ATP e WTA - il topic del TENNIS maschile e femminile

[blackwhiteduke 1.726]

7 minuti fa, ytoong ha scritto:

Perdonami dicevo come e’ cambiato fisicamente

oggi leggevo l´articolo...cioé un sunto dell´articolo non l´articolo intero..mi sembra fosse di bertolucci .. e parlava di 2 anni come tempo necessario a questo punto della carriera a sinner per migliorare fisicamente.. beh alla fine se significa anche sacrificare qualcosa rispetto al campo ben venga...tanto 2 anni dovrebbe essere il periodo residuo in cui godremo della compagnia di nole..a meno che non si sia messo in testa strane idee... il post nole é la chiave di svolta della carriera di molti.. yannik fra i primi... significa non avere piú fra i piedi uno che ogni slam sai che giá quasi sicuramente andrá ad occupare proprio uno dei 2 posti della finale con ottime chance di vincerla

diventa di botto tutto piu´ alla portata quasi fosse una magia... e arrivare a quel momento avendo acquisito maggior resistenza rispetto ad oggi sarebbe un upgrade decisivo

 

lo scenario del post nole é uno scenario in cui solo sul cemento, la pervicace resistenza dello stramboide porterebbe ad avere 2 rivali ultracompetitivi in 2 slam su 4

sulla terra rossa dove lo stramboide diventa davvero il punzonatore di biglietti di treno che esteticamente pare, il discorso diventa interessante..col solo alcaraz davvero stracompetitivo...con un possibile disturbo dei piani da parte del solo zverev e forse del terraiolissimo ruud

sull´erba ancora piú interessante la questione visto che davvero oggi se dovessi pensare al momento del ritiro di nole ad un chiaro dualismo penserei a alcaraz-sinner... terzi incomodi ? e chi ? addirittura direi un berrettini in discreta salute e condizione...non altri

[blackwhiteduke 1.726]

1 minuto fa, Godai ha scritto:

Jan deve lavorare sul fondo aerobico: insomma, correre, correre, correre. Vedrai che lo farà.

anche perché la potenza dei colpi non gli manca di certo, e´ un problema di resistenza..di fondo durante la partita e..conseguenzialmente anche di recupero fisico post partita... il lattato ste cose qui´ insomma

[Godai 1.394]

11 minuti fa, ytoong ha scritto:

Bro…. Non mi basta voglio un resoconto attuale ….. poi commenterai la finale. 

Sto seguendo poco Bro: ho gravi problemi familiari.

Se scrivo lo faccio per distrarmi, ma ogni giorno diventa più difficile.

Ti mando un caro ed affettuoso saluto, a te e a tutti voi, ragazzi: non so quando scriverò, nè quanto.

Ti ( e vi) voglio bene.

Marco

[blackwhiteduke 1.726]

ecco se dovessi fare un esempio... in questo 3d oggi si discuteva anche delle possibilitá a breve per sinner di vincere uno slam

leggendolo ho pensato..beh al momento pare difficile..pero´ é pur vero che probabilmente a vincerlo ci é andato molto piu´ vicino di quanto si pensi... il riferimento é chiaramente all´us open scorso anno..in cui vincere quel quarto contro el demolidor...beh era mezzo titolo in tasca... non abbiam la prova che sarebbe successo.. la testa penso ci suggerisca che a quel punto tiafoe e ruud nei 2 match successivi potevan essere considerati alla stregua di polonia e germania ovest dopo aver battuto il brasile nell´82

tuttavia non si puo´ neanche considerare appunto l´aspetto del recupero..perché sinner si un gran numero di volte nel lungo periodo batte senza problemi tiafoe e ruud..penso questo sia il lecito "atteso" , ma in quel momento ? in quella circostanza ? dovendo recuperare da un match durissimo di oltre 5 ore ? 

[Godai 1.394]

15 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

? perché il piu´ imprevedibile ? se domattina (ormai parlare di stanotte non ha piu´ senso con questi orari 😄 ) el demolidor non si fa sorprendere abbiamo i primi 3 del ranking nei 4 posti di semifinale...cosi' come a wimbledon... ok c´e´ la novitá shelton e non é novitá da poco...ma solo quella

Guarda in tutta l'epoca dei 3 mostri quale Slam ha visto trionfare più volte qualcuno di diverso da loro.

Ora, devo lasciarti Duke.

Un caro saluto

[ytoong 547]

7 minuti fa, Godai ha scritto:

Sto seguendo poco Bro: ho gravi problemi familiari.

Se scrivo lo faccio per distrarmi, ma ogni giorno diventa più difficile.

Ti mando un caro ed affettuoso saluto, a te e a tutti voi, ragazzi: non so quando scriverò, nè quanto.

Ti ( e vi) voglio bene.

Marco

TVB io ci sono se hai bisogno cercami in pvt Bro

[blackwhiteduke 1.726]

1 minuto fa, Godai ha scritto:

Guarda in tutta l'epoca dei 3 mostri quale Slam ha visto trionfare più volte qualcuno di diverso da loro.

Ora, devo lasciarti Duke.

Un caro saluto

si si in passato certamente... il riferimento al passato si... la finale thiem-zverev... addirittura quella cilic nishikori, quando evidentemente ci deve essere stato uno scambio fra universi paralleli...cose che capitano... ecco io dicevo che quest´anno se arrivano i top 3 in semi tutto sommato é stato uno slam standard..condito dalla sola sorpresa shelton

un caro saluto a te, con abbraccio annesso , si capisce davvero dal tono seppur si tratta di un testo scritto che non é affatto un periodo facile.. coraggio!

[Godai 1.394]

2 minuti fa, ytoong ha scritto:

TVB io ci sono se hai bisogno cercami in pvt Bro

Grazie. Lo so che posso contare su di te.

 

Ps: ti lascio con questa noterella: guarda cosa sta facendo Cinà. E tienilo sempre sotto osservazione.

Ciao fratello

[blackwhiteduke 1.726]

6 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

tutto sommato é stato uno slam standard

oddio la possibilitá teorica di una clamorosa finale zverev-shelton sussiste ancora

se succede, dopo le mie sballate previsioni sul torneo dello stramboide..vuol dire che mi devo tappare la bocca

[Trezegol_88 5.773]

Come facilmente prevedibile, Zverev non ne aveva fisicamente contro Alcaraz.

La finale Nole-Alcaraz è ormai scontata.

 

9 ore fa, blackwhiteduke ha scritto:

anche perché la potenza dei colpi non gli manca di certo, e´ un problema di resistenza..di fondo durante la partita e..conseguenzialmente anche di recupero fisico post partita... il lattato ste cose qui´ insomma

È tutto collegato.

Arrivando scarico fisicamente, di conseguenza anche i colpi che dovrebbero essere semplici risultano difficili.

La lucidità viene inesorabilmente meno.

Ecco spiegato il motivo di certi errori e/o decisioni.

[blackwhiteduke 1.726]

1 minuto fa, Trezegol_88 ha scritto:

Come facilmente prevedibile, Zverev non ne aveva fisicamente contro Alcaraz.

La finale Nole-Alcaraz è ormai scontata.

 

È tutto collegato.

Arrivando scarico fisicamente, di conseguenza anche i colpi che dovrebbero essere semplici risultano difficili.

La lucidità viene inesorabilmente meno.

Ecco spiegato il motivo di certi errori e/o decisioni.

si é un circolo viziiso come scrivevi anche prima mi pare, una catena di complicazioni che poi porta a soffrire anche nei match successivi quando queste maratone vengon vinte... negli slam la capacitá di recupero é importante...la prima settimana puo´ essere soft..ma poi quando arrivi alla seconda diventa piu´ probabile dover affrontare match lunghi e impegnativi..con la difficoltá quindi di rimanere ad un livello sufficente nel match stesso quando arrivi al set decisivo...e nel caso poi lo si vinca diventa improbo quello successivo... chiaramente questa é in senso generale un´ovvietá alla max catalano (per chi ricorda quelli della notte) .. ma lui piu´ di altri ha questa difficoltá nei match piu´ lunghi e nei recuperi post match... in parte si nota anche nei tornei extra slam che son un po´ meno impegnativi..spesso son appena 3 partite al meglio dei 3 in una settimana per arrivare in finale...lui quando arrivato in finale in questi tornei essendo stato in campo molto poco nei 3 match precedenti ha fatto poi finali di alto livello (es. umago 2022 vs alcaraz) .. quando é dovuto stare un po´ piu´ in campo nei 3 match poi la finale é andata male...

intanto notavo il curioso dato di shelton quest´anno ... 10-3 negli slam , 7-17 negli altri tornei... in tutti i tornei non slam non é andato mai oltre il secondo turno..in alcuni casi raggiunto pure avendo il bye al primo...gli unici due tornei in cui ha superato questo "ostacolo" .. i quarti agli ao e la semifinale qui´ a ny .. certo il tabellone in australia fu felice...pero´ c´e´ anche ad esempio (pure recente) la doppia sconfitta in 1 settimana al primo match sia ad atlanta che a was contro il cinese shang (ca 150atp) .. qui´ a ny invece il lusso di far semifinale dopo aver battuto comunque paul (14) e tiafoe (10) 

 

 

[Bianchi e Neri 2.195]

Il 5/9/2023 Alle 22:41, SuperTalismano ha scritto:

Se per "più di così non può fare" intendi il livello di questa partita, può fare meglio eccome

(ha giocato gran parte del match praticamente sempre con la seconda, ha avuto problemi fisici, ha sbagliato nei momenti topici)

 

Già migliorando solo la prima mancanza (le prime in campo) ottieni un miglioramento netto

 

Se invece per "più di così non può fare" intendi i risultati ottenuti finora in carriera, per me è un NI

 

Non credo Sinner abbia il talento naturale purissimo di Alcaraz (o di Rune)

Ma al suo meglio può stare tranquillamente al livello dei vari Medvedev, Zverev e Tsitsipas

 

E come i sopracitati può benissimo portare a casa uno o più slam in carriera, ma solo a determinate condizioni

(prima fra tutte un tabellone fortunato, cosa che Sinner non ha avuto già a partire dal turno precedente beccando Wawrinka, che sarà pure vecchio e logoro ma è sempre un cagnaccio)

 

Credo che Sinner non partirà mai in uno slam con i favori del pronostico com'è stato per i Fab ai loro tempi o per Alcaraz e Djokovic adesso

Ma parliamo di uno che starà regolarmente in Top10 (o addirittura in Top5) per i prossimi 10/15 anni

E se stai per tanto tempo al vertice, prima o poi la tua occasione arriva (Ruud, che è forte ma secondo me non è al livello di Sinner, ha giocato tre finali slam in carriera eh. Vuoi che non capiti pure all'altoatesino prima o poi?)

 

P.S Detto questo, ricordiamoci da come eravamo ridotti (inteso come tennis italiano)

Anche solo 5 anni qualunque appassionato avrebbe firmato col sangue per avere un tennista italiano con questi risultati

Beh, Berrettini tra il 2019 e il 2022 ha ottenuto grandi risultati, soprattutto negli Slam, ed è stato in quel periodo più forte del Sinner attuale, purtroppo poi è caduto nel vortice degli infortuni e non so se ne risalirà. Invece Jannik ha ancora il servizio troppo "ballerino", una mano non troppo educata (a rete fa troppa fatica) e fisicamente sulla lunga distanza patisce troppo (ma quello potrebbe dipendere da un fisico non ancora formato). Dal fondo è tra i primi 3, in alcune circostanze secondo solo al miglior Djokovic, ma se non riesce a "sfondare" l'avversario non ha un piano B da attuare per prevalere sull'avversario. Ci stanno lavorando parecchio, spesso tatticamente va anche in confusione perché vorrebbero che variasse il gioco di più ed è un tentativo che va sicuramente fatto, d'altronde è innegabile che Alcaraz, Djokovic e Medvedev sono più completi di Jannik. Vedremo se ci riusciranno, dal canto suo c'è da rimarcare che è un gran lottatore e spero per lui (e per noi) che trovino la quadra. 

[Renatoizzo83 1.959]

1 ora fa, Bianchi e Neri ha scritto:

Beh, Berrettini tra il 2019 e il 2022 ha ottenuto grandi risultati, soprattutto negli Slam, ed è stato in quel periodo più forte del Sinner attuale, purtroppo poi è caduto nel vortice degli infortuni e non so se ne risalirà. Invece Jannik ha ancora il servizio troppo "ballerino", una mano non troppo educata (a rete fa troppa fatica) e fisicamente sulla lunga distanza patisce troppo (ma quello potrebbe dipendere da un fisico non ancora formato). Dal fondo è tra i primi 3, in alcune circostanze secondo solo al miglior Djokovic, ma se non riesce a "sfondare" l'avversario non ha un piano B da attuare per prevalere sull'avversario. Ci stanno lavorando parecchio, spesso tatticamente va anche in confusione perché vorrebbero che variasse il gioco di più ed è un tentativo che va sicuramente fatto, d'altronde è innegabile che Alcaraz, Djokovic e Medvedev sono più completi di Jannik. Vedremo se ci riusciranno, dal canto suo c'è da rimarcare che è un gran lottatore e spero per lui (e per noi) che trovino la quadra. 

Che mi hai fatto ricordare, il berrettini 2019 2022 fino al Queens era un super giocatore.

Nel 2021 negli slam ha perso solo contro Djokovic.

E l'anno scorso senza il COVID avrebbe avuto un'autostrada fino alla finale di Wimbledon.

In ogni caso ha fatto 2 semi slam, e 1 finale oltre alla finale 1000 a Madrid.

Era forte su tutte le superfici.

 

[Bianchi e Neri 2.195]

7 minuti fa, Renatoizzo83 ha scritto:

Che mi hai fatto ricordare, il berrettini 2019 2022 fino al Queens era un super giocatore.

Nel 2021 negli slam ha perso solo contro Djokovic.

E l'anno scorso senza il COVID avrebbe avuto un'autostrada fino alla finale di Wimbledon.

In ogni caso ha fatto 2 semi slam, e 1 finale oltre alla finale 1000 a Madrid.

Era forte su tutte le superfici.

 

Pazzesco, era in crescita costante e stava migliorando in maniera evidente anche sui suoi punti deboli (rovescio e tocco). Aveva servizio e dritto spaziali con cui partiva 30-0 nei suoi turni in battuta. Veramente un peccato tutto ciò che gli è accaduto.

[silver1981 605]

1 ora fa, Trezegol_88 ha scritto:

Come facilmente prevedibile, Zverev non ne aveva fisicamente contro Alcaraz.

La finale Nole-Alcaraz è ormai scontata.

 

È tutto collegato.

Arrivando scarico fisicamente, di conseguenza anche i colpi che dovrebbero essere semplici risultano difficili.

La lucidità viene inesorabilmente meno.

Ecco spiegato il motivo di certi errori e/o decisioni.

Non c'entra nulla la stanchezza, Alcaraz  è due categorie sopra Sasha e tutti gli altri,semplice, soltanto il serbo è sul suo livello e può batterlo

 

Il problema semmai è chi gli toglierà qualche slam quando Nole avrà smesso

[Trezegol_88 5.773]

15 minuti fa, silver1981 ha scritto:

Non c'entra nulla la stanchezza, Alcaraz  è due categorie sopra Sasha e tutti gli altri,semplice, soltanto il serbo è sul suo livello e può batterlo

 

Il problema semmai è chi gli toglierà qualche slam quando Nole avrà smesso

Ma li leggete i messaggi?

Ho forse detto che Zverev ha perso perchè non ne aveva fisicamente?

Logico che ci avrebbe perso comunque..... Non si può però negare che non fosse cotto. Basta vedere la partita per rendersene conto.

Magari un set avrebbe pure potuto strapparglielo, fosse stato bene fisicamente.

[blackwhiteduke 1.726]

dice anche un problema alla coscia che ha penalizzato il servizio..meno veloce a partire dal secondo set... penso anch´io che anche in condizioni migliori avrebbe perso, ma riuscendo a restare piú nel match (cosa che negli ultimi tempi per gente come medvedev e tsitsipas ad esempio non é stata semplicissima contro el demolidor) 

sarebbe stato interessante per capire ancora di piu´  i progressi recenti  di zverev vederlo al meglio proprio contro alcaraz...pazienza prima o poi accadra´

un rilievo statistico sullo zverev degli ultimi mesi...dal rg (compreso) a questo us open (compreso) terzo dopo nole e alcaraz per punti atp conquistati... una manciata in piu´ di un sinner che ha pure concentrato in questi 3 mesi i suoi risultati migliori in uno slam e in un mille...  personalmente mi fa piacere...anche perché andrá ad aumentare il numero di match interessanti da vedere....

[effe1986 4.660]

Contro Alcaraz se giochi passivo da fondo campo perdi sempre senza appello. 

 

O lo attacchi o perdi! 

 

Medvedeev e Zverev non hanno le armi non solo per batterlo, ma per impensierirlo. 

 

Se aspetti che da 3 metri dietro la linea di fondo ti si apra lo spiraglio al 20esimo colpo hai già perso, perché alcaraz ti fa la palla corta al quinto tocco. 

 

Devi attaccarlo e scendere a rete, altrimenti non hai nessuna speranza. 

 

Tolti i match contro Djokovic, Alcaraz ha sofferto solo conteo Struff, nella finale 1000 di Madrid, che in 3 set è sceso a rete oltre 60 volte. 

[Ronnie O'Sullivan 16.476]

La cosa preoccupante - per gli avversari - è che Achille El Demolidor MIGLIORA di più e più rapidamente di loro...  e perciò il solco si sta allargando, se qualcuno non se ne fosse accorto. 

 

Esempio fra i tanti possibili: sta ANTICIPANDO i colpi, sia di dritti che di rovescio, soprattutto in risposta, ma non solo, in una maniera che fino al Queen's (compreso) non si era mai vista; solo Federer giocava così di anticipo (con ancora più naturalezza e continuità; Roger lo faceva sempre, era nel suo dna); io non pensavo che Carlitos - scuola spagnola - fosse in grado di giocare così; eppure vi riesce e alla grande; oltre ad essere più potente, più veloce, più TECNICO, adesso toglie il respiro all'avversario non solo usando la sua proverbiale PRESSIONE, ma anche ANTICIPANDO in maniera esasperata molti colpi. 

 

Quindi sì, attaccarlo, se non sei Djokovic, è l'univa via per fare partita; ma è, al contempo, sempre più difficile da attuare, come strategia; perché ti attacca lui per primo, e lo fa bene, oh se lo sa far bene... 

 

Zverev senza infortunio sarebbe stato a ridosso del vecchio leone e del suo erede mandato dagli dei; anche davanti a Medvedev, del quale secondo me ha altre caratteristiche. Ma, come facevate notare, sta arrivando nella posizione che gli compete; e mi fa piacere, per quanto il suo tennis non mi esalti. 

 

Vediamo Big Ben cosa riuscirà a combinare; sono molto curioso. 

[Trezegol_88 5.773]

1 ora fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

La cosa preoccupante - per gli avversari - è che Achille El Demolidor MIGLIORA di più e più rapidamente di loro...  e perciò il solco si sta allargando, se qualcuno non se ne fosse accorto. 

 

Esempio fra i tanti possibili: sta ANTICIPANDO i colpi, sia di dritti che di rovescio, soprattutto in risposta, ma non solo, in una maniera che fino al Queen's (compreso) non si era mai vista; solo Federer giocava così di anticipo (con ancora più naturalezza e continuità; Roger lo faceva sempre, era nel suo dna); io non pensavo che Carlitos - scuola spagnola - fosse in grado di giocare così; eppure vi riesce e alla grande; oltre ad essere più potente, più veloce, più TECNICO, adesso toglie il respiro all'avversario non solo usando la sua proverbiale PRESSIONE, ma anche ANTICIPANDO in maniera esasperata molti colpi. 

 

Quindi sì, attaccarlo, se non sei Djokovic, è l'univa via per fare partita; ma è, al contempo, sempre più difficile da attuare, come strategia; perché ti attacca lui per primo, e lo fa bene, oh se lo sa far bene... 

 

Zverev senza infortunio sarebbe stato a ridosso del vecchio leone e del suo erede mandato dagli dei; anche davanti a Medvedev, del quale secondo me ha altre caratteristiche. Ma, come facevate notare, sta arrivando nella posizione che gli compete; e mi fa piacere, per quanto il suo tennis non mi esalti. 

 

Vediamo Big Ben cosa riuscirà a combinare; sono molto curioso. 

Tra l'altro, quelli che teoricamente dovrebbero contrastare Alcaraz, non sono costanti su tutte le superfici.

Lo spagnolo gioca alla grande ovunque.

[Doktor Flake 21.312]

Insomma, becchiamoci il nuovo dominatore per i prossimi 15 anni  

Almeno in Italia qualcosa si sta muovendo dai 

[Stino91 21.320]

Andremo in Davis a fare la comparsa con Sonego come uomo di punta , alla grandissima proprio 

[Trezegol_88 5.773]

19 ore fa, Stino91 ha scritto:

Andremo in Davis a fare la comparsa con Sonego come uomo di punta , alla grandissima proprio 

Molti storceranno il naso, ma onestamente posso capire il forfait di Jannik.

In fin dei conti lui ha basato tutta la stagione avendo come obbiettivo le Finals.

Perchè andare a rischiare, e buttare a * i sacrifici fatti?

Tra l'altro non parliamo nemmeno della fase finale.

 

Secondo me Arnaldi, che prenderà il suo posto, farà molto bene.

Musetti, Sonego, Arnaldi, Bolelli e Vavassori sono più che sufficienti.

 

Detto ciò.... Il Balotelli del tennis ha sparato a zero su Volandri....

Mai sopportato.

[silver1981 605]

Il 7/9/2023 Alle 13:16, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

La cosa preoccupante - per gli avversari - è che Achille El Demolidor MIGLIORA di più e più rapidamente di loro...  e perciò il solco si sta allargando, se qualcuno non se ne fosse accorto. 

 

Esempio fra i tanti possibili: sta ANTICIPANDO i colpi, sia di dritti che di rovescio, soprattutto in risposta, ma non solo, in una maniera che fino al Queen's (compreso) non si era mai vista; solo Federer giocava così di anticipo (con ancora più naturalezza e continuità; Roger lo faceva sempre, era nel suo dna); io non pensavo che Carlitos - scuola spagnola - fosse in grado di giocare così; eppure vi riesce e alla grande; oltre ad essere più potente, più veloce, più TECNICO, adesso toglie il respiro all'avversario non solo usando la sua proverbiale PRESSIONE, ma anche ANTICIPANDO in maniera esasperata molti colpi. 

 

Quindi sì, attaccarlo, se non sei Djokovic, è l'univa via per fare partita; ma è, al contempo, sempre più difficile da attuare, come strategia; perché ti attacca lui per primo, e lo fa bene, oh se lo sa far bene... 

 

Zverev senza infortunio sarebbe stato a ridosso del vecchio leone e del suo erede mandato dagli dei; anche davanti a Medvedev, del quale secondo me ha altre caratteristiche. Ma, come facevate notare, sta arrivando nella posizione che gli compete; e mi fa piacere, per quanto il suo tennis non mi esalti. 

 

Vediamo Big Ben cosa riuscirà a combinare; sono molto curioso. 

anche a me incuriisisce di piu la semifinale Nole- Ben

 

nonostante m piaccia di piu veder giocare Carletto ma alle 1 sarò già addormentato

Il 7/9/2023 Alle 15:15, Doktor Flake ha scritto:

Insomma, becchiamoci il nuovo dominatore per i prossimi 15 anni  

Almeno in Italia qualcosa si sta muovendo dai 

avoglia almeno ora qualcosa si può vedere anche dei nostri,

[silver1981 605]

3 ore fa, Trezegol_88 ha scritto:

Molti storceranno il naso, ma onestamente posso capire il forfait di Jannik.

In fin dei conti lui ha basato tutta la stagione avendo come obbiettivo le Finals.

Perchè andare a rischiare, e buttare a * i sacrifici fatti?

Tra l'altro non parliamo nemmeno della fase finale.

 

Secondo me Arnaldi, che prenderà il suo posto, farà molto bene.

Musetti, Sonego, Arnaldi, Bolelli e Vavassori sono più che sufficienti.

 

Detto ciò.... Il Balotelli del tennis ha sparato a zero su Volandri....

Mai sopportato.

c'h quasi 40 anni e si lamenta che non è convocato, ma fatti da parte..