Guerra in Ucraina

[Masula 26.108]

Adesso, LadyJay ha scritto:

E la certezza che sia stato un missile ucraino da dove viene? Perché negli articoli che ho trovato si parla di scambio di accuse tra ucraini e russi.

 

 

Tra le tante motivazioni, il fatto che sia un missile non di fattura o di utilizzo russo, ma uno utilizzato più volte dagli Ucraini. 

 

Oltre al fatto che non avrebbe senso per i russi bombardare Donetsk. 

Mentre gli Ucraini sono 8 anni che lo fanno. 

 

 

[jolly88 1.898]

9 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Ma guarda, sono qua da due settimane a parlarne. E l'ho scritto pure nel post precedente: la questione Donbass è stata gestita malissimo da tutti. Però nel Donbass era guerra, non era un genocidio. L'Ucraina stava difendendo una sua regione che si era dichiarata indipendente. Se domani il Sudtirolo dovesse dal nulla dichiararsi indipendente occupando i palazzi governativi stai sicuro che l'esercito dopo poco è a Bolzano. Ma lasciando perdere paragoni assurdi, nel Donbass vivevano tranquilli per anni, il tutto parte dopo l'invasione russa in Crimea e l'Euromaidan.

Ripeto, tutti, russi e ucraini hanno gestito la questione in maniera oscena. Non esiste giustificazione.

 

Partendo dal presupposto che chiunque butti bombe a grappolo è un figlio di buona donna, prendere il bombardamento di oggi da parte degli ucraini è sinceramente abbastanza riduttivo dopo quello visto nelle ultime settimane. Così come pensare che ci fossero altri modi per risolvere la faccenda.

 

Ma io mica voglio la guerra. Però sono realista e so che quando la Russia ha invaso si è arrivati ad un punto di non ritorno e ad oggi i negoziati non hanno senso di esistere dato che le due nazioni chiedono due cose opposte.

Poi certo, anch'io direi "spero che stasera finisca la guerra" ma non è realistico in questo momento, tutto qui.

Per il resto ripeto, è un mio punto di vista ed un mio pensiero ed un mio ideale quello sulla resa. Studiando un po' la storia russa ed ucraina pensare che ci fosse un'alternativa diplomatica dopo l'invasione era utopia.

Per il resto il presidente per forza di cosa deve fare anche dichiarazioni che alzano il morale ed è lui il primo a sapere che sono solo parole. Ma per il modo con cui sta affrontando questa guerra non mi sento di condannarlo, perché sta agendo con amore verso la libertà del proprio paese che sa che negli anni a seguire molto probabilmente non esisterà e sarà costellata da guerre civili a cui fregherà il giusto a tutti, trasformando l'Ucraina in una Bielorussa "neutrale" ma pur sempre controllata dal Cremlino.

E no, dal momento dell'invasione non c'erano molti altri modi. Basti pensare che non passa giorno nelle città occupate senza guerriglia tra cittadini e militari russi e proteste. Quello che succederà in futuro e come finirà questa guerra non posso saperlo. So che l'Ucraina difficilmente si piegherà a Mosca, visto quello che stanno dimostrando nelle ultime settimane. Per il resto se un giorno il mio paese venisse invaso da un potere più forte spererei di avere cento Zelensky e non un centinaio di gente che fugge dopo un giorno o due. 

 

Ieri.

Non l'avevo letta, grazie. 

Ho trovato conferma su open 

[Dale_Cooper 17.526]

2 minuti fa, Masula ha scritto:

 

 

Tra le tante motivazioni, il fatto che sia un missile non di fattura o di utilizzo russo, ma uno utilizzato più volte dagli Ucraini. 

 

Oltre al fatto che non avrebbe senso per i russi bombardare Donetsk. 

Mentre gli Ucraini sono 8 anni che lo fanno. 

 

 

In realtà i russi ne hanno in abbondanza di Tochka, solo che li hanno ufficialmente rimpiazzati con altri missili. Detto ciò hanno tirato fuori materiale bellico che non vedevo da inizio anni 2000. Può esser stata una false flag operation. Aspettiamo conferme da indipendenti.

[SuperTalismano 6.510]

Adesso, Dale_Cooper ha scritto:

In realtà i russi ne hanno in abbondanza di Tochka, solo che li hanno ufficialmente rimpiazzati con altri missili. Detto ciò hanno tirato fuori materiale bellico che non vedevo da inizio anni 2000. Può esser stata una false flag operation. Aspettiamo conferme da indipendenti.

Steinmann di LA7 ha detto che è stato un missile ucraino abbattuto dall'antierea dei separatisti

[SuperTalismano 6.510]

Media Kiev: «Colonna nemica da Bielorussia verso confine»
In Bielorussia è stato avvistato un grande convoglio di equipaggiamenti militari in transito verso il confine con l’Ucraina. Lo riporta l’agenzia ucraina Unian, citando un video di un testimone sul posto. «La colonna nemica dalla Bielorussia si sta avvicinando al confine ucraino», sottolineano i media ucraini precisando che «il filmato mostra camion militari e altri veicoli blindati. Davanti alla colonna c’è un veicolo contrassegnato dalla lettera «V», che potrebbe indicare — prosegue — una sua affiliazione con le Forze Armate» russe

 

https://www.unian.ua/war/viyna-v-ukrajini-u-bilorusi-pomitili-vorozhu-kolonu-yaka-ruhayetsya-do-kordonu-novini-vtorgnennya-rosiji-v-ukrajinu-11743591.html

[Valnic 6.886]

4 ore fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

Me 😄 

 

Ma tra i due modelli da te c’è una differenza abissale: nel primo sei libero di provare (non ho detto riuscire ma provare puoi) a costruirti alternative senza render conto a nessuno.

Nel secondo non sei libero di far niente, a meno di diventare un esule o un ricercato.

 

Poi ragazzi diciamocela tutta: così come è messo il mondo, questo pianeta 10 miliardi di persone non le reggerà.

Questo temo sia il dato che tutte le superpotenze hanno in agenda e non è che ci son tanti modi per far decrescere in maniera considerevole la popolazione mondiale…

 

Bisogna proprio cambiare prospettive e modelli sociali, ma non ce la faremo mai 😅.

In Italia siamo già in calo demografico da un bel po, potremmo imporre il nostre modello

4 ore fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

 

E se dovessi scegliere con la pistola puntata alla testa (ma spero di non doverlo mai fare), punterei a stare nel Nord America piuttosto che in Cina/Russia…

 

 

Anche io, ma finirei di sicuro in qualche riserve di nativi americano, se posso scegliere, Apache o Navajo

[The Tasmanian Devil 6.352]

2 ore fa, Doctor Who ha scritto:

Va pero' detto che in Cina, a parte il non poter contraddire il partito, puoi fare abbastanza il caxxo che ti pare. 

 

Beh, dai, oddio.

Ti dicono anche se e quando puoi avere un figlio o più di uno, oppure no.

E hanno delle logiche lavorative (di sfruttamento a zero tutele) che si rifanno alla schiavitù.

Oltre al fatto di poterti beccare una pallottola in testa dallo Stato per i più svariati motivi.

Diciamo che ho un altro concetto di libertà basilare 😅

[The Tasmanian Devil 6.352]

10 minuti fa, Kamioka ha scritto:

In Italia siamo già in calo demografico da un bel po, potremmo imporre il nostre modello

Anche io, ma finirei di sicuro in qualche riserve di nativi americano, se posso scegliere, Apache o Navajo

Infatti dipendesse da me, considerando i posti stupendi che ci sono in Italia, da Nord a Sud, farei diventare l’Italia il più grosso centro anziani mondiale 😄 

Abbiamo il clima, le strutture, la ristorazione, i paesaggi, la cultura, la storia per far capire al mondo come ce la si gode per davvero 😄 .

 

Boh, magari vicino a Vegas, ci potrei fare un pensierino 😄 

No probabilmente negli USA vivrei in un camper tipo quello del telefilm Renegade con Lorenzo Lamas (va che chicche ti tiro fuori e c’erano pure gli indiani 😄 ) e me li girerei tutti (forse l’Alaska no 😅).

[Valnic 6.886]

19 minuti fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

Infatti dipendesse da me, considerando i posti stupendi che ci sono in Italia, da Nord a Sud, farei diventare l’Italia il più grosso centro anziani mondiale 😄 

Abbiamo il clima, le strutture, la ristorazione, i paesaggi, la cultura, la storia per far capire al mondo come ce la si gode per davvero 😄 .

 

Boh, magari vicino a Vegas, ci potrei fare un pensierino 😄 

No probabilmente negli USA vivrei in un camper tipo quello del telefilm Renegade con Lorenzo Lamas (va che chicche ti tiro fuori e c’erano pure gli indiani 😄 ) e me li girerei tutti (forse l’Alaska no 😅).

Una vita on the road, fossi single e ricco sarebbe la mia vita

[jolly88 1.898]

2 ore fa, SuperTalismano ha scritto:

Media Kiev: «Colonna nemica da Bielorussia verso confine»
In Bielorussia è stato avvistato un grande convoglio di equipaggiamenti militari in transito verso il confine con l’Ucraina. Lo riporta l’agenzia ucraina Unian, citando un video di un testimone sul posto. «La colonna nemica dalla Bielorussia si sta avvicinando al confine ucraino», sottolineano i media ucraini precisando che «il filmato mostra camion militari e altri veicoli blindati. Davanti alla colonna c’è un veicolo contrassegnato dalla lettera «V», che potrebbe indicare — prosegue — una sua affiliazione con le Forze Armate» russe

 

https://www.unian.ua/war/viyna-v-ukrajini-u-bilorusi-pomitili-vorozhu-kolonu-yaka-ruhayetsya-do-kordonu-novini-vtorgnennya-rosiji-v-ukrajinu-11743591.html

Stanno preparando l'assalto finale per chiudere kiev? 

[Gadan 3.194]

27 minuti fa, jolly88 ha scritto:

Stanno preparando l'assalto finale per chiudere kiev? 

Può essere ma prendere Kiev sarà un massacro.

Più probabile che vogliano chiudere la città (attualmente la parte sud non è ancora libera) e assediarla.

Anche se il tempo non gioca a loro favore.

[El Pistolero 9.868]

4 hours ago, Nepali Me said:

1) Lo farà presto, di questo passo. La Crimea già ne fa parte dal 2014, con tanto di festa nazionale russa per celebrarne l'annessione.
2) Bombardare e invadere sono due cose un attimino diverse, però. Non dal punto di vista etico, magari. Ma nessuno ha annesso nessuno, e se permetti, fa molta differenza. L'Onu comunque mandò a proteggere i bosniaci dai serbri, e non dalla Nato (con scarsissimi risultati, ma quella è altra storia).
3) Il veto la Russia era scontato, ci mancherebbe. Ad ogni modo dimmi quanti hanno votato a favore della Russia, in proporzione alla popolazione mondiale, così ci facciamo due risate. Gli astenuti sono astenuti, non sostenitori. Compresa la Cina che avrebbe dovuto, secondo molti, appoggiare in toto lo sforzo russo...
4) La guerra non è finita. Ma le parole di Putin mi sono sembrate estremamente chiare. "L'Ucraina è un'invenzione bloscevica".
5) Sì, una guerra civile con 2000 morti all'anno. Per ora in meno di 20 giorni si parla di milioni di profughi e decina di migliaia di morti. Inutile fare paragoni poi con gli orrori della guerra jugoslava, mica solo a firma serba. Solo a Srebrenica, un paesino, 8600 persone giustiziate tra i civili. Solo lì, in pochi giorni. Molto, molto diverso.
6)

 

Sintetizzo il tuo pensiero: esistono morti di serie A e morti di serie B.

Facile... Non c'era bisogno di scrivere 20 righe

 

[Nepali Me 2.696]

8 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Sintetizzo il tuo pensiero: esistono morti di serie A e morti di serie B.

Facile... Non c'era bisogno di scrivere 20 righe

No.

Mi tengo la versione estesa se per te non è un problema, ma grazie lo stesso per lo sforzo.

[El Pistolero 9.868]

18 minutes ago, Nepali Me said:

No.

Mi tengo la versione estesa se per te non è un problema, ma grazie lo stesso per lo sforzo.

La versione estesa sarebbe la favoletta dei buoni contro i cattivi... Buon per te

 

[Nepali Me 2.696]

2 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

La versione estesa sarebbe la favoletta dei buoni contro i cattivi... Buon per te

 

Ti dirò, sono stanco di commentare gente che in 2 righe e un emoticon banalizza qualsiasi cosa senza leggere una mazza.

In 176 pagine l'avrò scritto 800 volte che non ci sono buoni in questa storia. 

Ma capisci un po' quel che ti pare, solo non attribuirmi pensieri non miei, per piacere.

Toh, ti metto un emoticon, visto che ti piacciono tanto

[El Pistolero 9.868]

42 minutes ago, Nepali Me said:

Ti dirò, sono stanco di commentare gente che in 2 righe e un emoticon banalizza qualsiasi cosa senza leggere una mazza.

In 176 pagine l'avrò scritto 800 volte che non ci sono buoni in questa storia. 

Ma capisci un po' quel che ti pare, solo non attribuirmi pensieri non miei, per piacere.

Toh, ti metto un emoticon, visto che ti piacciono tanto

I bombardamenti della nato su belgrado sono stati un crimine di guerra, chi ci aggiunge un "ma" o un "però" per come la vedo io non merita altro che 2 righe e un emoction di risposta.

 

 

[POLARMAN 14.052]

Il 11/3/2022 Alle 19:57, Hoolk ha scritto:

è stato biden che ha ipnotizzato putin e lo ha convinto a invadere lucraina.

lo sanno tutti.

del resto la russia storicamente è un paese pacifico senza nessuna velleita espansionistica.

 

la storia recente ha visto semmai il disgregarsi (giustamente) dal 1989 di quel impero 

invece io vedo sempre gli americani che attraverso la nato esportano la loro democrazia in quasi tutto il mondo e lo fanno sempre con le stesse modalità

 

ma in tutto questo il discorso è che la guerra è una cosa schifosa a prescindere da chi o cosa la muove

se si vuole fermarla non mi sembra geniale inviare armi (come invece oggi viene giustificato dai media)

non mi sembra una bella immagine idolatrare un personaggio che predica morte in prima serata e che ordina al proprio popolo di scendere in piazza a combattere (non ti puoi improvvisare soldato e vai verso morte sicura)

 

questa la mia umile opinione al netto di schieramenti ed altro

 

 

[jolly88 1.898]

Wang: Pechino non è schierata nel conflitto

Il ministro degli Esteri cinese, Wang Yi, ha chiarito, in una telefonata con l'omologo spagnolo José Manuel Albares, che Pechino non è schierata nel conflitto in Ucraina. "La Cina non è un partecipante della crisi", ha detto Wang, secondo quanto riferito dall'agenzia statale cinese Xinhua, "alcune forze hanno continuato a gettare fango sulla Cina a proposito della questione ucraina e hanno inventato ogni genere di disinformazione". Wang sembra riferirsi in particolare all'articolo del 'Financial Times' secondo il quale la Cina sarebbe pronta a fornire assistenza militare alla Russia.

[POLARMAN 14.052]

Il 11/3/2022 Alle 20:04, Hoolk ha scritto:

ma semplificare che

ancora con  ste * della nat che si è allargata che voleva minacciare la russia

ma chi * ha minacciato la russia..nessuno

nessun missile è stato schierato ai confini della russia

nessuna divisione posizionata.

la verità è che putin ha due grossi problemi

1- il complesso del pene piccolo al confronto di cina e america

2- la paura della democrazia...lui non ha paura di essere invaso dalla nato ha paura che londa lunga di tutti i paesi ex comunisti arrivi in russia e lo ribalti..

il resto sono solo * veteroantiamericaniste.

la nato non ha annesso nessuno...sono i vari paesi che per paura del loro vicino sono voluti entrare nella nato..e cio che sta accadendo gli ha dato ragione.

ma chi * la voleva invadere sto * di paese

 

 

pensa te che commenti...ed io che perdo tempo argomentando...mi sa che di politica internazionale non sai nulla (linee rosse etc.) mah

 

[SuperTalismano 6.510]

Abramovich si arricchì grazie ad asta truccata in anni '90

Un'inchiesta della Bbc ha scoperto nuove prove sugli accordi corrotti che hanno permesso a Roman Abramovich di fare fortuna. Il proprietario del Chelsea, secondo l'emittente, ha guadagnato miliardi dopo aver acquistato una compagnia petrolifera dal governo russo in un'asta truccata nel 1995. Abramovich ha pagato circa 250 milioni di dollari per la Sibneft, prima di rivenderla al governo russo per 13 miliardi nel 2005. I suoi avvocati affermano che non ci sono basi per sostenere che abbia accumulato una ricchezza molto consistente attraverso la criminalità. Il miliardario russo è stato recentemente sanzionato dal governo del Regno Unito la scorsa settimana a causa dei suoi legami con Vladimir Putin

 

[Nepali Me 2.696]

12 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

I bombardamenti della nato su belgrado sono stati un crimine di guerra, chi ci aggiunge un "ma" o un "però" per come la vedo io non merita altro che 2 righe e un emoction di risposta.

 

Bravo, sei un vero imparziale difensore dei diritti umani e del diritto internazionale. Presto Nobel per la pace, mi dicono. Applauso.

Grazie per averci avvisato che chi bombarda non è un santo, non ci era arrivato proprio nessuno fin qui. Davvero illuminante. Fin qui tutti noi stavamo decantando le bombe su Belgrado, hai fatto bene a dirlo.

Dopo la perla "morti di serie A e morti di serie B", dopo il rilancio "non ci sono buoni e cattivi", ora la massima definitiva "le bombe non hanno se e non hanno però".

Bravo. Mi aspetto altre frasi ad effetto da baci Perugina da parte tua.

Sempre con quel tono tagliente da grande provocatore.

Mi aspetto un "fate l'amore e non fate la guerra" come prossimo post.

Ah, ho scritto una pagina fa che la Nato ha dato il peggio di sé in Serbia, ma ignoralo.

Ho parlato di USA paese imperialista, di Europa del futuro fuori dalla Nato, di Europa che paga il prezzo per le convenienze degli imperi, ma niente, ignoralo.

Ho persino parlato di fascinazioni neonaziste negli eserciti occidentali e ucraino, ma fa niente, ignora tutto.

Continua a scrivere cose a caso, dato che ti viene così bene. L'importante è fare il figo quotando a caso messaggi a caso rinfacciando cose a caso senza aver letto una mazza.

Sempre tutto molto a caso, senza entrare mai nel merito, quello mai, c'è sempre il buonismo ed il benalstrismo dietro al quale nascondersi efficacemente.

Evita di quotarmi d'ora in avanti, grazie.

[Dale_Cooper 17.526]

 

 

 

[SuperTalismano 6.510]

Ft: “Mosca ha chiesto a Cina droni e missili”

La Russia avrebbe chiesto alla Cina cinque tipi di equipaggiamento militare da utilizzare in Ucraina: missili terra-aria, droni, veicoli corazzati, veicoli per la logistica ed equipaggiamento per l'intelligence. E' quanto hanno riferito gli Stati Uniti agli alleati secondo Demetri Sevastopulo, il giornalista del Financial Times che oggi ha riferito della presunta «risposta positiva» di Pechino alla richiesta di armamenti giunta da Mosca

[jolly88 1.898]

per quanto neghi pechino,la possibilità che abbia dato risposta affermativa alle richieste di mosca non è  così assurda,anzi.

 

 

 

[jolly88 1.898]

Russia decreta blocco export zucchero, grano e mais

 

La Russia ha decretato il blocco delle esportazioni di zucchero bianco e grezzo fino al 31 agosto e del grano, segale, orzo e mais fino al 30 giugno. Il decreto è stato firmato dalla vice premier Victoria Abramchenko
dopo la decisione presa nei giorni scorsi dal ministero dell'Industria.