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homer75

Spezia - Juventus 1-4, commenti post partita

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12 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

McKennie ieri ha fatto buone cose anche dal punto di vista tecnico. Quanto al fatto di mettere lì Kulusevski potrebbe anche essere, ma se la squadra ieri è sembrata avere più equilibrio credo che uno dei motivi sia proprio quello di aver utilizzato un centrocampista vero in più, come McKennie, piuttosto che un trequartista.

In effetti il texboy ha fatto un doppio lavoro notevole, cosa che Ramsey ha fatto soltanto contro la Samp e Kulu non sembra in grado di fare, essendo più attaccante

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1 ora fa, sheere kan ha scritto:

Mi è rimasto impresso il primo tempo di McKennie, che ha giocato molto avanti e toccato diversi palloni in area avversaria, rivelandosi parecchio pericoloso. Dato che, assist a parte sul gol di Morata, non ha concretizzato nulla per evidenti limiti tecnici, mi chiedo se in quella posizione non si possa piazzare Kulusevski, che quantomeno sembra avere i piedi un poco più educati e soprattutto vede la porta. Oppure  Ramsey se garantisse continuità atletica...

il problema è che gli altri giocatori non ti garantiscono quello che l'americano fa anche in fase di copertura. quando avremo la squadra interamente a disposizione e avremmo trovato un certo equilibrio e allora forse lì si può pensare a mettere un giocatore più offensivo è più tecnico.

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19 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Non voglio andare a parare da nessuna parte... semplicemente confermavo il fatto che su 5 anni da noi, Zidane ne abbia fatti 3 mediocri e nei due precedenti ci sarebbe pure da discutere, visto che anche nel 97-98 non fu certo lui a trascinarci, ma Del Piero. In assoluto è chiaro che sia ad un livello che Dybala non potrà raggiungere, ma se giudichiamo quanto fatto nella Juve questa differenza abissale non c'è. 

Dal mio punto di vista un’assoluta sciocchezza basata su singoli episodi o partite, Zidane era la stella assoluta di quella Juventus, tutti i palloni passavano per i suoi piedi, mediamente le sue prestazioni erano da 8, non a caso al termine di quelli che tu chiami anni mediocri è stato ceduto ad una cifra record alla squadra più blasonata al mondo. Tra le altre cose ha vinto anche mondiale e pallone d’oro, cosa c’entri col rendimento di un eterno ragazzino che in nazionale ha la stessa considerazione di German Denis lo sai solo tu. D’altronde qua se ne leggono di ogni.

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3 ore fa, _Gobbo ha scritto:

Cattiveria, bisogna iniziare dalla cattiveria.

Aldilà dei discorsi tattici o sulle caratteristiche dei giocatori, dal 2017 in poi la sensazione è che la Juventus abbia affrontato il campionato facendo TROPPO affidamento sulla propria superiorità tecnica. Sono comportamenti che ripetuti nel tempo diventano automatici e arrivati a quel punto, resettare da un momento all'altro è tutto tranne che semplice (abbiamo visto affiorare apatia anche quando si va in Europa dove le motivazioni dovrebbero essere a mille). 

La Società ha fatto bene a rinnovare e ringiovanire proprio per questi motivi, anche per responsabizzare/rimotivare i pilastri, ma il processo per ritrovare cattiveria agonistica resta legato ad un lavoro quotidiano durissimo e costante, che per essere portato a termine deve vedere un'unità d'intenti tra squadra, tecnico e staff, indissolubile.

Tenendo sempre presente che non siamo il Sassuolo, alla Juve si gioca per vincere trofei, sempre

è un punto molto importante quello che hai toccato, ed è vero..

questa caratteristica di fare TROPPO affidamento sulla propria superiorità tecnica io la chiamo supponenza.

di solito, storicamente, questa cosa si resetta in automatico dopo aver passato uno o più annate di batoste senza vincere niente...

la prima juve di conte arrivava da questa sequenza di sconfitte e cattive prestazioni con risultati finali scadenti, e poi si è visto come tutti, con antonio, hanno dato il massimo per gli anni avvenire, correvano, davano tutto, dominavano.

quello che sta faticosamente cercando di fare in questi ultimi anni la società è di "resettare" come dici tu, evitando il doloroso passaggio per annate disastrose.

speriamo ci riescano, ma ancora oggi soffriamo di questa supponenza durante le partite, siamo imbambolati aspettando che la vittoria arrivi per diritto divino oppure aspettando lo schiaffo del gol subito..

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Assurdo subire così tanto dallo spezia. Farli entrare in area di rigore come se fosse il centrocampo. O si svegliano o si rischiano grandi figuracce quest'anno 

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17 minuti fa, enzobing76 ha scritto:

il problema è che gli altri giocatori non ti garantiscono quello che l'americano fa anche in fase di copertura. quando avremo la squadra interamente a disposizione e avremmo trovato un certo equilibrio e allora forse lì si può pensare a mettere un giocatore più offensivo è più tecnico.

Che poi andrebbe definita anche la tecnica... A me Mckenney è parso un giocatore non solo solidissimo e di corsa, ma ha mostrato una tecnica nel dialogare di prima che difficilmente si vede negli altri giocatori della nostra squadra... lui Danilo Arthur e Morata sono stati i veri artefici di una partita in cui abbiamo mostrato finalmente una fluidità che spero di rivedere.

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9 minuti fa, lokomo ha scritto:

Assurdo subire così tanto dallo spezia. Farli entrare in area di rigore come se fosse il centrocampo. O si svegliano o si rischiano grandi figuracce quest'anno 

Purtroppo anche Bonucci si è reso conto che viene sempre saltato quindi il suo rinculare all'indietro è un bel problema

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2 ore fa, th3 fool ha scritto:

Allora chiudiamo il forum... se non si può discutere di movimenti in campo di che dobbiamo parlare?

Lasciamo solo i topic su paratici dimettit, pirloout, che quelli si che sono utili.

 

Nessuno stava crocifiggendo nessuno e non mi pare si stesse insultando i giocatori Se non si può manco commentare un errore non capisco veramente di cosa si dovrebbe parlare in un forum di calcio.

E no, il gol non nasce da una fase di rilassatezza. Il gol nasce da movimenti sbagliati di alcuni calciatori. Fase di rilassatezza generale non vuol dire nulla.

Poi certo che può succedere, ma non capisco questo cosa c'entri...

 

mah.... credo abbiate  un pò di ragione entrambi, tu e Garrison..  direi che  nell'azione del loro goal un pò di inaccettabile "rilassatezza generale" o "pigrizia di qualcuno" si somma a movimenti oggettivamente sbagliati

Personalmente davanti alla  tv mi sono inca.zzato di brutto.   e mi capita spesso da mesi e mesi. Non riesco ad accettare che una squadra come la nostra che per anni si è distinta  per la solidità  del reparto arretrato soffra le pene dell'inferno e subisca di brutto  qualsiasi attacco avversario.

 

Se la settima scorsa il Barca non fosse stato così lezioso la davanti ce ne avrebbe fatti quattro o cinque e ti assicuro che anche il Sassuolo che ho visto in tv contro i napoletani (senza Caputo e Berardi ma con sostituti veloci e tecnici)  si sarebbe infilato come il burro...

 

Io questa cosa faccio fatica a digerirla , rivoglio  la mia Juve blindata dietro!  😏😞

 

 

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34 minuti fa, ico83 ha scritto:

Dal mio punto di vista un’assoluta sciocchezza basata su singoli episodi o partite, Zidane era la stella assoluta di quella Juventus, tutti i palloni passavano per i suoi piedi, mediamente le sue prestazioni erano da 8, non a caso al termine di quelli che tu chiami anni mediocri è stato ceduto ad una cifra record alla squadra più blasonata al mondo. Tra le altre cose ha vinto anche mondiale e pallone d’oro, cosa c’entri col rendimento di un eterno ragazzino che in nazionale ha la stessa considerazione di German Denis lo sai solo tu. D’altronde qua se ne leggono di ogni.

Vabbè, non ci capiamo... pazienza. Il pallone d'oro l'ha vinto per il mondiale 98, perché il migliore durante la stagione per noi era stato Del Piero, senza neppure iniziare una discussione. E anche nel 2000, ha lasciato il segno più in nazionale che da noi (riguardati il girone di Champions del 2000 e poi vienimi ancora a parlare di prestazioni da 8). Se vuoi che ti ripeta per la terza volta che i due, in generale, non sono paragonabili lo faccio tranquillamente. Giusto per non creare equivoci. Comunque siamo abbastanza ot... 

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7 ore fa, zebra67 ha scritto:

Io non capisco queste stupide contrapposizioni tra tifosi oppure il voler sempre bersagliare sempre e solo un giocatore, che se è da dieci anni alla Juve e in nazionale, evidentemente non è così scarso. Quando parliamo di alcuni nostri tesserati sembra che li detestiamo, che li odiamo. Sentimenti del genere non li provo manco per i giocatori avversari, compresi quelli che mi stanno sul c..., figuriamoci per i nostri. E invece a volte sembra che quasi ci auguriamo che facciano male
In queste ultime partiteBonucci  è stato il nostro miglior centrale di ruolo, mentre Demiral ha fatto delle prestazioni imbarazzanti.
Ma lo dico senza alcun rancore o soddisfazione, anzi, sperando che torni subito in gran forma. E non provo alcun godimento nell'enfatizzare i suoi recenti errori, alcuni davvero incresciosi. Infatti non l'ho fatto, mentre se li avesse commessi Bonucci scommetto che qualcuno ne avrebbe chiesto la decapitazione. Per me Demiral è un giocatore bianconero, quindi spero che faccia sempre bene e si confermi l'ottimo difensore che, seppure a sprazzi, ha già dimostrato di essere.

Ma probabilmente sono io a essere limitato e "sbagliato".

non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire

10 anni nella Juve ...con Bufffon dietro, Barzagli e Chiellini che gli  tappavano a destra e sinistra le sue  falle e davanti a fargli filtro :Pirlo, Pogba, Vidal e Marchisio 

10 anni nella Nazionale...infatti vediamo i risultati della Nazionale in questi ultimi 10 anni, facile vincere contro la Moldavia, Liechtstein, Armenia, Israele, Malta , San Marino, ecc.... ma se abbiamo subito gol perfino dall'Arabia, Saudita, dagli USA, dal Lussemburgo, dall' Arzebaigian, dalla Macedonia del Nord, ecc.ecc .abbiamo perso contro l'Irlanda, la Svezia, l'Uraguay, .. aspettiamo di vedere la nostra nazionale quando incontrerà nazionali come la Germania, la Francia, l'inghilterra,la Spagna, il Portogallo e dopo contiamo le reti che prenderemo con questo grande difensore.

La società stà cercando e provando di mettergli intorno tre campionissimi per tappare le falle di questo vostro campione, ma: de Ligt, Demiral, Szczesny  nè altri  TOP saranno MAI quei 3 grandi  (BBC)e Bentancur & C.  non sono di certo come Pirlo Pogba Vidal e Marchisio, forse tra qualche anno e qualche nuovo VERO acquisto.

Quel gruppo di famosi campioni hanno impiegato anni per capire e leggere dove avrebbe bucato il "miglior centrale"  e non sempre riuscivano a tappare le falle del "campione" 

non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere

 

il Milan l'ha provavo e sono bastati  appena  2 mesi per "vedere" e capire  chi avevano preso e chi era il loro Capitano e leader Bonucci!

 

 

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26 minuti fa, robertotn ha scritto:

mah.... credo abbiate  un pò di ragione entrambi, tu e Garrison..  direi che  nell'azione del loro goal un pò di inaccettabile "rilassatezza generale" o "pigrizia di qualcuno" si somma a movimenti oggettivamente sbagliati

Personalmente davanti alla  tv mi sono inca.zzato di brutto.   e mi capita spesso da mesi e mesi. Non riesco ad accettare che una squadra come la nostra che per anni si è distinta  per la solidità  del reparto arretrato soffra le pene dell'inferno e subisca di brutto  qualsiasi attacco avversario.

 

Se la settima scorsa il Barca non fosse stato così lezioso la davanti ce ne avrebbe fatti quattro o cinque e ti assicuro che anche il Sassuolo che ho visto in tv contro i napoletani (senza Caputo e Berardi ma con sostituti veloci e tecnici)  si sarebbe infilato come il burro...

 

Io questa cosa faccio fatica a digerirla , rivoglio  la mia Juve blindata dietro!  😏😞

 

 

Sinceramente anche a me da tremendamente fastidio vedere questa fragilità dietro. Ho la sensazione che potremmo prendere gol da chiunque in qualunque momento (era così anche tutto l'anno scorso).

Il barca sembrava quasi prenderci per il * l'altra sera... arrivava a due metri dalla porta e invece di tirare se la passavano. Più o meno quello che succede nelle partite di calcetto mie quando le squadre vengono squilibratissime.

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18 ore fa, vespino ha scritto:

Si ma come fai a usarlo se: non pressa, non dribbla ed è lento? Tienitelo allora fino a scadenza dandogli l'unico ruolo che può avere in una big: la riserva di lusso

ne abbiamo tanti in rosa, che restano perchè invendibili, piuttosto che insostituibili, almeno Dybala, quando ha voglia, sa essere un gran giocatore

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18 ore fa, abramo ha scritto:

Perché vincere 9 scudetti di fila non è un impresa incredibile?!

Rimango basito...

È a tal punto incredibile che rappresenta un unicum nel panorama europeo e anche mondiale 

E ti dico di più:

è ancora di più un'impresa incredibile tenuto conto del fatto che nell'anno 2006 ci hanno sbattuto in serie B depauperandoci integralmente del patrimonio costituito dal parco giocatori 

Ma in soli 5 anni invece di subire un gap incolmabile da parte delle altre società siamo riusciti non solo a tornare dove ci compete ma a scavare un gap per le altre, ad oggi, visto che la stagione è appena iniziata, incolmabile

Le tue gesta incredibili si rifanno esclusivamente alla CL, competizione quest'ultima dove purtroppo la nostra società da oltre 123 anni non ha mai colto grandissime soddisfazioni

Ma questo vale non solo per Paratici da Te indicato a modi di capro espiatorio 

Ma anche per grandissimi dirigenti del passato vedi Umberto Agnelli, Giampiero Boniperti, Bettega Giraudo e Moggi e altri ancora

Dal mio punto di vista sono da considerarsi gesta incredibili, anche se ottenuti sul suolo italico

Lo scudetto vinto nel 1986 ai danni della Roma

Lo scudetto vinto nel 1995 dopo 9 anni di digiuno e dopo 3 scudetti consecutivi del Milan

Lo scudetto vinto nel 2002 ai danni dell'Inter quello del 5 maggio

Lo scudetto vinto nel 2012 il primo della gestione Conte dopo Farsopoli e 5 anni di digiuno 

Altro che iperboli...  

vincere per 9 anni di fila non è la normalità ma l'eccezionalità e questa vale per definirla come impresa incredibile

se chiedii a chiunque ( anche agli sfinteristi..) quanti scudetti di fila ha vinto dopo calciopoli nessuno te lo sa dire con precisione, però TUTTI ( sfinteristi e non..) sanno che nel 2010 ha vinto la CL....

chissà come mai

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17 ore fa, _MeneS_ ha scritto:

Il problema è che non possiamo permetterci di tenerlo a scadenza, dobbiamo cercare di monetizzare 

nessuno ti farà un'offerta per un giocatore che chiede 15 milioni netti all'anno, o lo prendono a zero o nisba

tanto vale cercare di sfruttarlo al meglio per questi 2 anni di contratto, poi si vedrà

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4 ore fa, saxon ha scritto:

Vabbè martelliamoci le palle che ti devo dire.. Se il primo tempo finiva 3 a zero non c'è nulla da dire.. Senza ronaldo si fa fatica a segnare perché dybala in questo momento è peggio di giovinco ma si spera che entrerà in forma... Poi sinceramente non capisco il senso di dire senza ronaldo.. Cosa vuol dire? Paghiamo ronaldo 31 milioni annui proprio perché segni

perchè esiste qualcuno che ritiene sia un problema tattico e allora ricordo che alla fine quello che conta è chi va in campo. In questo momento Kulusevski deve giocare e Chiesa no , Dybala va recuperato e CR7 deve giocare anche contro gli scapoli

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19 ore fa, J-motion ha scritto:

ancora con sta idea di vendere dybala.....

come se non ci avessimo già provato...

dybala resta fino a scadenza, con quello che chiede o lo regali a 5/10 milioni oppue nessuno ti pagherà 80/90 milioni per il cartellino

anche se provassimo ad inseririlo in uno scambio, lui rifiuterebbe facendo saltare tutto

teniamocelo per altri 2 anni e poi si vedrà

con Dybala ha sbagliato la socetà e se lo perdono a 0 è perchè non ci sappiamo fare, sullo stato di forma è normale sia così non giocava da 3 mesi

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2 ore fa, Davids ha scritto:

Bonucci ha scelto di restare in italia. Vero. 

 

Sono arrivate offerte dall'estero. Vero.

 

Sono arrivate offerte da squadre allenate da guardiola. Chissà. 

 

Anche mourinho dopo una partita con il mu disse che bonucci e chiellini potevano insegnare la difesa ad Harvard. Ma questo non significa che ha mai fatto un offerta per loro.

E infatti non ci son stati rumor insistenti di offerte del M.U. come avviene ogni anno d'estate per quanto riguarda il city (pure quest'anno)

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3 ore fa, lopio ha scritto:

A me kulu non sta piacendo per nulla in ste ultime uscite. Zero. L'americano ieri davanti ha fatto molto bene considerando il fantasma di Dybala che non ha aiutato di certo

Dipende sempre da che aspettative si hanno. Io da un giocatore di 20 anni che arriva da una provinciale non mi aspetto nulla di più di quanto sta facendo.

Per me sta andando benissimo con due gol all'attivo e un paio di giocate importanti.

Per lui questo e il prossimo saranno due anni di crescita.

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2 ore fa, Sisley69 ha scritto:

Con Kulusesky siamo coperti nel ruolo di Dybala,  e anche Bonucci è agli sgoccioli insieme a Chiellini credo ne abbiano già parlato con il loro "amico" Pirlo..del resto con Demiral, DeLigt, Danilo, Frabotta e qualche acquisto che arriverà con la cessione di Dybala si ripartirà con un pò di pazienza da zero.....

ma da quì ad allora Kulusevski sarà nel mirino dei tifosi e tutti lo vorranno via dalla Juve, alla Juve i calciatori dopo un po puzzano e diventano scarsi.è una ruota che gira 

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finalmente più solidità e sostanza in mezzo. tra Ronaldo Morata Dybala e kulusevski solo 2 sono schierabili contemporanemante. e ci sta anche che il reparto offensivo sia composto da 2 titolari e 2 alternative!

in mediana servono 3 centrocampisti veri, pur non dotati ma di ruolo. punto. almeno così siamo meno di pastafrolla.

io intergrerei perciò Kehdira nelle rotazioni in mediana per avere un numero di cc totali congruo, tanto lo dobbiamo stipendiare ugualmente!

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14 minuti fa, emanuele72 ha scritto:

con Dybala ha sbagliato la socetà e se lo perdono a 0 è perchè non ci sappiamo fare, sullo stato di forma è normale sia così non giocava da 3 mesi

Invece ha sbagliato lui. Lo scorso anno avrebbe dovuto cambiare aria. Per me avere un familiare come procuratore è un danno enorme per il giocatore. Il familiare non vede mai obiettivamente la situazione. 

Il rischio di perderlo a zero c'è, e purtroppo quest'anno sta tutto a lui. se cambia passo e regime può trovare spazio. Se si offusca, come negli anni passati, quest'anno sarà una stagione difficilissima per lui. Adesso in rosa ha un Chiesa e un Kulu in più come concorrenti al posto.

E' pur vero che ancora non è per nulla in forma. Al momento per noi è un handicap. Poco prima della sostituzione tutto il gruppo con il quale vedevo la partita era convinto che appen fuori sarebbero cambiate le cose. Magari è stata casualità, come spesso accade. Sta di fatto......

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Cambiano gli allenatori ma i giocatori bolliti restano. Buffon prima o poi ci costerà diversi punti e lo sanno tutti, ma si continua a farlo giocare.

Bonucci ormai viene deriso da ogni attaccante avversario, sempre anticipato in queste prime partite e in difficoltà nell1vs1. L'ultima perla è l'aver lasciato entrare in area di rigore Bartolomei dello Spezia, totalmente indisturbato.

Bonucci imbarazzante.

 

L'altro anello debole è Dybala, che al netto dei tanti gol segnati solo in serie A, continua ogni partita a perdere più di 10 palloni pericolosi e me li conto ad ogni volta. Perdesse Morata così tanti palloni sarebbe panchinato in 2 minuti.  Una mole di contropiedi regalati agli avversari che in CL ti costano caro. 

 

 

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51 minuti fa, J-motion ha scritto:

se chiedii a chiunque ( anche agli sfinteristi..) quanti scudetti di fila ha vinto dopo calciopoli nessuno te lo sa dire con precisione, però TUTTI ( sfinteristi e non..) sanno che nel 2010 ha vinto la CL....

chissà come mai

Fa ridere come consideriate talmente tanto normale il vostro modo malato di vivere il calcio - quello che dicono gli interisti!!!!!!! - da sorprendervi che chi ha un approccio più sano al mondo del pallone se ne sbatti la beata * di ciò che farnetica chi da un decennio è costretto a rosicare .ghgh

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3 ore fa, lopio ha scritto:

A me kulu non sta piacendo per nulla in ste ultime uscite. Zero. L'americano ieri davanti ha fatto molto bene considerando il fantasma di Dybala che non ha aiutato di certo

Mckennie ha fatto bene con una Samp che ha giocato malissimo e uno Spezia penoso, tanti c'e l'hanno con Rabiot che alla fine è il miglior centrocampista che abbiamo, l'unico che vede la porta e in difesa si danna, poi sullo stretto fa pena ovvio ma almeno a 50cm dalla porta non si fa anticipare e l'uomo lo salta. L'americano può essere utile a squadre stanche per difendere il punteggio

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