Allegri post Samp: "Partiti meglio dell'anno scorso, non abbiamo preso gol per due partite. Peccato, abbiamo lasciato 2 punti. Perchè non la difesa a 3? Il calcio è molto semplice"

[VOLTA J RE 2.707]

10 minuti fa, Marlow ha scritto:

Non finché ci sarà AA.

Non rinnegherà anche questa sua scelta.

AA sarà il prossimo a fare le valigie.

 

[helsabot 209]

2 ore fa, VOLTA J RE ha scritto:

Lou, è vero che un anno sbagliato può succedere a tutti, ci mancherebbe.

Ma io non credo che fu vera gloria per Allegri il vincere gli scudetti, ed infatti anche Sarri, pur avendo la squadra completamente contro, l’ha vinto senza grossi problemi e facendo vedere anche in certi frangenti un ottimo calcio.

Allegri non dà un gioco alla squadra, sono anni che la sua Juve (prendo dentro anche Allegri 1.0) gioca in maniera orripilante, si fa palleggiare in faccia da tutte le squadre, non dà sicurezze, non migliora nessun giocatore, non ha scoperto manco un giocatore che uno, non sa tirare su i giovani etc etc.

Ha vinto 5 scudi? Permettimi il dubbio che forse, chiunque, li avrebbe vinti.

Per il discorso Europeo, è vero che ha fatto meglio di Conte, ma non c’è la controprova di cosa avrebbero fatto entrambi con le squadre invertite. Ogni stagione fa capo a sé.

Conte è stato eliminato dal Galatasaray che comunque aveva Mancini in panchina  e giocatori come Drogba e Schnejder (se ricordo bene), in una situazione ambientale molto particolare.

Anche Allegri l'anno dopo si è giocata la qualificazione all’ultima giornata con l’Atletico dove ad entrambe bastava il pareggio per passare una come prima e una come seconda.

Poi ha fatto un ottimo ottavo di ritorno contro il Dortmund che però era quasi in zona retrocessione e con Klopp a fine ciclo, 2 quarti orribili con il Monaco sfangati grazie ad un rigorino all’andata, e poi grandissime barricate contro il Real che ha sbagliato gol assurdi sia all’andata che al ritorno.

In finale siamo stati in partita 10 minuti dopo il nostro pareggio. Il primo tempo era stato umiliante.

Prevengo una tua osservazione, non sto denigrando la finale raggiunta, ma è stata più casualità che bravura. Un po' come la coppa vinta dal chelsea con Di Matteo, che non a caso è sparito dalla circolazione.

Per concludere, sei proprio sicuro di Allegri? Non vuoi provare a ragionare criticamente?

Ricordati, le minestre riscaldate creano (tranne rarissime eccezioni) solo grandissimi danni.

 

p.s.

nessuno chiede di vincere sempre, ma di dare emozioni si... a me allegri ha fatto passare l'amore per il calcio. Mi ha anestetizzato.

Applausi

[VOLTA J RE 2.707]

Adesso, AngriJuve ha scritto:

ma non ho discusso il tuo senso estetico, non me ne frega niente come a te frega niente del mio. Ho detto che tu in base al tuo senso estetico sminuisci le vittorie e le partite della Juventus. E lo ribadisci con la frase che ho evidenziato. A me il gioco di mourinho non è mai piaciuto, ma posso dire oggettivamente che mourinho non sia un allenatore vincente? no, non lo posso dire

Vincente lo dimostri quando vinci contro grandi avversari. Non contro nessuno o per  casualità.

Il gioco attendista, sparagnino, calcolatore si, non mi è mai piaciuto ed è per questo nostro stramaledetto DNA provinciale italiano che all'estero facciamo ridere da anni.

A me la partite piace vincerle dominando e creando gioco, non attendere l'errore dell'avversario (per poi tante volte prenderla in quel posto).

 

[AngriJuve 4.891]

1 minuto fa, VOLTA J RE ha scritto:

Vincente lo dimostri quando vinci contro grandi avversari. Non contro nessuno o per  casualità.

Il gioco attendista, sparagnino, calcolatore si, non mi è mai piaciuto ed è per questo nostro stramaledetto DNA provinciale italiano che all'estero facciamo ridere da anni.

A me la partite piace vincerle dominando e creando gioco, non attendere l'errore dell'avversario (per poi tante volte prenderla in quel posto).

 

ok ok buona giornata

[VOLTA J RE 2.707]

5 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

ok ok buona giornata

scusa solo per inciso... se ti capita guardati Ajax Juve 1-2 del 1997.  capirai che tipo di calcio mi piace.... ma credo che anche te piacerebbe.

[AngriJuve 4.891]

Adesso, VOLTA J RE ha scritto:

scusa solo per inciso... se ti capita guardati Ajax Juve 1-2 del 1997.  capirai che tipo di calcio mi piace.... ma credo che anche te piacerebbe.

non serve che la guardi, ce l'ho stampata in mente. Ma non è questo il discorso, lasciamo stare

[adon 829]

1 ora fa, VOLTA J RE ha scritto:

AA sarà il prossimo a fare le valigie.

 

Basterebbe un po’ di umiltà da parte di AA, fare una chiamata per giugno a Conte e dirgli: portaci fuori dallo stesso schifo in cui ci eravamo cacciati 11 anni fa e ricominciamo a sovrastare tutti partendo dall’Italia. Per l’Europa credo che nel frattempo il salentino abbia fatto tesoro degli errori del passato. Non vedo onestamente altre strade, dal momento che in tutta la nostra storia non abbiamo quasi mai avuto allenatori stranieri. Per cui bisogna puntare al massimo degli allenatori italiani, che ad oggi sono Conte e Ancelotti…ahimè i due allenatori più odiati dai tifosi juventini. Ma se non eliminiamo questa cosa, passeranno anni prima di tornare a vincere. I vari Italiano e company non mi sembrano granché.

[VOLTA J RE 2.707]

1 minuto fa, adon ha scritto:

Basterebbe un po’ di umiltà da parte di AA, fare una chiamata per giugno a Conte e dirgli: portaci fuori dallo stesso schifo in cui ci eravamo cacciati 11 anni fa e ricominciamo a sovrastare tutti partendo dall’Italia. Per l’Europa credo che nel frattempo il salentino abbia fatto tesoro degli errori del passato. Non vedo onestamente altre strade, dal momento che in tutta la nostra storia non abbiamo quasi mai avuto allenatori stranieri. Per cui bisogna puntare al massimo degli allenatori italiani, che ad oggi sono Conte e Ancelotti…ahimè i due allenatori più odiati dai tifosi juventini. Ma se non eliminiamo questa cosa, passeranno anni prima di tornare a vincere. I vari Italiano e company non mi sembrano granché.

Io sarei per un allenatore straniero, anche per cambiare la nostra storia...europea.

[Doktor Flake 21.340]

La miglior orchestra del mondo non può suonare senza un direttore 

 

Il suo modo di intendere il mestiere è totalmente sbagliato 

 

 

 

 

 

[adon 829]

3 minuti fa, VOLTA J RE ha scritto:

Io sarei per un allenatore straniero, anche per cambiare la nostra storia...europea.

Sfondi una porta aperta ma la mentalità italiano della famiglia Agnelli non ha mai aperto agli stranieri. Non è un caso che sono 25 anni che non vinciamo nulla in Europa 

[Doktor Flake 21.340]

E continuo a dire 

 

Capello del 2005 non era il Capello del 1994 

 

Così come Allegri non è più quello che molti di voi fan finta di vedere 

 

 

2 ore fa, AngriJuve ha scritto:

ma non ho discusso il tuo senso estetico, non me ne frega niente come a te frega niente del mio. Ho detto che tu in base al tuo senso estetico sminuisci le vittorie e le partite della Juventus. E lo ribadisci con la frase che ho evidenziato. A me il gioco di mourinho non è mai piaciuto, ma posso dire oggettivamente che mourinho non sia un allenatore vincente? no, non lo posso dire

E non può essere che Mourinho come idee, modo di mettere la squadra in campo, ma anche motivazioni ecc. ecc. sia bollito, o semplicemente non più adatto al calcio di oggi? 

 

Se io aggiustassi gli impianti elettrici come si faceva 30 anni fa, verrei considerato un pessimo elettricista 

 

 

[AngriJuve 4.891]

15 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

E continuo a dire 

 

Capello del 2005 non era il Capello del 1994 

 

Così come Allegri non è più quello che molti di voi fan finta di vedere 

 

 

E non può essere che Mourinho come idee, modo di mettere la squadra in campo, ma anche motivazioni ecc. ecc. sia bollito, o semplicemente non più adatto al calcio di oggi? 

 

Se io aggiustassi gli impianti elettrici come si faceva 30 anni fa, verrei considerato un pessimo elettricista 

 

 

quindi? per questo i suoi successi passati non gli devono essere riconosciuti? perchè io di questo parlavo. Se adesso non va bene più significa che prima vinceva a cu.lo come alcuni si ostinano a dire? 

[Doktor Flake 21.340]

Adesso, AngriJuve ha scritto:

quindi? per questo i suoi successi passati non gli devono essere riconosciuti? perchè io di questo parlavo. Se adesso non va bene più significa che prima vinceva a cu.lo come alcuni si ostinano a dire? 

ma attenzione, io non rinnegherò mai i successi di Allegri 

 

ma per me, semplicemente, quell'Allegri non esiste più 

 

da quelle dannate polemiche con Adani si è chiuso nel suo personaggio e si è appiattito 

 

 

 

cioè caspita io mi ricordo di un allenatore che ti andava a Monaco con Alex Sandro ala sinistra e Hernanes regista, e diamine se non faceva un partitone 

 

 

 

quell'allenatore io semplicemente non lo vedo 

 

[WINNER72 7.971]

1 minuto fa, AngriJuve ha scritto:

quindi? per questo i suoi successi passati non gli devono essere riconosciuti? perchè io di questo parlavo. Se adesso non va bene più significa che prima vinceva a cu.lo come alcuni si ostinano a dire? 

No no hai ragione i suoi trionfi ( che poi sono della JUVE non prettamente suoi ) comunque è giusto riconoscergli e magari con la prima parentesi ha maturato un bonus che gli ha permesso incredibilmente dopo una stagione fallimentare di stare ancora sulla nostra panchina ( un assurdità ancora più dell'averlo ripreso poi con quel contratto 🤦) ma adesso è scoperto la società non può più fare finta di nulla se malaguratamente si inanella una serie di risultati scialbi uniti al NON gioco saranno costretti a prendere provvedimenti 

Tolto gli inossidabili Allegriani ( ammiro la loro testardaggine nel difenderlo spesso negando l'evidenza) si è arrivati a un punto che ben oltre la metà dei tifosi vogliono Allegri out già adesso non oso immaginare cosa succede se si ripetono scempi come Samp JUVE 

Detto ciò è giusto dargli i meriti ottenuti sul campo con la JUVE durante la prima parentesi che doveva chiudersi definitivamente il 17/05/2019 anzi a onor del vero dopo Cardiff

[lou 65 5.878]

26 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Direi che la tua descrizione dei singoli certifica quello che avevamo già tutti capito: stravolgi la realtà perché le tue considerazioni non stanno in piedi.

Ma se Vucinic era un giocatore da grande squadra... ci sai spiegare perché non un solo direttore sportivo di livello in tutto il panorama professionistico abbia provato a prenderlo? Perché nel pieno della sua carriera è finito negli Emirati?

Ci sai spiegare perché Quagliarella è finito a giocare nel Torino? 

Oh ma bastava un solo professionista che la pensasse come te... almeno uno dico... per far almeno venire un dubbio che tu non abbia descritto una realtà parallela.

Poi la degna conclusione: citare Osvaldo e Isla come fossero cessioni penalizzanti... e contestualmente minimizzare gli acquisti di Evra e Morata. Priceless

 

ho detto che vucinic era un fenomeno? che quagliarella era un fenomeno? ho detto che per la juventus del primo scudetto non sono stati affatto insignificanti. o se lo erano lo erano anche il giovane morata e il quasi pensionato evra per acciuga l'anno successivo. fatto sta che con quella juventus che conte definì ben lontana dai successi europei, acciuga è riuscito ad arrivare in finale. allora o l'allenatore conta l'80% sempre o funziona l'80%solo quando si prendono sonore sconfitte?

[Rocket man 3.258]

6 minuti fa, lou 65 ha scritto:

ho detto che vucinic era un fenomeno? che quagliarella era un fenomeno? ho detto che per la juventus del primo scudetto non sono stati affatto insignificanti. o se lo erano lo erano anche il giovane morata e il quasi pensionato evra per acciuga l'anno successivo. fatto sta che con quella juventus che conte definì ben lontana dai successi europei, acciuga è riuscito ad arrivare in finale. allora o l'allenatore conta l'80% sempre o funziona l'80%solo quando si prendono sonore sconfitte?

Ma cosa continui a ripetere questa storia dell'80%? Ma almeno hai letto quello che ti hanno scritto?

L'utente che te lo ha scritto parlava di 80% di colpa dell'allenatore sul gioco espresso... non 80% sui risultati.

Quello che giudica sui risultati... a targhe alterne a secondo che faccia comodo o meno... sei tu.

[Nickel9 15]

#ALLEGRIOUT

[lou 65 5.878]

4 ore fa, VOLTA J RE ha scritto:

Lou, è vero che un anno sbagliato può succedere a tutti, ci mancherebbe.

Ma io non credo che fu vera gloria per Allegri il vincere gli scudetti, ed infatti anche Sarri, pur avendo la squadra completamente contro, l’ha vinto senza grossi problemi e facendo vedere anche in certi frangenti un ottimo calcio.

Allegri non dà un gioco alla squadra, sono anni che la sua Juve (prendo dentro anche Allegri 1.0) gioca in maniera orripilante, si fa palleggiare in faccia da tutte le squadre, non dà sicurezze, non migliora nessun giocatore, non ha scoperto manco un giocatore che uno, non sa tirare su i giovani etc etc.

Ha vinto 5 scudi? Permettimi il dubbio che forse, chiunque, li avrebbe vinti.

Per il discorso Europeo, è vero che ha fatto meglio di Conte, ma non c’è la controprova di cosa avrebbero fatto entrambi con le squadre invertite. Ogni stagione fa capo a sé.

Conte è stato eliminato dal Galatasaray che comunque aveva Mancini in panchina  e giocatori come Drogba e Schnejder (se ricordo bene), in una situazione ambientale molto particolare.

Anche Allegri l'anno dopo si è giocata la qualificazione all’ultima giornata con l’Atletico dove ad entrambe bastava il pareggio per passare una come prima e una come seconda.

Poi ha fatto un ottimo ottavo di ritorno contro il Dortmund che però era quasi in zona retrocessione e con Klopp a fine ciclo, 2 quarti orribili con il Monaco sfangati grazie ad un rigorino all’andata, e poi grandissime barricate contro il Real che ha sbagliato gol assurdi sia all’andata che al ritorno.

In finale siamo stati in partita 10 minuti dopo il nostro pareggio. Il primo tempo era stato umiliante.

Prevengo una tua osservazione, non sto denigrando la finale raggiunta, ma è stata più casualità che bravura. Un po' come la coppa vinta dal chelsea con Di Matteo, che non a caso è sparito dalla circolazione.

Per concludere, sei proprio sicuro di Allegri? Non vuoi provare a ragionare criticamente?

Ricordati, le minestre riscaldate creano (tranne rarissime eccezioni) solo grandissimi danni.

 

p.s.

nessuno chiede di vincere sempre, ma di dare emozioni si... a me allegri ha fatto passare l'amore per il calcio. Mi ha anestetizzato.

ohhhh! finalmente ci siamo arrivati. anche ciccio pasticcio avrebbe vinto 5 scudi di fila. basta dirlo chiaramente. non è mica solo la tua opinione, lo pensano anche tanti juventini, certamente lo pensano tutti gli antijuventini quanto alle finali perché son state due parli ancora di casualità. due finali in tre anni grazie al caso? te ne sei dimenticata una di finale, o sbaglio? vedi, poi siamo proprio differenti come tifosi, io lo dico tranquillamente, me ne fotto del bel gioco, non sono un esteta, mi riconosco, senza grandi entusiasmi ma son fatto così, nel motto di boniperti. siamo diversi, never a frown. se c'è una cosa che mi da zero preoccupazioni e grande fiducia è proprio allegri. sorvolo sul si fa palleggiare in faccia ed altre amenità che mal si conciliano con i trofei vinti dal nostro. e sarà fortunato, che ti devo dire. tu ci credi alla fortuna?

[lou 65 5.878]

4 ore fa, Lord Ludwig ha scritto:

Se lo dici tu...

 

Curioso però che il docente sia bravo se lavora bene coi meno capaci, mentre l'allenatore bravo non deve insegnare movimenti, schemi e quant'altro a giocatori inesperti ma deve avere giocatori che sanno da soli cosa fare. Ho proprio sbagliato mestiere; si guadagna il trecentuplo e si lavora un millesimo.

 ma solo paragonare la scuola e l'insegnamento con il gioco del calcio è una roba che fa ridere. scuola mica devi vincere, a meno che tu non abbia una concezione anglosassone della scuola. ma quella non è scuola, quella è palestra che ti allena a tirare gomitate sui denti ad eventuali concorrenti. ma la scuola, quella di don milani, è un'altra roba. di gran lunga migliore. ma con distacco.

[VOLTA J RE 2.707]

13 minuti fa, lou 65 ha scritto:

ohhhh! finalmente ci siamo arrivati. anche ciccio pasticcio avrebbe vinto 5 scudi di fila. basta dirlo chiaramente. non è mica solo la tua opinione, lo pensano anche tanti juventini, certamente lo pensano tutti gli antijuventini quanto alle finali perché son state due parli ancora di casualità. due finali in tre anni grazie al caso? te ne sei dimenticata una di finale, o sbaglio? vedi, poi siamo proprio differenti come tifosi, io lo dico tranquillamente, me ne fotto del bel gioco, non sono un esteta, mi riconosco, senza grandi entusiasmi ma son fatto così, nel motto di boniperti. siamo diversi, never a frown. se c'è una cosa che mi da zero preoccupazioni e grande fiducia è proprio allegri. sorvolo sul si fa palleggiare in faccia ed altre amenità che mal si conciliano con i trofei vinti dal nostro. e sarà fortunato, che ti devo dire. tu ci credi alla fortuna?

La seconda finale come è finita grazie al gioco utilitaristico del tuo guru? 4 pere e a casa. In Europa ha vinto più Sarri di lui 

[Lord Ludwig 4.210]

21 minuti fa, lou 65 ha scritto:

 ma solo paragonare la scuola e l'insegnamento con il gioco del calcio è una roba che fa ridere. scuola mica devi vincere, a meno che tu non abbia una concezione anglosassone della scuola. ma quella non è scuola, quella è palestra che ti allena a tirare gomitate sui denti ad eventuali concorrenti. ma la scuola, quella di don milani, è un'altra roba. di gran lunga migliore. ma con distacco.

Oh guarda che l'hai messa in mezzo tu eh.

[lou 65 5.878]

13 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Ma cosa continui a ripetere questa storia dell'80%? Ma almeno hai letto quello che ti hanno scritto?

L'utente che te lo ha scritto parlava di 80% di colpa dell'allenatore sul gioco espresso... non 80% sui risultati.

Quello che giudica sui risultati... a targhe alterne a secondo che faccia comodo o meno... sei tu.

no no. qua state sfanculando i 5 scudi di fila altroché. alla stregua di indaisti e compagnia. io giudico sempre dai risulatati. io sono risultatista sempre non a convenienza. guarda che i tuoi post e degli altri li ho letti e riletti. in buona sostanza acciuga è un miracolato, anche ciccio pasticcio avrebbe vinto 5 scudi di fila, c'è addirittura chi si dimentica una finale champions per strada e chi eleva morata (fermo da un anno e appena 23 enne) ed evra (34 anni) a fuoriclasse assoluti, fuoriclasse che conte non aveva. conte aveva quelle mezze seghe della bbc più vidal marchisio pirlo e pogba. questo è. io sostengo acciuga de sciglio rabiot rugani e tutti gli scempi che vanno per la maggiore su questo forum. il vomito lo lascio a voi. buona serata, amici gobbi?

[lou 65 5.878]

22 minuti fa, VOLTA J RE ha scritto:

La seconda finale come è finita grazie al gioco utilitaristico del tuo guru? 4 pere e a casa. In Europa ha vinto più Sarri di lui 

il problema non è come è finita. il problema per un gobbo è dimenticarsela per strada. e te lo ripeto: sti toni da quinta elementare tipo "tuo guru", "allegri fan" puoi tranquillamente evitarli quando parli con me. ok?

15 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Oh guarda che l'hai messa in mezzo tu eh.

ma cosa, la scuola. non mi sembra proprio. l'ha tirata in mezzo un altro utente. aspe che guardo

[lou 65 5.878]

20 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Oh guarda che l'hai messa in mezzo tu eh.

siccome mi son definito gnucco perché non capivo le considerazioni circa il disvalore che allegri dava comunque alle sue squadre nonostante le vittorie, allora ho chiesto pazienza nello spiegarmi e che chi mi doveva spiegare (maestro) comunque valutava la sua bravura nell'esporre i suoi concetti a me (lo zuccone). al che tu sei intervenuto ed hai scritto "E il grande allenatore lo si valuta con la squadra scarsa?" ed io ho semplicemente detto che scuola e calcio son due cose che c'entrano niente l'una con l'altra. ok?

[Lord Ludwig 4.210]

5 minuti fa, lou 65 ha scritto:

il problema non è come è finita. il problema per un gobbo è dimenticarsela per strada. e te lo ripeto: sti toni da quinta elementare tipo "tuo guru", "allegri fan" puoi tranquillamente evitarli quando parli con me. ok?

ma cosa, la scuola. non mi sembra proprio. l'ha tirata in mezzo un altro utente. aspe che guardo

Guarda, guarda. Tu te ne sei uscito che l'insegnante bravo si vede con l'alunno scarso (fra l'altro non vero, deve saper anche potenziare quello bravo). Io ti ho fatto notare che così come per un docente sarebbe più facile una classe con tutti alunni modello così anche per un allenatore è facile quando ha tutti campioni. Invece dovrebbe anche saper tirare fuori il meglio da giocatori meno esperti ma, almeno alcuni, di buona potenzialità.

1 minuto fa, lou 65 ha scritto:

siccome mi son definito gnucco perché non capivo le considerazioni circa il disvalore che allegri dava comunque alle sue squadre nonostante le vittorie, allora ho chiesto pazienza nello spiegarmi e che chi mi doveva spiegare (maestro) comunque valutava la sua bravura nell'esporre i suoi concetti a me (lo zuccone). al che tu sei intervenuto ed hai scritto "E il grande allenatore lo si valuta con la squadra scarsa?" ed io ho semplicemente detto che scuola e calcio son due cose che c'entrano niente l'una con l'altra. ok?

Hai esperienza diretta di insegnamento?