Tridente Vialli-Ravanelli-Del Piero vs tridente Ronaldo-Icardi-Dybala con Higuain eventualmente a fare il Padovano

[krom 3.514]

Vialli, Ravanelli e Del Piero TORNAVANO. Cosa che io giocatori elencati non fanno mai.

[Al Galoppo 3.133]

Cristiano Ronaldo e Lionel Messi sono i due più grandi giocatori della storia.

E non c'è battaglia.

Se a loro diamo 100 come valore, l'ipotetico terzo (Pelè?) sta intorno a 20-30.

Siamo a 2-3 dimensioni almeno di differenza con qualsiasi altro.

 

La storiella del "eh ma in quei tempi etc etc" è appunto solo una storiella, il fattore vintage incide: tutti hanno un'inclinazione nostalgica, tutti amano ricordare i cartoni animati di quando erano bambini, ma se ti metti a guardarli oggi il ricordo sbiadisce di fronte alla realtà effettiva.

 

Imprese, numeri, trofei e soprattutto CONTESTO non lasciano spazio al dibattito: CR7 e Messi sono i più grandi calciatori di sempre e hanno dimostrato un gap incolmabile con chiunque in un'epoca dove il calcio è al massimo della sua competitività, per atletismo, regolamenti, ritmi, stile di gioco.

[Zinedine Zidane 21 4.282]

Tridenti totalmente diversi. 

Ma poi Dybala? Non ha visione di gioco, lo volete capire che è una prima punta? 
O lui o Icardi assieme a Ronaldo, tutti e 3 impossibile. 

[Michael Laudrup 6.549]

5 ore fa, Gilmour88 ha scritto:

Tolto ronaldo stai paragonando due giovani promesse non ancora del tutto mantenute con 3 fuoriclasse...

 

Be oddio, pur con tutto l'affetto possibile per penna bianca, non si può proprio definirlo fuoriclasse

[Giuseppe Bottazzi 5.244]

Douglas maurito CR7

 

E si va a spaccare tutto a malemaniere

 

 

 

[Michael Laudrup 6.549]

17 ore fa, DarioSen ha scritto:

Infatti quel Del Piero era da pallone d'oro assoluto (grida ancora oscenità il fatto che l'abbia vinto Sammer...!)!!! Dybala è e resterà un bambino paragonato al Capitano...! Per non parlare di Vialli e Ravanelli che calpestano sia Higuain che Icardi rispettivamente... Non c'è proprio paragone... Solo Ronaldo ci entrava in quella squadra, e pure a fatica...

Adesso non esageriamo, Ronaldo è uno dei più grandi se non il più grande di ogni tempo, come si fa a dire che avrebbe trovato posto a fatica... Higuain in condizione tecnicamente vale 2 volte ravanelli,su Vialli invece posso anche essere d'accordo se paragonato ad Icardi 

[antoniof 1.744]

1 ora fa, the killing hand ha scritto:

CR7 quanti mondiali ha vinto? E Ronaldo quanti? I trofei non sono indicativi, i giocatori si valutano in toto.

Uno che ragiona e capisce di calcio seriamente

[antoniof 1.744]

43 minuti fa, Al Galoppo ha scritto:

Cristiano Ronaldo e Lionel Messi sono i due più grandi giocatori della storia.

E non c'è battaglia.

Se a loro diamo 100 come valore, l'ipotetico terzo (Pelè?) sta intorno a 20-30.

Siamo a 2-3 dimensioni almeno di differenza con qualsiasi altro.

 

La storiella del "eh ma in quei tempi etc etc" è appunto solo una storiella, il fattore vintage incide: tutti hanno un'inclinazione nostalgica, tutti amano ricordare i cartoni animati di quando erano bambini, ma se ti metti a guardarli oggi il ricordo sbiadisce di fronte alla realtà effettiva.

 

Imprese, numeri, trofei e soprattutto CONTESTO non lasciano spazio al dibattito: CR7 e Messi sono i più grandi calciatori di sempre e hanno dimostrato un gap incolmabile con chiunque in un'epoca dove il calcio è al massimo della sua competitività, per atletismo, regolamenti, ritmi, stile di gioco.

ahahahah……..Ma sei serio? Cr7 non ci azzecca nulla con i migliori di sempre. Messi sicuramente si, ma stiamo parlando di mondi diversi. 

[Al Galoppo 3.133]

6 minuti fa, antoniof ha scritto:

ahahahah……..Ma sei serio? Cr7 non ci azzecca nulla con i migliori di sempre. Messi sicuramente si, ma stiamo parlando di mondi diversi. 

Non esiste alcuna argomentazione o parametro dove CR7 non spazzi via qualsiasi giocatore del passato.

Qualsiasi.

[antoniof 1.744]

1 ora fa, GottardoDisRespect ha scritto:

Un giocatore mediatico che ha quasi tutti i record individuali che si possano avere in questo sport, che ha stagioni con piu gol che presenze, medie gol mai viste prima. L'era Ronaldo Messi ha distrutto ogni logica precedente basta dire che hanno fatto più gol in Champions in una stagione di quanti ne hanno fatti importantissimi giocatori in tutta la carriera.

I gusti personali sono una cosa, e li si può discutere, i fatti sono un'altra e se guardiamo i numeri (che poi sono la cosa che conta) Ronaldo fa impallidire chiunque tranne appunto Messi. 

Messi non si discute, sicuramente uno dei più forti di sempre, ma Cr7 proprio no. Parli di numeri, ma nel calcio non vogliono dire proprio nulla. Maradona non aveva tanti numeri, manco tanti trofei, praticamente niente a livello di club e un mondiale a livello di nazionale(quello del 78 non conta per tanti motivi). Ma vale 10 Cr7, per non parlare di Pelè, Cruiff, Platini, Zidane, ecc. L'abbiamo visto quest'anno, vero ha 34 anni, ma non è nulla di speciale. 

[Michael Laudrup 6.549]

4 minuti fa, antoniof ha scritto:

ahahahah……..Ma sei serio? Cr7 non ci azzecca nulla con i migliori di sempre. Messi sicuramente si, ma stiamo parlando di mondi diversi. 

Cr7 è dati alla mano uno dei più grandi di sempre se non il più grande, c'è poco da discutere e te lo dice uno che ha visto dal vivo Platini Maradona Van basten ecc ma il portoghese sono anni e anni che ha un rendimento pazzesco, ha frantumato tutti i record per di più nella competizione, la Champions, con il tasso di difficoltà più elevata, ha vinto ovunque. 

Semmai su Messi sono più scettico se inserirlo tra i primi 5 perché ha vinto solo al barca e steccato ripetutamente in nazionale, per quanto sia un fuoriclasse leggendario. 

Non si può solo paragonare i giocatori in base ai picchi di carriera ma va considerata la costanza di rendimento e la longevita. 

Come dissi in passato se si parla di picco assoluto  cio che ho visto fare a Maradona non l'ho più visto fare a nessuno ma l'argentino è durato 3 o 4 anni ed a 30 anni era già uno zombie... 

[antoniof 1.744]

1 minuto fa, Michael Laudrup ha scritto:

Cr7 è dati alla mano uno dei più grandi di sempre se non il più grande, c'è poco da discutere e te lo dice uno che ha visto dal vivo Platini Maradona Van basten ecc ma il portoghese sono anni e anni che ha un rendimento pazzesco, ha frantumato tutti i record per di più nella competizione, la Champions, con il tasso di difficoltà più elevata, ha vinto ovunque. 

Semmai su Messi sono più scettico se inserirlo tra i primi 5 perché ha vinto solo al barca e steccato ripetutamente in nazionale, per quanto sia un fuoriclasse leggendario. 

Non si può solo paragonare i giocatori in base ai picchi di carriera ma va considerata la costanza di rendimento e la longevita. 

Come dissi in passato se si parla di picco assoluto  cio che ho visto fare a Maradona non l'ho più visto fare a nessuno ma l'argentino è durato 3 o 4 anni ed a 30 anni era già uno zombie... 

Per me non è nulla di speciale. Giocatore mediatico, esaltato per creare un dualismo con un vero fenomeno come Messi. Nello sport i dualismi hanno fatto sempre vendere, poi molti credono che il rivale scelto sia meglio del campione, ma questo dipende anche da come si vende il prodotto. 

[Paulo Dybala 362]

1 ora fa, the killing hand ha scritto:

CR7 quanti mondiali ha vinto? E Ronaldo quanti? I trofei non sono indicativi, i giocatori si valutano in toto.

Il mondiale del 1994 neanche lo considero perché Ronaldo non scese mai in campo. Ha vinto da protagonista quello del 2002. Ma Cristiano ha vinto un europeo. E considerando che il primo giocava nel Brasile ed il secondo nel Portogallo, direi proprio che anche da questo punto di vista CR7 non ha nulla da invidiare. Invece nelle squadre di club Ronaldo non è mai stato decisivo in Champions, nonostante abbia militato nel Real e nel Barcellona. CR7 invece è il giocatore più decisivo della storia del calcio europeo per club, con 5 Champions vinte e CENTOVENTISETTE gol segnati.

[furia-bianconera 3.466]

6 ore fa, Pogba88 ha scritto:

Se nel primo trio ci metti Ronaldo, esce una roba ai limiti dell'immaginazione per qualità e personalità che sprizza ovunque.

Da orgasmo 

[Strahaad 302]

12 minuti fa, Michael Laudrup ha scritto:

Cr7 è dati alla mano uno dei più grandi di sempre se non il più grande, c'è poco da discutere e te lo dice uno che ha visto dal vivo Platini Maradona Van basten ecc ma il portoghese sono anni e anni che ha un rendimento pazzesco, ha frantumato tutti i record per di più nella competizione, la Champions, con il tasso di difficoltà più elevata, ha vinto ovunque. 

Semmai su Messi sono più scettico se inserirlo tra i primi 5 perché ha vinto solo al barca e steccato ripetutamente in nazionale, per quanto sia un fuoriclasse leggendario. 

Non si può solo paragonare i giocatori in base ai picchi di carriera ma va considerata la costanza di rendimento e la longevita. 

Come dissi in passato se si parla di picco assoluto  cio che ho visto fare a Maradona non l'ho più visto fare a nessuno ma l'argentino è durato 3 o 4 anni ed a 30 anni era già uno zombie... 

Tutto giusto ma se ti dico..prendi per 3 o 4 anni un calciatore al top del momento chi prendi?Io prima di prendere Cr7 penso prima a Maradona, Pele, Platini,Cruyff

[tiger man 6.972]

Non è un problema della singola classe dei giocatori ma di come sono assortiti

Vialli e ravanelli facevano tutto, attaccante ala mezz ala, il gol di ravanelli nella finale di champions è una sintesi di classe furbizia forza determinazione corsa. delpiero era tra i primi tre al mondo e determinante nelle partite importanti come ronaldo. Quel tridente è forse il più forte della nostra storia. 

[tiger man 6.972]

50 minuti fa, Al Galoppo ha scritto:

Non esiste alcuna argomentazione o parametro dove CR7 non spazzi via qualsiasi giocatore del passato.

Qualsiasi.

Ma qui si parla di tridente. Ronaldo è certo superiore a ravanelli vialli e delpiero, almeno come rendimento e per come è stato determinante. Ma come si è visto quest'anno non basta se non hai una squdra ben Assortita. La prima Juve ci lippi era al top in ogni ruolo ed assortita in modo perfetta. Tre centrali forti e tecnici, Conte deschamps e sousa, un ala pura che faceva sfaceli, due centrali di difesa che erano in muro Ferrara e Carrera, terzini che sapevamo fare entrarne le fasi  alla perfezione ed un tridente muscolare tecnico dinamico con colpi di grande classe come la rovesciate di vialli o i gol alla delpiero o le sgroppate vincenti di ravanelli. Il calcio è uno sport collettivo e quei tre erano la summa di tutto.

[GottardoDisRespect 720]

1 ora fa, antoniof ha scritto:

Messi non si discute, sicuramente uno dei più forti di sempre, ma Cr7 proprio no. Parli di numeri, ma nel calcio non vogliono dire proprio nulla. Maradona non aveva tanti numeri, manco tanti trofei, praticamente niente a livello di club e un mondiale a livello di nazionale(quello del 78 non conta per tanti motivi). Ma vale 10 Cr7, per non parlare di Pelè, Cruiff, Platini, Zidane, ecc. L'abbiamo visto quest'anno, vero ha 34 anni, ma non è nulla di speciale. 

Se lo dici tu 

[Michael Laudrup 6.549]

1 ora fa, Strahaad ha scritto:

Tutto giusto ma se ti dico..prendi per 3 o 4 anni un calciatore al top del momento chi prendi?Io prima di prendere Cr7 penso prima a Maradona, Pele, Platini,Cruyff

Si se si parla di un arco di tempo di 3 o 4 anni al top, scelgo Maradona e forse Platini, Pele e Cruyff purtroppo non li ho potuti ammirare quindi non mi sbilancio 

[Aulla Bianconera 3.238]

 

 

8 minuti fa, GottardoDisRespect ha scritto:

Se lo dici tu 

Evidentemente gode nel

farsi ridere dietro, non ho altre spiegazioni. Oppure lo detesta. 

[antoniof 1.744]

23 minuti fa, Aulla Bianconera ha scritto:

 

 

Evidentemente gode nel

farsi ridere dietro, non ho altre spiegazioni. Oppure lo detesta. 

La pensano in molti come me....ti dico di più, tolto il ritorno d'immagine, alla Juve non porterà nulla. Altro che Champions, abbiamo buttato tempo e denaro

[andy_gobbo 8.226]

5 ore fa, antoniof ha scritto:

Non scherzare…..Ronaldo era eccezionale, unico. Giusto essere tifosi, ma oggettivamente stiamo parlando di un fenomeno vero. A 18 anni con Barcellona, mezzo mondo vedeva le sue partite, perché faceva cose incredibili, portava via difese intere, immarcabile. 

Rispetto la tua opinione.

La realtà è che il Ronaldo più decisivo è CR7. L'altro, grande campione, ha comunque sprecato gran parte della sua carriera in una squadra di perdenti; e sorvoliamo, per non infierire, sulle sue condizioni nel mondiale vinto dalla Francia nel '98.

In effetti in Italia l'episodio per cui viene maggiormente ricordato è il mancato rigore con Juliano...

35 minuti fa, Michael Laudrup ha scritto:

Si se si parla di un arco di tempo di 3 o 4 anni al top, scelgo Maradona e forse Platini, Pele e Cruyff purtroppo non li ho potuti ammirare quindi non mi sbilancio 

Cruijff indubbiamente. Nel calcio moderno farebbe faville. Giocatore e fisico straordinario.

[Aulla Bianconera 3.238]

1 minuto fa, antoniof ha scritto:

La pensano in molti come me....ti dico di più, tolto il ritorno d'immagine, alla Juve non porterà nulla. Altro che Champions, abbiamo buttato tempo e denaro

Che la pensano in molti come te, conta relativamente poco. Ad esempio si potrebbe dire che tanti si siano fatti condizionare da quanto sia stato sottovalutato dai media da quando è juventino.

2 minuti fa, andy_gobbo ha scritto:

Rispetto la tua opinione.

La realtà è che il Ronaldo più decisivo è CR7. L'altro, grande campione, ha comunque sprecato gran parte della sua carriera in una squadra di perdenti; e sorvoliamo, per non infierire, sulle sue condizioni nel mondiale vinto dalla Francia nel '98.

In effetti in Italia l'episodio per cui viene maggiormente ricordato è il mancato rigore con Juliano...

 

[andy_gobbo 8.226]

2 ore fa, antoniof ha scritto:

Per me non è nulla di speciale. Giocatore mediatico, esaltato per creare un dualismo con un vero fenomeno come Messi. Nello sport i dualismi hanno fatto sempre vendere, poi molti credono che il rivale scelto sia meglio del campione, ma questo dipende anche da come si vende il prodotto. 

Sei ovviamente un infiltrato... 👍 Non vi è altra spiegazione logica.

[tiger man 6.972]

2 ore fa, antoniof ha scritto:

Messi non si discute, sicuramente uno dei più forti di sempre, ma Cr7 proprio no. Parli di numeri, ma nel calcio non vogliono dire proprio nulla. Maradona non aveva tanti numeri, manco tanti trofei, praticamente niente a livello di club e un mondiale a livello di nazionale(quello del 78 non conta per tanti motivi). Ma vale 10 Cr7, per non parlare di Pelè, Cruiff, Platini, Zidane, ecc. L'abbiamo visto quest'anno, vero ha 34 anni, ma non è nulla di speciale. 

Maradona non ha giocato il mondiale del 78. Non ha vinto due o tre palloni d oro perché non poteva parteciparvi. Ha vinto una coppa UEFA con il Napoli ed un campionato del mondo da solo. Altro che non ha numeri. Ne ha meno di ronaldo perché ha avuto una carriera al top per pochi anni perché si drogava. Lo so che ti fa male sentirlo immaginando i tuoi gusti calcistici ma è così. Quando si parla di giocatori top si parla di classe di rendimento di essere decisivo per i club o le nazionali. Si può dire che ronaldo sia meno tecnico di Maradona  meno spettacolare di best  meno potente di pele meno elegante di platini meno completo di crujif ma dire che non è nulla di speciale vuol dire che non si capisce nulla di calcio perché senza ronaldo il real avrebbe qualche coppa in meno visto i gol decisivi, che non sono solo numeri, fatti nelle partite finali delle ultime competizioni vinte. Se porti questo anno ad esempio ti ricordo che ronaldo ha abbattuto da solo l atletico ed ha fatto due gol contro l aiax. Ma il calcio è uno sport di gruppo. Tanto di gruppo che il Napoli di Maradona quando maradona era al top fece schifo in coppa campioni e maradona gioco in torneo ridicolo. Ma nessuno dice che Maradona non è niente di che.