadi...Se vogliamo avere una visione di insieme.

Abbiamo solo una squadra competitiva in CL perchè mancano le Milanesi..

Poi gli stadi.

 

Detto questo...All' Inter auguro le peggiori disgrazie possibili.

 

In parte hai ragione, ma non puoi fare l'esempio dell'Aiax e del campionato olandese, perché ometti realtà importanti come il Portogallo, dove esistono solo Porto e Benfica ma in Europa sono sempre ai vertici, e la stessa Germania, dove il Bayern domina come noi stiamo facendo in Italia senza che nessuno per questo si stia strappando i capelli

 

Infatti il Benfica sta fallendo.

[Teo9 6.969]

 

Dipende dalle dirigenze..Alcune sono ottime anche in Italia..

Fanno anche i miracoli con quel che hanno..Penso al Chievo ad esempio, o all' Empoli, ma anche Napoli e Fiorentina ottengono risultati sportivi molto buoni in proporizione al loro fatturato.

 

Attualmente il problema sono le Milanesi e gli stadi...Se vogliamo avere una visione di insieme.

Abbiamo solo una squadra competitiva in CL perchè mancano le Milanesi..

Poi gli stadi.

 

Detto questo...All' Inter auguro le peggiori disgrazie possibili.

 

Infatti il Benfica sta fallendo.

Sulle milanesi concordo, sono le uniche con una possibile prospettiva nell'Europa che conta... certo ai tempi la quarta era la Lazio di Cragnotti o la Roma di Capello...

 

Sulle dirigenze peró resto del mio avviso... delle prime dieci salvo forse i Della Valle, anche se cime non sono nemmeno loro... de Laurentiis troppo umorale e mancante di prospettiva, basta vedere il balletto su Benitez... al suo posto la prima cosa da fare era lo stadio, ma poi come lo spieghi al popolo che dedicherai i soldi a quello?

[FuoriDalCoro 11.647]

resto convinto che per noi è solo un danno guadagnare posizioni nel ranking uefa, almeno finchè saremo una spanna sopra le altre italiane. Fra l'altro la vittoria dello scudetto dal prossimo anno garantisce la prima fascia nel sorteggio al di là dei punti che come squadra possiamo avere. Conquistare altri posti in C. L. significa fatturare di meno per il discorso market pool e che difficilmente ripeteremo una annata da 300 mln come quest'anno dove roma e napoli hanno steccato clamorosamente in C.L. Avremo più concorrenza in Italia (perchè altre 3 squadre prenderebbero i soldi della C.L: per rinforzarsi) e meno soldi per il passaggio dei turni in Europa.

se guardiamo il solo orticello italiano hai ragione. se consideri che il valore di un campionato oggi determina spostamenti enormi in quanto a diritti televisivi (vedi la premier) ben più sostanziosi della "semplice" differenza di introiti derivanti dal market pool della champions, oltre che interessi da nuovi sponsor, allora il discorso cambia...

[nedved666 2.341]

Innanzitutto mi pare di aver scritto come prima frase: Allora non ho capito quello che scrivi. Quindi il primo grassetto è fuori luogo.

Poi mi è abbastanza chiaro che il miglioramento del ranking non provoca vantaggi economici diretti per noi, però mi sembra un male necessario: non migliorare il ranking vuol dire non vincere. A meno che tu non voglia intendere che la cosa migliore è che noi dobbiamo vincere e migliorare il ranking di squadra, ma le altre squadre italiane non devono vincere così il ranking nazionale non migliora. Ma da quello che hai scritto tutto si capiva tranne che questo.

Ad ogni modo, non ho voglia di fare polemiche, in particolar modo se inizi con le offese: vedi secondo e terzo grassetto.

Se ti va di rispondere senza offendere, ben venga, altrimenti non perdere proprio tempo a rispondermi.

Grazie.

ho espresso la mia opinione, giusta o sbagliata che sia, se mi metti cose in bocca tipo che voglio le sconfitte della juve per non dare punti al ranking dell'Italia è chiaro che è un tuo problema di interpretazione

[Santogigi 396]

Sulle milanesi concordo, sono le uniche con una possibile prospettiva nell'Europa che conta... certo ai tempi la quarta era la Lazio di Cragnotti o la Roma di Capello...

 

Sulle dirigenze peró resto del mio avviso... delle prime dieci salvo forse i Della Valle, anche se cime non sono nemmeno loro... de Laurentiis troppo umorale e mancante di prospettiva, basta vedere il balletto su Benitez... al suo posto la prima cosa da fare era lo stadio, ma poi come lo spieghi al popolo che dedicherai i soldi a quello?

 

Ci vonno li sordi per fare gli Stadi...

Il Napoli se guardiamo come ha conciliato i risultati sportivi ed economici rappresenta un modello gestionale, direi che è inutile negarlo. Per fare lo stadio poi...Non è facile, se non riesce a farlo nessuno cè un motivo.

La stessa Lazio di Lotito direi che rappresenta un modello gestionale.

 

Ci sono tante società, penso anche al Torino stesso, che con pochi spiccioli riescono a ottenere ottimi risultati.

Se poi non riescono a costruirsi uno stadio sarà perchè non è facile costruirlo..Mica son tutti scemi..

 

Le società gestite da cani sappiamo tutti quali sono..Sono 5.Il Genoan Il Parma le 2 Milanesi la Riomma..

Poi ci sono tante società che si stanno comportando bene...

 

Udinese Napoli Fiorentina Empoli Chievo Hellas Sampdoria Torino Sassuolo.

Anche il Palermo stesso pur avendo un pazzo come presidente riesce da anni a mantenere una squadra discreta e i conti apposto...Sono tutte società che coi soldi che hanno fanno pure troppo..

Lo stadio è un investikmento pesante che probabilmente non è conveniente fare altrimenti lo farebbero.

 

Bisogna che intervenga lo Stato, incentivando in qualche modo la costruzione di stadi di proprietà..Perchè è evidente che se nessuna società riesce a costruirsi uno Stadio cè un motivo.

O non è conveniente farlo, oppure non ci riescono.

[nedved666 2.341]

Credo che gli altri non si riferissero alle italiane in champions, ma al fatto che portando più squadre in Europa si rafforzerebbe il movimento calcistico italiano.. e quindi quello che perderesti in market pool lo riguadagneresti con maggiori introiti per la serie A, come sponsor, diritti Tv e immagine all'estero... certo non arriveremo forse mai ai livelli della premier, ma per quanto riguarda l'Italia o cresce tutto il movimento oppure più di tanto non possiamo sperare di far montare il fatturato... conta che anche le medie squadre inglesi prendono molto più della Juve... e questo può cambiare solo se cambia il sistema.

 

Il mio parere, però, é che con le dirigenze delle altre squadre non arriveremo mai a crescere a quel livello...

possibile, ma io credo che i vantaggi nella seconda ipotesi siano minori in termini di soldoni per la Juve rispetto alla situazione attuale che quest'anno è stata idilliaca.

[FuoriDalCoro 11.647]

Ci vonno li sordi per fare gli Stadi...

Il Napoli se guardiamo come ha conciliato i risultati sportivi ed economici rappresenta un modello gestionale, direi che è inutile negarlo. Per fare lo stadio poi...Non è facile, se non riesce a farlo nessuno cè un motivo.

La stessa Lazio di Lotito direi che rappresenta un modello gestionale.

 

Ci sono tante società, penso anche al Torino stesso, che con pochi spiccioli riescono a ottenere ottimi risultati.

Se poi non riescono a costruirsi uno stadio sarà perchè non è facile costruirlo..Mica son tutti scemi..

 

Le società gestite da cani sappiamo tutti quali sono..Sono 5.Il Genoan Il Parma le 2 Milanesi la Riomma..

Poi ci sono tante società che si stanno comportando bene...

 

Udinese Napoli Fiorentina Empoli Chievo Hellas Sampdoria Torino Sassuolo.

Anche il Palermo stesso pur avendo un pazzo come presidente riesce da anni a mantenere una squadra discreta e i conti apposto...Sono tutte società che coi soldi che hanno fanno pure troppo..

Lo stadio è un investikmento pesante che probabilmente non è conveniente fare altrimenti lo farebbero.

 

Bisogna che intervenga lo Stato, incentivando in qualche modo la costruzione di stadi di proprietà..Perchè è evidente che se nessuna società riesce a costruirsi uno Stadio cè un motivo.

O non è conveniente farlo, oppure non ci riescono.

la seconda che hai detto.La convenienza di uno stadio è legata non solo allo stadio ma alla possibilità di costruire adeguata volumetria per negozi e servizi. occorrono grandi aree e grossi investimenti in struttura viarie che non è facile coniugare con le magre finanze degli enti locali. il nostro stadium si è realizzato perchè la juve ha riutilizzato la struttura del vecchio delle alpi, condizione rara, ed in questo modo ha ridotto e di moltissimo, il costo sociale delle infrastrutture. vedi roma per esempio, il costo delle infrastrutture e della nuova viabilità è immenso ed ancora si discute su chi e come debba gravare...

[Teo9 6.969]

 

Ci vonno li sordi per fare gli Stadi...

Il Napoli se guardiamo come ha conciliato i risultati sportivi ed economici rappresenta un modello gestionale, direi che è inutile negarlo. Per fare lo stadio poi...Non è facile, se non riesce a farlo nessuno cè un motivo.

La stessa Lazio di Lotito direi che rappresenta un modello gestionale.

 

Ci sono tante società, penso anche al Torino stesso, che con pochi spiccioli riescono a ottenere ottimi risultati.

Se poi non riescono a costruirsi uno stadio sarà perchè non è facile costruirlo..Mica son tutti scemi..

 

Le società gestite da cani sappiamo tutti quali sono..Sono 5.Il Genoan Il Parma le 2 Milanesi la Riomma..

Poi ci sono tante società che si stanno comportando bene...

 

Udinese Napoli Fiorentina Empoli Chievo Hellas Sampdoria Torino Sassuolo.

Anche il Palermo stesso pur avendo un pazzo come presidente riesce da anni a mantenere una squadra discreta e i conti apposto...Sono tutte società che coi soldi che hanno fanno pure troppo..

Lo stadio è un investikmento pesante che probabilmente non è conveniente fare altrimenti lo farebbero.

 

Bisogna che intervenga lo Stato, incentivando in qualche modo la costruzione di stadi di proprietà..Perchè è evidente che se nessuna società riesce a costruirsi uno Stadio cè un motivo.

O non è conveniente farlo, oppure non ci riescono.

Non è conveniente perchè nessuna piazza accetterebbe 2-3 anni con pochi investimenti dovuti ai vari mutui per costruir lo stadio... nessun presidente fa un simile ragionamento di prospettiva, è a questo che mi riferivo più che alle persone in sè, alcune delle quali di calcio ci capiscono, e anche di conti della serva.

 

Poi hai ragione sulle leggi, ma anche se ci fossero poi avremmo il problema dei ritardi nei lavori, della qualitá dei materiali ecc... ecc... sia Zamparini che Preziosi volevano far lo stadio ma han rinunciato per i casini collaterali che avrebbe provocato... senza parlare di Cellino...

 

grazie per aver citato Lotito, il suo é un buon modello per un calcio in declino ma non alzerá mai il fatturato per competere ad alti livelli, se non trainata dal movimento italiano in termini di diritti tv e così viq...

 

E ti dirò invece al contrario di te non vedo così male Pallotta, è che non si occupa lui della Roma...

[nedved666 2.341]

Ragionamento tragicamente miope. E' vero che se nessuna italiana va avanti in Champions o se solo in 3 ci partecipano noi prendiamo NEL BREVE period piu' soldi per il market pool, ma nel lungo termine scompariremo. Una gran parte degli introiti sono direttamente o indirettamente legati all'importanza della serie A. Lo stesso market pool dipende anche dal fatto che le television italiane pagano cifre da capogiro per assicurarsi l'esclusiva della Champions. Credi forse che continuerebbero a farlo per una Champions dove l'unica italiana e' la Juve? E riguardo ai diritti della serie A, perche' pagare centinaia di milioni per un campionato noioso dove vince sempre la stessa squadra? E perche' uno sponsor o un magnate dovrebbero investire in Italia se dopo la Juve c'e' il deserto dei tartari? E perche' i cinesi, che pagan fior di milioni alla Premier League per vedere le loro partite, dovrebbero invece pagarli a noi per vedere la serie A? Non capisci che solo i successi di TUTTE o perlomeno anche di ALTRE italiane nel lungo periodo ci permetteranno di restare in alto? Non vedi che fine ha fatto l'Ajax, solo perche' milita in un campionato minore che non vede nessuno e quindi non ha soldi e non puo' competere nemmeno in Europa?

Il tuo ragionamento è troppo estremo, avere una sola squadra italiana in champions o una sola squadra che lotta per lo scudetto credo non sia mai avvenuto e mai avverrà (al di là che in Germania c'è solo il Bayern che lotta per lo scudetto e non credo abbia problemi di soldi), il campionato olandese è sempre stato e sempre sarà un campionato minore, ad di là del miracolo Ajax di qualche tempo fa peraltro distrutto dalla sentenza Bosman. La capacità di spesa delle italiane è superiore a quella di tante altre squadre europee anche con la crisi, saremo sempre con almeno 3 squadre in C.L. anche grazie ai tanti punti che traiamo dalla E.League piena di squadrette europee e dove i punti vittoria valgono tanto quanto quelli della C. L.

[Santogigi 396]

Non è conveniente perchè nessuna piazza accetterebbe 2-3 anni con pochi investimenti dovuti ai vari mutui per costruir lo stadio... nessun presidente fa un simile ragionamento di prospettiva, è a questo che mi riferivo più che alle persone in sè, alcune delle quali di calcio ci capiscono, e anche di conti della serva.

 

Poi hai ragione sulle leggi, ma anche se ci fossero poi avremmo il problema dei ritardi nei lavori, della qualitá dei materiali ecc... ecc... sia Zamparini che Preziosi volevano far lo stadio ma han rinunciato per i casini collaterali che avrebbe provocato... senza parlare di Cellino...

 

grazie per aver citato Lotito, il suo é un buon modello per un calcio in declino ma non alzerá mai il fatturato per competere ad alti livelli, se non trainata dal movimento italiano in termini di diritti tv e così viq...

 

E ti dirò invece al contrario di te non vedo così male Pallotta, è che non si occupa lui della Roma...

 

Non è vero.

Ormai tutti sono consapevoli di quanto importante sia farsi uno stadio, se non tutti quasi tutti.

Inoltre gli investimenti non ci sono in generale.

 

Direi che molto semplicemente non ci sono i soldi per costruirsi stadi decenti.

Anche perchè se ti fai uno stadio nuovo devi farlo per bene e in regola. Non è un caso che solo l' Udinese se lo sia fatto, proprio perchè i Pozzo sono gli unici che hanno accumulato i fondi necessari a costruiselo.

 

Le piazze ormai sono perfettamente consapevoli di quanto importante possa essere costruirsi uno stadio.

Non cè un tifoso che non voglia uno stadio di proprietà. Solo qualche troglodita ancora non lo capisce...I riommettari ad esempio..

 

la seconda che hai detto.La convenienza di uno stadio è legata non solo allo stadio ma alla possibilità di costruire adeguata volumetria per negozi e servizi. occorrono grandi aree e grossi investimenti in struttura viarie che non è facile coniugare con le magre finanze degli enti locali. il nostro stadium si è realizzato perchè la juve ha riutilizzato la struttura del vecchio delle alpi, condizione rara, ed in questo modo ha ridotto e di moltissimo, il costo sociale delle infrastrutture. vedi roma per esempio, il costo delle infrastrutture e della nuova viabilità è immenso ed ancora si discute su chi e come debba gravare...

 

Appunto.

E' quello che dico. Ci sono molte società ben gestite in SerieA, non è vero che sono mal gestite, ho fatto alcuni esempi.

Quindi se non si fanno uno stadio avranno i loro motivi..Sicuramente non è un problema delle " piazze"..Ormai quasi tutte le piazze han capito quanto importante sia farsi uno stadio.

[FuoriDalCoro 11.647]

Non è vero.

Ormai tutti sono consapevoli di quanto importante sia farsi uno stadio, se non tutti quasi tutti.

Inoltre gli investimenti non ci sono in generale.

 

Direi che molto semplicemente non ci sono i soldi per costruirsi stadi decenti.

Anche perchè se ti fai uno stadio nuovo devi farlo per bene e in regola. Non è un caso che solo l' Udinese se lo sia fatto, proprio perchè i Pozzo sono gli unici che hanno accumulato i fondi necessari a costruiselo.

 

Le piazze ormai sono perfettamente consapevoli di quanto importante possa essere costruirsi uno stadio.

Non cè un tifoso che non voglia uno stadio di proprietà. Solo qualche troglodita ancora non lo capisce...I riommettari ad esempio..

 

 

 

Appunto.

E' quello che dico. Ci sono molte società ben gestite in SerieA, non è vero che sono mal gestite, ho fatto alcuni esempi.

Quindi se non si fanno uno stadio avranno i loro motivi..Sicuramente non è un problema delle " piazze"..Ormai quasi tutte le piazze han capito quanto importante sia farsi uno stadio.

[Teo9 6.969]

 

Non è vero.

Ormai tutti sono consapevoli di quanto importante sia farsi uno stadio, se non tutti quasi tutti.

Inoltre gli investimenti non ci sono in generale.

 

Direi che molto semplicemente non ci sono i soldi per costruirsi stadi decenti.

Anche perchè se ti fai uno stadio nuovo devi farlo per bene e in regola. Non è un caso che solo l' Udinese se lo sia fatto, proprio perchè i Pozzo sono gli unici che hanno accumulato i fondi necessari a costruiselo.

 

Le piazze ormai sono perfettamente consapevoli di quanto importante possa essere costruirsi uno stadio.

Non cè un tifoso che non voglia uno stadio di proprietà. Solo qualche troglodita ancora non lo capisce...I riommettari ad esempio..

 

Appunto.

E' quello che dico. Ci sono molte società ben gestite in SerieA, non è vero che sono mal gestite, ho fatto alcuni esempi.

Quindi se non si fanno uno stadio avranno i loro motivi..Sicuramente non è un problema delle " piazze"..Ormai quasi tutte le piazze han capito quanto importante sia farsi uno stadio.

Sugli stadi non son affatto convinto che sarebbero d'accordo, soprattutto le piazze con derby caldi tipo Roma e Genova... una cosa è dire ed una è fare...

 

Ma è un discorso che potrá esser smentito solo alla prova dei fatti...

[Jorge Lorenzo 1.357]

Bene

[Santogigi 396]

Sugli stadi non son affatto convinto che sarebbero d'accordo, soprattutto le piazze con derby caldi tipo Roma e Genova... una cosa è dire ed una è fare...

 

Ma è un discorso che potrá esser smentito solo alla prova dei fatti...

 

Io penso che ormai questa consapevolezza ci sia in quasi tutti in Italia.

Se una società decide di farsi uno Stadio rinunciando a qualche investimento ( quali investimenti poi?) non si troverebbe contro la tifoseria...

[Im Lovin It 37]

Sono ignorante in materia e non ho tanta voglia di stare lì a studiare i numeri.

 

Ma con una probabile finale italiana, in Europa League, c'è la possibilità, il prossimo anno, che l' Italia scavalchi la Germania (col bayern praticamente fuori) nel ranking e che vengano assegnati più posti in campioanto per la Champions nella stagione 2015/16?

[andrestars 864]

Sono ignorante in materia e non ho tanta voglia di stare lì a studiare i numeri.

 

Ma con una probabile finale italiana, in Europa League, c'è la possibilità, il prossimo anno, che l' Italia scavalchi la Germania (col bayern praticamente fuori) nel ranking e che vengano assegnati più posti in campioanto per la Champions nella stagione 2015/16?

la germania no

[Teo9 6.969]

 

Io penso che ormai questa consapevolezza ci sia in quasi tutti in Italia.

Se una società decide di farsi uno Stadio rinunciando a qualche investimento ( quali investimenti poi?) non si troverebbe contro la tifoseria...

La consapevolezza forse si, il fatto che la gente preferisca una gallina domani a un uovo oggi non so... ma vedremo...

 

Sicuramente hai ragione sul fatto che per il 90 percento delle squadre dovrebbero spendere 2-3 fatturati interi per far uno stadio al giorno d'oggi... meno di 150-200 milioni non escono...

[Chromium 1.317]

Sono ignorante in materia e non ho tanta voglia di stare lì a studiare i numeri.

 

Ma con una probabile finale italiana, in Europa League, c'è la possibilità, il prossimo anno, che l' Italia scavalchi la Germania (col bayern praticamente fuori) nel ranking e che vengano assegnati più posti in campioanto per la Champions nella stagione 2015/16?

 

La Champions 2015/16? Quella che inizia il prossimo settembre? No.

 

Al momento siam messi così:

 

1 Spain 98.427

2 England 80.391

3 Germany 79.129

4 Italy 70.010

 

Siamo ben 9 punti dietro la Germania, e i punti guadagnati dai club, per il coefficiente nazionale, viene diviso per il numero di club iscritti ad inizio anno (6 per l'Italia).

Quindi, anche se in totale le squadre italiane (tra partite e bonus per passaggio turno / vittoria finale), dovessero accumulare 13-15 punti, il coefficiente nazionale aumenterebbe 'solo' di 2 punti e qualcosa, portando il totale a 72 e qualcosa.

 

L'anno prossimo, però, ai blocchi di partenza saremo più o meno così:

 

2 Germany 63.463

3 England 62.034

4 Italy 60.5 (se Napoli e Viola van bene)

 

E con un'altra annata positiva si potrebbe pensare di recuperare una posizione e quindi una squadra per la Champions 2016/17

Non credo che l'Inghilterra ripeta una stagione pessima come questa appena conclusa, però vedo la Germania in difficoltà col solo Bayern a portar punti

[Vladimiro 2.170]

 

In parte hai ragione, ma non puoi fare l'esempio dell'Aiax e del campionato olandese, perché ometti realtà importanti come il Portogallo, dove esistono solo Porto e Benfica ma in Europa sono sempre ai vertici, e la stessa Germania, dove il Bayern domina come noi stiamo facendo in Italia senza che nessuno per questo si stia strappando i capelli

Il Porto e il Benfica ai vertici? Ma se saranno 10 anni che una squadra portoghese non gioca una Semifinale di CL...poi se stare ai vertici vuol dire andare in fondo in EL dopo essere usciti in CL ai gironi...sono realtà che non arrivano alla metà del nostro fatturato.

Il Bayern non è inserito in un campionato di supervertice ma compensa con enormi ricavi da stadio e merchandising (qualunque bambino in Baviera ha la maglietta ufficiale, poi è una regione ricchissima).

Solo se la serie A tornerà al vertice potremo tornarci anche noi.