La maturità acquisita da Paulo Dybala

[ZizouZidane 15.510]

Adesso, juventudes ha scritto:

Va bene, abbiamo opinioni diverse

Non è questione di opinioni diverse. Vai a rivedere le partite in cui abbiamo giocato senza Ronaldo e quelle in cui abbiamo giocato senza Dybala.

[Ammiraglio Lucas 2.626]

3 minuti fa, juventudes ha scritto:

Non parlavo di assist. 

Ma davvero fate? Non ho parlato degli assist di Ronaldo, è ovvio che Dybala è più portato a passare, mentre Ronaldo una volta che crea l'azione la vuole concludere lui.

Voi confondete il fare assist con il creare azioni offensive, il secondo non è implicato dal primo.

Poi non ho antipatie verso Dybala, solo che mi dà fastidio quando si vuole valutare un giocatore più del suo potenziale. Ronaldo è Ronaldo, Dybala è Dybala.

tu hai detto "nella maggioranza dei gol della Juventus c'è più lo zampino di Ronaldo"

 

 

[ZizouZidane 15.510]

5 minuti fa, juventudes ha scritto:

Voi confondete il fare assist con il creare azioni offensive, il secondo non è implicato dal primo.

Quando parli di incisività nei gol degli altri, esattamente, cosa intendi?

[juventudes 10.746]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Non è questione di opinioni diverse. Vai a rivedere le partite in cui abbiamo giocato senza Ronaldo e quelle in cui abbiamo giocato senza Dybala.

Non puoi dire che quello che pensi tu sia vero perché lo dici tu, mentre quello che dico io non è corretto.

Io ho detto che è questione di opinioni differenti, tu invece con le tue affermazioni mi vuoi dire che al 100% hai ragione tu. Porto rispetto delle opinioni altrui, che poi qua sembra che io abbia detto che Dybala non abbia fatto nulla tutto l'anno, invece ho scritto altre cose, ma vabé. Pensa che io apprezzavo molto Dybala lo scorso anno quando veniva criticato da tutti e giocava a centrocampo; oggi mi hanno detto che ho delle antipatie nei suoi confronti. Li volevo vedere un anno fa. 

Comunque così come lo apprezzavo lo scorso anno, l'ho apprezzato quest'anno perchè sta facendo bene ed è anche molto carico.

2 minuti fa, MaxAfronsis ha scritto:

tu hai detto "nella maggioranza dei gol della Juventus c'è più lo zampino di Ronaldo"

 

 

Quindi "zampino" è diventato "assist" nella tua mente, per cui avrei detto che Ronaldo ha fatto più assist di Dybala, giusto? 

[ZizouZidane 15.510]

Adesso, juventudes ha scritto:

Non puoi dire che quello che pensi tu sia vero perché lo dici tu, mentre quello che dico io non è corretto.

Io ho detto che è questione di opinioni differenti, tu invece con le tue affermazioni mi vuoi dire che al 100% hai ragione tu. Porto rispetto delle opinioni altrui, che poi qua sembra che io abbia detto che Dybala non abbia fatto nulla tutto l'anno, invece ho scritto altre cose, ma vabé. Pensa che io apprezzavo molto Dybala lo scorso anno quando veniva criticato da tutti e giocava a centrocampo; oggi mi hanno detto che ho delle antipatie nei suoi confronti. Li volevo vedere un anno fa. 

Comunque così come lo apprezzavo lo scorso anno, l'ho apprezzato quest'anno perchè sta facendo bene ed è anche molto carico.

Non capisco perché ai miei posti rispondi regolarmente con cose che c'entrano nulla.

 

Io sto parlando di incisività nel gioco e nella manovra. Rinnovo l'invito ad andare a rivederti le partite giocate senza Ronaldo e quelle giocate senza Dybala. E poi mi dirai in quale dei due casi la manovra ne ha risentito di più.

[juventudes 10.746]

4 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Quando parli di incisività nei gol degli altri, esattamente, cosa intendi?

Parlo del fatto che quando creiamo azioni davvero pericolose (quelle che ci portano vicini al gol) Ronaldo c'è in un gran numero di volte (e mi mantengo basso, non voglio dare percentuali perché non sono uno che fa statistiche). Ronaldo sa dove passarla, a chi, quando e come, mi dà sempre l'impressione di sapere come evolverà l'azione e fa sempre la scelta giusta. Un esempio è il gol di Higuain all'Inter, lì dico che c'è lo zampino di Ronaldo e non è un assit, ma non è l'unico gol eh.

[juventudes 10.746]

5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Non capisco perché ai miei posti rispondi regolarmente con cose che c'entrano nulla.

 

Io sto parlando di incisività nel gioco e nella manovra. Rinnovo l'invito ad andare a rivederti le partite giocate senza Ronaldo e quelle giocate senza Dybala. E poi mi dirai in quale dei due casi la manovra ne ha risentito di più.

E io alla tua prima risposta avevo detto: "E' ovvio che Dybala sia più di manovra perché è il suo ruolo" quindi se Dybala gioca bene, se salta l'uomo a centrocampo, siamo più fluidi e siamo pericolosi; ma quando si parla di azioni offensive e creare azioni da gol ho semplicemente detto che Dybala non incide quanto Ronaldo NONOSTANTE il numero di gol e assist che lo rendono un GRAN GIOCATORE (ma appunto il portoghese è di un altro pianeta), cosa che non ho mai negato sia (e lo ripeto: quando l'anno scorso ce l'avevano con lui, io parlavo proprio della situazione in cui si trovava ed in cui faceva un gran sacrificio per far scorrere bene la palla, cosa che accadeva solo quando lui giocava bene).

 

Se io dovessi scegliere tra chi far giocare (visto che mi chiedi delle partite senza Ronaldo) io scelgo sempre il portoghese, non c'è proprio paragone.

[nunzio93 586]

2 ore fa, juventudes ha scritto:

Parlo del fatto che quando creiamo azioni davvero pericolose (quelle che ci portano vicini al gol) Ronaldo c'è in un gran numero di volte (e mi mantengo basso, non voglio dare percentuali perché non sono uno che fa statistiche). Ronaldo sa dove passarla, a chi, quando e come, mi dà sempre l'impressione di sapere come evolverà l'azione e fa sempre la scelta giusta. Un esempio è il gol di Higuain all'Inter, lì dico che c'è lo zampino di Ronaldo e non è un assit, ma non è l'unico gol eh.

Hai descritto Dybala

[Juvecentus84 4.743]

dybala è un giocatore tecnico e intelligente, per noi molto importante

unica cosa dovrebbe tornare a segnare come nelle prime 3 stagioni, dalla scorsa (la prima con CR7) lo score è notevolmente calato

 

 

[juventudes 10.746]

29 minuti fa, nunzio93 ha scritto:

Hai descritto Dybala

Una cosa che non si vede mai dei fenomeni come Ronaldo è proprio questa: loro sono forti solo se fanno gol, il resto non viene proprio guardato... Comunque anche Dybala fa un gran lavoro, questo non l'ho mai negato.  

[ZizouZidane 15.510]

4 ore fa, juventudes ha scritto:

Un esempio è il gol di Higuain all'Inter, lì dico che c'è lo zampino di Ronaldo e non è un assit, ma non è l'unico gol eh.

Di esempi del genere, a proposito di Dybala, posso fartene a decine.

[ZizouZidane 15.510]

4 ore fa, juventudes ha scritto:

Se io dovessi scegliere tra chi far giocare (visto che mi chiedi delle partite senza Ronaldo) io scelgo sempre il portoghese, non c'è proprio paragone.

Considerazione che ha poco senso.

 

Dipende dalla mediana e dal contesto tattico. Se non hai una mediana che fa gioco, mettere Ronaldo là davanti significa abbandonarlo a sé stesso in avanti senza fargli vedere palla. Non così Dybala, che, nel caso indicato, si abbassa a costruire la manovra. Ecco perché Paulo, dal punto di vista del gioco, è necessario. Più di Ronaldo.

[juventudes 10.746]

5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Di esempi del genere, a proposito di Dybala, posso fartene a decine.

Il mio era un esempio per farti capire cosa intendessi per zampino (e non solo per dirlo a te), avevo preso un'azione in cui Ronaldo non ha fatto assist, ma è stato determinante, quello era l'obiettivo.

 

Il bello è che pare che io abbia detto che Dybala non faccia nulla e quindi tu potresti farmi decine di esempi per i quali invece la mia presunta teoria non è vera, ma io non voglio questo, perché non lo penso semplicemente... Però mi scoccia dover ridire di nuovo cosa penso di Dybala, se non lo si capisce da tutti i post che ho dato; magari mi sono spiegato male una volta, ma dopo decine di post in cui spiego cosa ne penso e non si capisce, mi sa che non viene afferrato il messaggio..

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Considerazione che ha poco senso.

 

Dipende dalla mediana e dal contesto tattico. Se non hai una mediana che fa gioco, mettere Ronaldo là davanti significa abbandonarlo a sé stesso in avanti senza fargli vedere palla. Non così Dybala, che, nel caso indicato, si abbassa a costruire la manovra. Ecco perché Paulo, dal punto di vista del gioco, è necessario. Più di Ronaldo.

Allora tu prendi una considerazione che ha poco senso, però allo stesso tempo rispondi con "Dybala"... Ok..  

[ZizouZidane 15.510]

Adesso, juventudes ha scritto:

Il mio era un esempio per farti capire cosa intendessi per zampino (e non solo per dirlo a te), avevo preso un'azione in cui Ronaldo non ha fatto assist, ma è stato determinante, quello era l'obiettivo.

 

Il bello è che pare che io abbia detto che Dybala non faccia nulla e quindi tu potresti farmi decine di esempi per i quali invece la mia presunta teoria non è vera, ma io non voglio questo, perché non lo penso semplicemente... Però mi scoccia dover ridire di nuovo cosa penso di Dybala, se non lo si capisce da tutti i post che ho dato; magari mi sono spiegato male una volta, ma dopo decine di post in cui spiego cosa ne penso e non si capisce, mi sa che non viene afferrato il messaggio..

Ho capito perfettamente. Solo che io ho detto una cosa precisa e mi si continua a ribattere con altro. Evidentemente sono io che non riesco a essere sufficientemente chiaro.

[juventudes 10.746]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Ho capito perfettamente. Solo che io ho detto una cosa precisa e mi si continua a ribattere con altro. Evidentemente sono io che non riesco a essere sufficientemente chiaro.

No non ho ribattuto con altro, ho risposto proprio a quella tua idea facendo anche distinzione tra incisività e numero di assist (visto che mi ci hanno portato a fare questa distinzione altri utenti), poi ti ho detto che avevamo pareri diversi, ma tu hai continuato a dire che non era un parere diverso, come se la mia opinione fosse quella da scartare, mentre io avevo detto che rispetto le opinioni altrui (ripetendo poi i vari concetti sull'argentino per evidenziare il fatto che assolutamente non "ce l'ho" con lui e che anzi spero continui a far bene perché senza lui e Ronaldo son * amari).

[LiamBrady10 15.191]

4 ore fa, juventudes ha scritto:

Non puoi dire che quello che pensi tu sia vero perché lo dici tu, mentre quello che dico io non è corretto.

è una vita che glielo faccio presente ma, come vedo, non vuole capire, è più forte di lui.  

[ZizouZidane 15.510]

Adesso, juventudes ha scritto:

No non ho ribattuto con altro, ho risposto proprio a quella tua idea facendo anche distinzione tra incisività e numero di assist (visto che mi ci hanno portato a fare questa distinzione altri utenti), poi ti ho detto che avevamo pareri diversi, ma tu hai continuato a dire che non era un parere diverso, come se la mia opinione fosse quella da scartare, mentre io avevo detto che rispetto le opinioni altrui (ripetendo poi i vari concetti sull'argentino per evidenziare il fatto che assolutamente non "ce l'ho" con lui e che anzi spero continui a far bene perché senza lui e Ronaldo son * amari).

Quello che ho detto io, con gli assist, le azioni offensive ecc. c'entra molto relativamente.

 

Io sto parlando di GIOCO della squadra. Di manovra. Quando i nostri centrocampisti non sono in palla (e, ultimamente, non lo sono quasi mai), Dybala diventa fondamentale perché è lui a costruire. Ecco perché la sua presenza in campo è decisiva, molto più di quella di Ronaldo.

 

Anzi, paradossalmente, se la manovra è asfittica, Ronaldo in campo diventa inutile, perché non la vede praticamente mai.

[ZizouZidane 15.510]

1 minuto fa, LiamBrady10 ha scritto:

è una vita che glielo faccio presente ma, come vedo, non vuole capire, è più forte di lui.  

Una curiosità: qualche volta, potresti questionare e argomentare nel merito con un tuo pensiero sul tema della conversazione o riesci solo a introdurti con interventi di questo tipo, atti a tirare indirettamente in ballo altri utenti?

[LiamBrady10 15.191]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Una curiosità: qualche volta, potresti questionare e argomentare nel merito con un tuo pensiero sul tema della conversazione o riesci solo a introdurti con interventi di questo tipo, atti a tirare indirettamente in ballo altri utenti?

sull'argomento del  topic , sono già intervenuto un bel po' di pagine fa. Non sono assolutamente il tipo che ama ripetere sempre le stesse cose al fine di avere l'ultima parola come i bimbi dell'asilo Mariuccia.

Sono intervenuto per affermarti che, @juventudes , scrivendo in un italiano compresembile e chiaro, ha ragione. Sei tu che, come sempre, cerchi il pelo nell'uovo pur di portare la ragione dalla tua parte.  

[juventudes 10.746]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Quello che ho detto io, con gli assist, le azioni offensive ecc. c'entra molto relativamente.

 

Io sto parlando di GIOCO della squadra. Di manovra. Quando i nostri centrocampisti non sono in palla (e, ultimamente, non lo sono quasi mai), Dybala diventa fondamentale perché è lui a costruire. Ecco perché la sua presenza in campo è decisiva, molto più di quella di Ronaldo.

 

Anzi, paradossalmente, se la manovra è asfittica, Ronaldo in campo diventa inutile, perché non la vede praticamente mai.

Tu parti bene ma concludi male, la presenza di Dybala in campo è quella di un gran giocatore che fa benissimo il lavoro di manovra, ma la sua presenza in campo non è più decisiva di Ronaldo.

 

Ronaldo è un fenomeno del calcio, Dybala è un grande giocatore grandissimo immenso  a seconda dei gusti, ma 10 spanne sotto Ronaldo.

[ZizouZidane 15.510]

1 ora fa, LiamBrady10 ha scritto:

sull'argomento del  topic , sono già intervenuto un bel po' di pagine fa. Non sono assolutamente il tipo che ama ripetere sempre le stesse cose al fine di avere l'ultima parola come i bimbi dell'asilo Mariuccia.

Sono intervenuto per affermarti che, @juventudes , scrivendo in un italiano compresembile e chiaro, ha ragione. Sei tu che, come sempre, cerchi il pelo nell'uovo pur di portare la ragione dalla tua parte.  

Cosa c'è che non è chiaro di quello che ho scritto io? Indicami i punti che ti sono incomprensibili. Ti faccio l'esegesi del testo e anche l'analisi logica, se necessario.

[ZizouZidane 15.510]

26 minuti fa, juventudes ha scritto:

Tu parti bene ma concludi male, la presenza di Dybala in campo è quella di un gran giocatore che fa benissimo il lavoro di manovra, ma la sua presenza in campo non è più decisiva di Ronaldo.

 

Ronaldo è un fenomeno del calcio, Dybala è un grande giocatore grandissimo immenso  a seconda dei gusti, ma 10 spanne sotto Ronaldo.

Si, ma io ti dico perché, secondo me, tatticamente parlando, è più decisiva la presenza di Dybala. Tu ti limiti a rispondere che Ronaldo è più forte (cosa, peraltro, condivisa da chiunque).

 

Come vedi, io continuo a sostenere un argomento e tu mi rispondi con un altro.

[Pavel magno 65 6.105]

Ma quale maturità, di quale maturità parlate? Gli attaccanti degni della nostra maglia sono altri.

[ZizouZidane 15.510]

2 minuti fa, Pavel magno 65 ha scritto:

Ma quale maturità, di quale maturità parlate? Gli attaccanti degni della nostra maglia sono altri.

Non si capisce in base a cosa Dybala non sarebbe degno della nostra maglia. 

[Pavel magno 65 6.105]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Non si capisce in base a cosa Dybala non sarebbe degno della nostra maglia. 

Semplicemente perché è poca roba, io sono abituato ad altro spessore, fortunatamente credo che questa sia la sua ultima stagione. Magari tu sei uno di quelli che Lukaku è un muflone vero? Ecco Paratici una cosa buona aveva fatto, scambiarlo con quello.