L'insostenibile pesantezza dell'essere. In finale

[Leevancleef 21.303]

Senza dubbio, ma sta di fatto che è stato espulso.

 

La condizione di Cuadrado risultava imbarazzante già un mese prima della finale, e non è riuscito a recuperare.

Personalmente non avrei rischiato di schierarlo in queste condizioni, e aggiungo che alzando Dani Alves anche Dybala aveva una soluzione in più di passaggio per la gestione del pallone.

Alla fine Alves al Barcellona spesso si alzava per dialogare con Messi.

Poi Dybala non ha tenuto un pallone e allora tutto va a farsi benedire.

 

Ok, ma "sta di fatto" che era inventata, quindi non "si è fatto espellere", non è una cosa imputabile a lui.

Il fatto che Alves dialogasse con Dybala rendeva più immediata la lettura tattica per il Real, perchè c'era solo quella linea di passaggio, dato che Barzagli non si sovrappone mai. Quindi bastava raddoppiare Dybala e da quella parte avevano già risolto. Con Cuadrado in campo le linee sarebbero triplicate, così come l'imprevedibilità. Dani Alves al Barça dialogava spesso con Messi, sì, ma non da ala, sempre partendo da terzino e sovrapponendosi.

L'unica discriminante può essere la condizione fisica. Ma lasciando da parte la possibilità che Cuadrado si fosse "depresso" dopo esser stato panchinato (cosa avvenuta anche al Chelsea), un calo di condizione che dura così tanto, seppur verosimile, lascia qualche dubbio. Anche se ovviamente bisogna credergli (nonostante non abbia detto nulla in merito dopo la finale)

[Leevancleef 21.303]

Grazie per la tua risposta. Se capisco bene tu punteresti sul 4231 utilizzato in questa seconda parte della stagione ma inserendo un giocatore alla Vidal (suppongo al posto di Khedira, visto che un giocatore "pensante" in mezzo al campo ci vuole). Bocciandomi Hazard non sarebbe piú indispensabile la cessione di Bonucci (che sarebbe stata la mia carta per arrivare proprio ad Hazard).

Su Cuadrado siamo d´accordo anzi d´accordissimo. Non essendo un esperto conoscitore di giocatori lascio a te la scelta del giocatore alla Vidal. Potrebbe essere Milinkovic-Savic di cui tutti parlano? Metto lui per non lasciare lo spazio vuoto.

 

Buffon

D.Alves - Bonucci - Chiellini - A.Sandro

Milinkovic-Savic - Pjanic

Di Maria - Dybala - Mandzukic

Higuain

 

 

Qualcosa del genere?

 

In realtà io parlavo di giocatori "alla Vidal" per quel centrocampo a 3. Nel centrocampo a 2 per me vanno anche già bene Pjanic e Khedira (che da quando sono stati schierati lì hanno sbagliato solo la finale, ma perchè l'uno proveniente da un infortunio e l'altro infortunatosi in partita). Giocatori come Milinkovic in "questa" Juve possono entrare nelle rotazioni (e crescere), oppure potrebbero trovare più spazio con un cc a 3. E' difficile migliorare questa squadra nei singoli ruoli, a meno che non si vada davvero su dei super top. Io vedo buone opportunità per aumentare le rotazioni sugli esterni coi vari Douglas Costa, Di Maria o chi per loro, e poi di innalzare il livello delle rotazioni a centrocampo, perchè per 2 posti averne solo 3 di livello ottimo forse è poco. Abbiamo l'occasione di Tolisso, che mi piace moltissimo, ma si presta di più per un cc a 3 anche lui. Però hai visto mai che Allegri, che è stato bravo a trovare ruoli a tutti, possa adattare pure lui!

Il limite della Juve alla fine è stato non avere la rosa per "tenere" questo modulo ad alti livelli con continuità. Servono giocatori per poter fare quello.

Poi se Marotta fa il colpo Iniesta (simil "Dani Alves" insomma), cosa peraltro difficile... il posto si trova facile

[Dalia91 5.961]

Il calcio è un gioco basato sull'errore ed una squadra che cerca il suo equilibrio atteaverso adattamenti,convivenze tecniche improbabili e strategie tattiche compensative è una squadra che si espone ad una serie di criticità che vanno solo sapute smascherare.Il Real ha i mezzi tecnici,tattici e psicologici per sbatterceli in faccia.Si è limitato a farlo.

Capita,quando l'avversario è di così alto profilo.

Il nostro primo tempo è stato addirittura illuminante in tal senso,perchè ha evidenziato quanto sia risultata sterile la nostra performance in relazione ai problemi creati al Real.

Tipica partita tra il gatto col topo.

I calciatori hanno mollato?Certo,subito dopo aver capito e toccato con mano quanto fossero effimere le certezze che si erano portate a Cardiff.

Se fossimo andati in campo convinti di essere lontani da loro etc avremmo perso uguale ma in modo meno fastidioso.

Ma se vincere è la sola cosa che conta..

 

 

[Leevancleef 21.303]

Il calcio è un gioco basato sull'errore ed una squadra che cerca il suo equilibrio atteaverso adattamenti,convivenze tecniche improbabili e strategie tattiche compensative è una squadra che si espone ad una serie di criticità che vanno solo sapute smascherare.Il Real ha i mezzi tecnici,tattici e psicologici per sbatterceli in faccia.Si è limitato a farlo.

Capita,quando l'avversario è di così alto profilo.

Il nostro primo tempo è stato addirittura illuminante in tal senso,perchè ha evidenziato quanto sia risultata sterile la nostra performance in relazione ai problemi creati al Real.

Tipica partita tra il gatto col topo.

I calciatori hanno mollato?Certo,subito dopo aver capito e toccato con mano quanto fossero effimere le certezze che si erano portate a Cardiff.

Se fossimo andati in campo convinti di essere lontani da loro etc avremmo perso uguale ma in modo meno fastidioso.

Ma se vincere è la sola cosa che conta..

 

In parte concordo, anche se il calcio non ha regole scritte (tant'è che secondo me avevamo le carte in regola per giocarcela tutta, la finale, se fossimo stati in condizioni perfette).

Però anche una squadra come il Real non affronta il 1°T di una finale di Champions League col rischio di chiuderlo in svantaggio (perchè sarebbe potuto capitare tranquillamente), per poi vedere "come si mette nel 2°T", anche perchè a quel punto una difesa arcigna come la Juve (di cui non puoi preventivare un crollo fisico) è capace di difenderla fino alla fine (vedere Atletico Madrid 3 anni fa). Piuttosto è vero che Zidane ha mostrato una sua caratteristica che in molti gli riconoscono (e in tal senso è simile ad Allegri, il che rende la sconfitta ancora più amara): saper impostare bene i secondi tempi dopo aver studiato i primi, talvolta sacrificandoli.

Per esempio... una volta visto che a destra non subiva mai il 2 contro 1, dato che Barzagli non sale per caratteristiche, ed avendo già chiuso lo sbocco su Dybala raddoppiandolo puntualmente, ha alzato ulteriormente la squadra difendendo a centrocampo, tanto per Marcelo cambiava poco, sempre un uno contro uno doveva affrontare, senza sovrapposizioni. Col crollo fisico del centrocampo già manifestatosi alla fine del 1°T (la botta di Pjanic che in pratica lo ha infortunato e tolto dalla partita, la precaria condizione di Khedira), la mossa è stata persino più facile da pensare, quasi dovuta. E ha prodotto il crollo generale del 2°T (anche se ingiustificabile... perchè devi sempre avere n piano B, devi sempre lottare come se non ci fosse un domani, e bla bla bla). Difatti la Juve non usciva più, non aveva sbocchi, il solo Alves provava a fare l'esterno e l'interno, la difesa rimaneva senza filtro e persino Mandzukic, ultima chiave tattica (in quella situazione) ha sbagliato tutto lo sbagliabile, stop compresi (tanto che da una sua dormita è nato il 3°gol). A loro bastava intercettare i lanci lunghi (peraltro sballati) per ritornare subito in possesso del pallone. Solo segnare un 3-2 in qualche modo improbabile (e ci siamo andati anche vicini, se Mario non avesse fatto una sponda comica di testa....) avrebbe potuto far girare emotivamente il match per il classico assalto finale. Ma ai supplementari sarebbe stato eroico reggere. Comunque l'espulsione di Cuadrado ha cancellato anche quell'ultima sterile ipotesi.

E' vero che è sempre preferibile non adattarsi, tant'è che col modulo pentastellato abbiamo espresso le prove migliori (anche difensivamente) fregandocene di tutto e tutti, ma è anche vero che il crollo fisico del centrocampo ha favorito il cambio di passo del match.

[juvent1n0 288]

Secondo me ci sono state delle valutazioni sbagliate colpose e negligenti. Ma Dio santissimo uno che dichiara che prepara la partita in maniera tale da passare in vantaggio al primo tempo per poi difendersi nel secondo.. ma dico io.. aldilà del fatto che la trovo una cosa allucinante, non ho mai visto nessuna squadra al mondo lasciare un tempo agli avversari in maniera premeditata, chiamatemi pazzo ma io questa cosa non la accetto. Comunque nel momento in cui non riesci a fare quello che vuoi fare nel primo tempo qual è il piano b?

Il piano b va fatto sempre, lo facevo io a 15 anni quando programmavo con gli scout le piccole imprese, figuriamoci se non lo devono fare loro pagati miliardi. Una volta che vedi che non riesci a passare in vantaggio, la devi prevedere come possibilità.. fai delle sedute psicologiche * santo e digli cosa fare nel momento in cui ciò che ti prefissi non riesci a metterlo in pratica. Invece no, paura.. spaesati manco non sapessero cosa fare.. io ci trovo molta superficialità e arroganza che a certi livelli non deve esserci. Uno va PREPARATO A TUTTO non solo a quello che pensi vada fatto. Un giornalista che gli avesse chiesto, ma il piano B?

Io non riesco a digerire sta sconfitta anche perché parliamoci chiaramente… questo real ha perso col dortmund, barcellona e varie squadre quest’anno.. era in serata di grazia, ma secondo me la grazia è venuta in conseguenza ad un nostro atteggiamento.. se avessimo preparato la partita diversamente non son convinto avremmo perso. Va fatta un’analisi seria all’interno della società e chi ha sbagliato deve pagare. Hanno sbagliato gli psicologi? Non hanno fatto mille mila sessioni per togliere la paura ai giocatori? Hanno sbagliato i preparatori che i giocatori non si reggevano in piedi? Ha sbagliato la dirigenza a fare una squadra di gente che non regge 90 minuti e quindi questo discolpa i preparatori? Ha sbagliato l’allenatore a regalare un tempo agli avversari lasciando i giocatori spaesati nel momento in cui non si realizza quello che gli avevi predetto? Hanno sbagliato i giocatori che non hanno sputato l’anima per gli ultimi 45 minuti di una stagione?

A livello societario va fatta un’analisi e qualcuno doveva e deve pagare, invece qua si parla di rinnovi a cifre allucinanti, gente che rimane come se fosse tutto imputabile alla sfiga (me compreso a mente calda). Io non digerisco. E sono qui inca*** a scrivere mentre loro sono sulle spiagge di chissà quale parte del mondo.

 

Cito ogni singola virgola.

 

Anche io ero senza parole a vedere la squadra completamete incapace di trovare nuove soluzioni tattiche... non sei in vantaggio dopo il primo tempo? ti hanno ingabbiato Dybala? E che, non erano situazioni prevedibili queste? Ma diamine, possibile che ce la siamo menata per un anno che Allegri sapeva far cambiare faccia alla Juve con la partita in corso, dal 3-5-2 al 4-2-3-1 al chissa'-che-altro e non sai muovere una-pedina-una per provare a sparigliare le carte all'inizio della ripresa? Che so, prova un Dybala esterno, prova un Manzukic accentrato a spizzare palle alte per Higuain dietro di lui, prova quello che vuoi (sei pagato tu per questo, mica noi) ma non dovevate abbandonare la partita in questo modo.

 

I goal di Casemiro e CR7 sono venuti anche per errori individuali (Kedhira che si gira invece di fare scudo al tiro, Buffon che ha la reattivita' di una vecchia zia che prende il te', Alex Sandro che si fa sfuggire Modric manco fosse lui Bale, Chiellini e Bonucci che un goal cosi' con CR7 lasciato solo soletto lo segnava anche un utente a caso di questo forum...), pero' e' soprattutto mentalmente e tatticamente che abbiamo sbagliato alla grande sin dal primo minuto del secondo tempo.

[Mimmoforzajuve 331]

Gran bel pezzo!

D"accordo su tutto

 

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