Monza - Juventus 1-0, commenti post partita

[Lord Ludwig 6.042]

59 minuti fa, lou 65 ha scritto:

scatenava guerre. oggi è passata di moda.

In Europa, per fortuna. Altrove ci si ammazza ancora spesso e volentieri per la diversa interpretazione di un versetto o di una singola parola.

[gianmarco86 10.971]

5 ore fa, Eymerich ha scritto:

Non sono d'accordo. Il livello attuale della Serie A è molto basso, e un'eventuale gavetta nella stessa non dà più garanzie di bravura come poteva darle qualche tempo fa.

Se guardiamo ai nomi, non ne vedo di papabili. Conte certamente no. Statistiche alla mano, tra gli allenatori di livello internazionale è quello che ha vinto meno in Europa di tutti. Ha perso qualcosa come il 60% delle partite. Senza contare che all'Inter fece dichiarazioni dubbie nei confronti della Juve e scivolò su dietrologie nei nostri confronti, dando incredibilmente credito a quelli che ci danno dei ladri, cosa terribilmente grave da parte di uno che è stato capitano e allenatore della Juve. Praticamente come dar loro ragione.

Altri nomi sono imbarazzanti. Sento fare quello di De Zerbi, che per me non è pronto e rappresenterebbe l'ennesima scommessa. Basta scommesse, il tempo delle scommesse è finito. Bisogna andare su un allenatore con un curriculum europeo pesante, che ha alzato delle coppe.

Il curriculum europeo è un problema secondario per una squadra che necessita prima di tutto di trovare un'identità che le consenta di battere in scioltezza almeno il Monza e la Salernitana. Poi, ripeto, per me Zidane stesso è una scommessa, più di altri che hanno fatto una gavetta diversa dal Real Madrid. L'unico allenatore importante a cui affiderei la squadra, perchè ha dimostrato di saper costruire, è Klopp. 

Conte non lo considero, sia perchè finchè c'è Agnelli è inutile parlarne, sia perchè credo sia ora di andare oltre.

[lou 65 5.893]

26 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

In Europa, per fortuna. Altrove ci si ammazza ancora spesso e volentieri per la diversa interpretazione di un versetto o di una singola parola.

gli interessi son ben altri. la religione fa solo da copertura e collante ideologico

[Lord Ludwig 6.042]

2 minuti fa, lou 65 ha scritto:

gli interessi son ben altri. la religione fa solo da copertura e collante ideologico

Si, è quello che di solito i credenti dicono per discolpare le religioni.

[lou 65 5.893]

6 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Si, è quello che di solito i credenti dicono per discolpare le religioni.

quello che dicono economisti e studiosi di geopolitica.

[Lord Ludwig 6.042]

1 minuto fa, lou 65 ha scritto:

quello che dicono economisti e studiosi di geopolitica.

Certo. Dicono tutti che non s'è mai fatto una guerra per motivi religiosi.

[lou 65 5.893]

3 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Certo. Dicono tutti che non s'è mai fatto una guerra per motivi religiosi.

potere.

[Veleno76 1.527]

10 ore fa, Mago di Avola ha scritto:

Tra Monza e Juventus ci passano 3 categorie 

Il problema non è tecnico, ma fisico, tattico e mentale 

Tutti i nostri avversari corrono di più di noi, e durano di più 

Tutti hanno almeno una parvenza di gioco, noi pura improvvisazione 

Tutti dimostrano spirito di squadra, noi siamo 11 giocatori che vagano per il campo 

Non corrono tutti più di noi. Dalle statistiche della lega, siamo nel mezzo. Quasi tutte le squadre che ci stanno davanti hanno corso meno km.

Noi corriamo male. E' una cosa diversa.

 

Statistiche squadre | Lega Serie A

[Lord Ludwig 6.042]

50 minuti fa, lou 65 ha scritto:

potere.

E la religione non è potere?

[lou 65 5.893]

2 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

E la religione non è potere?

no. è mezzo non fine. si chiama secolarizzazione. siamo ampiamente ot

[Groucho Marx 1.492]

Comunque senza neppure farlo apposta, ha vinto Adani. Allegri si è reso schiavo di un personaggio che è ormai una squallida macchietta caricaturale. Direi che ha raggiunto lo stesso livello di chiusura mentale di Conte

[Lord Ludwig 6.042]

21 minuti fa, lou 65 ha scritto:

no. è mezzo non fine. si chiama secolarizzazione. siamo ampiamente ot

Su quest'ultima cosa almeno hai ragione, quindi chiudiamola qui.

[xtreme 3.313]

18 ore fa, chrimmers ha scritto:

Su Kostic ho già parlato. Non è mai stato un attaccante esterno, ma un centrocampista laterale abile nei cross. Non ha potenza nell'attacco spazio in lungo, non è esplosivo in spazi stretti, non ha destrezza nel dribbling.

Kostic è molto simile per caratteristiche a Candreva, e infatti l'head coach aveva in mente di usarlo solo per quello. Il suo possesso palla, con Pogba, Paredes e Rabiot sarebbe stato molto lento e orizzontale, per una semplice lettura: cercare l'ampiezza e il cross. 4 gli esterni, Kostic, Di Maria, Chiesa e Cuadrado. Sapendo però che Chiesa sarebbe arientrato ad andar bene a febbraio, ha preteso il serbo perchè non avendo idee nè prinicpi di gioco gli sarebbe servito per far arrivare palle in area a caso.

 

Fateci caso: in ogni partita, l'head coach si sbraccia per far arrivare la palla a sinistra aperta.

E' chiaramente un esterno di metà campo.

 

Ritengo che molti cross li stia tirando contro gli avversari perché anche lui sta subendo la situazione attuale che porta tutti a fare le cose in maniera frenetica.

 

E' un po' quello che sta succedendo a Vlahovic. Se giochi con un perenne stato di nervosismo, forzi le giocate e sbagli i tempi.

 

E quando sbagli i tempi, ma i tempi li hai, significa che la testa non gira come dovrebbe.

 

 

[xtreme 3.313]

16 ore fa, chrimmers ha scritto:

Io si.

Voi lo state vedendo qui con questo staff tossico e malato, ma mettilo dentro i contesti di guardiola, ancelotti, Galtier, Emery ma anche Gasp o Juric o il Mancio e rivedrai il Duso devastante fronte porta.

 

Che poi abbia lacune tecniche é abbastanza chiaro, ma proprio per questo devi avere la fortuna di essere allenato da gente che ti sappia mettere in condizione di mascherare i limiti e far uscire le abilitá.

Il Duso qui sta perdendo tempo, e da quel che sto annusando qualcuno lo ha giá capito.

Non puoi fare giocare così male Vlahovic, non puoi.

 

Vlahovic però è troppo nervoso, si innervosisce troppo in fretta e questo lo si era già visto anche la stagione scorsa.

 

Anche sulla testa un allenatore può incidere ma la testa deve iniziare a guidarla chi l tiene sopra il proprio collo perché così è lui che si fa del male da solo.

 

Capisco che al decimo smarcamento verticale fatto a vuoto uno cominci a rompersi i maroni ma deve capire che è lui il primo a pagare le conseguenze del suo nervosismo perché se lo porterà dietro anche quando gli arriverà finalmente la palla giusta.

[SENNY MAYULU 620]

4 ore fa, Groucho Marx ha scritto:

Comunque senza neppure farlo apposta, ha vinto Adani. Allegri si è reso schiavo di un personaggio che è ormai una squallida macchietta caricaturale. Direi che ha raggiunto lo stesso livello di chiusura mentale di Conte

Hai perfettamente ragione! E ti dirò di più, ad allegri piace molto recitare questa parte! Da quando è tornato il suo scopo non è stato più mettere in campo qualcosa di decente, ma combattere questa “guerra ideologica “

[imbackkk 63]

5 ore fa, Groucho Marx ha scritto:

Comunque senza neppure farlo apposta, ha vinto Adani. Allegri si è reso schiavo di un personaggio che è ormai una squallida macchietta caricaturale. Direi che ha raggiunto lo stesso livello di chiusura mentale di Conte

adani ha vinto perchè, molto semplicemente, ha ragione. e i fatti lo stanno finalmente dimostrando, ossia che il livornese è un bluff. ormai direi che non ci sono più dubbi. e chi pensa il contrario è perchè tifa per il livornese, non per la juventus.  

[imbackkk 63]

56 minuti fa, JUGOVIC79 ha scritto:

Hai perfettamente ragione! E ti dirò di più, ad allegri piace molto recitare questa parte! Da quando è tornato il suo scopo non è stato più mettere in campo qualcosa di decente, ma combattere questa “guerra ideologica “

ma quando mai è stato in grado di mettere in campo qualcosa di decente che fosse farina del suo sacco? quando? non è mai successo. nè a cagliari, nè al milan, nè con noi. 

[SENNY MAYULU 620]

1 ora fa, imbackkk ha scritto:

ma quando mai è stato in grado di mettere in campo qualcosa di decente che fosse farina del suo sacco? quando? non è mai successo. nè a cagliari, nè al milan, nè con noi. 

Alt, sono il primo a ritenere l’operato di allegri   inadeguato e sarei favorevole anche ad un eventuale esonero. Ma se mi parli del passato, in finale di Champions ci siamo arrivati 2 volte con lui e non per merito del lavoro di Conte ( per cui stravedo). 

[Del Piero75 9.589]

10 minuti fa, JUGOVIC79 ha scritto:

Alt, sono il primo a ritenere l’operato di allegri   inadeguato e sarei favorevole anche ad un eventuale esonero. Ma se mi parli del passato, in finale di Champions ci siamo arrivati 2 volte con lui e non per merito del lavoro di Conte ( per cui stravedo). 

Allegri ci mise a 4 anziché a 3, che era (ed è) il limite di Conte 

Quella Juve volava. 

Purtroppo beccammo il Barcellona e il Real nel loro momento migliore. 

Non dimentichiamo che nel 2015 battemmo il Real in semifinale e nel 2017 il Barcellona ai quarti (il 3 a zero all'andata fu una partita epica). Noi eravamo forti

Poi purtroppo però soffriamo le finali e Barcellona e Real erano corazzate 

[SENNY MAYULU 620]

9 minuti fa, Buffon75 ha scritto:

Allegri ci mise a 4 anziché a 3, che era (ed è) il limite di Conte 

Quella Juve volava. 

Purtroppo beccammo il Barcellona e il Real nel loro momento migliore. 

Non dimentichiamo che nel 2015 battemmo il Real in semifinale e nel 2017 il Barcellona ai quarti (il 3 a zero all'andata fu una partita epica). Noi eravamo forti

Poi purtroppo però soffriamo le finali e Barcellona e Real erano corazzate 

Esatto

[Leevancleef 22.619]

Il 19/9/2022 Alle 05:45, umbertoI ha scritto:

e per te è giusto?

a parte che dovrebbero costringerlo a dimettersi o a trovare un accordo/compromesso per il licenziamento,

avevo postato la seguente idea;

un traghettatore fino alla fine della stagione, ad esempio Ranieri il "normalizzatore", disoccupato e credo costi poco, poi si vedrà

che ne pensi?

Non puoi costringere nessuno ovviamente, mentre un compromesso con ancora quasi 3 anni interi di contratto (cioè il 75% della paga) sarebbe cmq un bagno di sangue. In quel caso solo Allegri potrebbe fare un passo rinunciando a tanto, altrimenti la società dovrebbe mettere in conto di perderci parecchio. 

Quando sento parlare di traghettatori e normalizzatori mi viene sempre in mente l'anno di Ferrara sostituito dal traghettatore/normalizzatori Zaccheroni, e furono uccelli per diabetici. Dipende sempre (in caso di esonero) se vuoi dirigerti verso allenatori importanti che in questo momento sono liberi, e che non è detto lo saranno a fine anno. Perchè poi a fine anno il normalizzatore lo devi salutare, e gli allenatori importanti non ti si mettono lì davanti a chiederti di prenderli, ma avranno già un contratto. 

[Leevancleef 22.619]

Il 19/9/2022 Alle 06:03, JuveMyLove ha scritto:

Non lo esonerano anche perché a questa dirigenza ormai assente, serve un parafulmine. Per quanto reputi Allegri inadatto e responsabile, é palese che ormai abbiamo il nuovo Moratti come presidente ed una dirigenza inadatta. Un concorso di colpa.

 

È sempre un concorso di colpa quando si perde come un concorso di merito quando si vince. E in questo momento le colpe le hanno tutti, compreso il Presidente. 

Però non esageriamo, Moratti cambiava allenatori (esonerandoli) come cambiava i calzini, e soprattutto non ha mai fatto niente di buono nella sua carriera, niente! 

[Leevancleef 22.619]

Il 19/9/2022 Alle 07:25, Dustjustice ha scritto:

Se Pentangeli/Allegri si togliesse di torno (ovviamente in senso calcistico), forse la Famiglia Juventus potrebbe iniziare a pianificare la sua vendetta.

 

Magari se gli portano Galeone in sala stampa la capisce

Ahahah, innanzitutto sei perfido nel sostituire la Juve con Allegri nel ruolo di Pentangeli, ma ammetto che ho pensato anch'io a lui

E poi la citazione su Galeone in sala stampa è PERFETTA! 

Oltretutto per una volta gli basterebbe stare zitto!

 

[umbertoI 1.055]

2 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Non puoi costringere nessuno ovviamente, mentre un compromesso con ancora quasi 3 anni interi di contratto (cioè il 75% della paga) sarebbe cmq un bagno di sangue. In quel caso solo Allegri potrebbe fare un passo rinunciando a tanto, altrimenti la società dovrebbe mettere in conto di perderci parecchio. 

Quando sento parlare di traghettatori e normalizzatori mi viene sempre in mente l'anno di Ferrara sostituito dal traghettatore/normalizzatori Zaccheroni, e furono uccelli per diabetici. Dipende sempre (in caso di esonero) se vuoi dirigerti verso allenatori importanti che in questo momento sono liberi, e che non è detto lo saranno a fine anno. Perchè poi a fine anno il normalizzatore lo devi salutare, e gli allenatori importanti non ti si mettono lì davanti a chiederti di prenderli, ma avranno già un contratto. 

d'accordo, però  Ranieri, ad esempio, è un tecnico esperto, non credo si possa paragonare a Zaccheroni di quell'epoca

e secondo me potrebbe accettare se gli si promettesse un eventuale rinnovo previo risultati positivi

inoltre se non dovessimo qualificarci per la CL della prossima stagione, altro che bagno di sangue!!

se si deve cambiare meglio farlo al più presto

che ne pensi?

[DOJ 1.150]

Il 19/9/2022 Alle 12:19, Robbyjuve ha scritto:

Automatismi? Forse non sei consapevole del fatto che questa non è la prima panchina di Allegri. Quindi questi "automatismi" quali sarebbero stati? Allegri ha sempre giocato allo stesso modo e il suo "credo calcistico" è sempre stato lo stesso identico. Solo che in passato non aveva competitor in serie A e giocava con uno dei tridenti difensivi forse più forti della storia. E ha avuto giocatori come Pogba, il miglior Vidal, Pirlo, Tevez e via dicendo...senza contare del tridente sopracitato. Ma il suo modo di giocare è sempre stato questo, privo di automatismi e con i giocatori lasciati liberi di creare. Del resto il calcio è un gioco semplice. L'unica cosa che ha sempre fatto sistematicamente è stato il giro palla da un lato all'altro, per aprire le squadre avversarie, e verticalizzazioni (con il classico passaggio allo spilungone di turno che deve smistare le palle). Altro non sa fare. Poi chiudeva la squadra mettendo 10 uomini dietro la palla,  con linee strette per la difesa partigiana del risultato. E non ti confondere...giocava così anche quando aveva tutti a disposizione...solo che riusciva a difendere bene il risultato. La sua più grande fortuna si è chiamata BBC...finita quella voglio vedere cosa sarà in grado di dare a questa juve e ad altre squadre...ammesso che venga ingaggiato da qualche squadra di primo livello.

 

Ma ci tengo a precisare una cosa. Rispetto completamente le tue idee e il modo di esporle. Per me le tue idee valgono quanto le mie.

Rispetto la tua opinione ma non credo Allegri sia lo sprovveduto che descrivi. Allegri ha dimostrato di saper allenare squadre anche molto diverse tra loro, perché nel corso del suo quinquennio abbiamo cambiato molti giocatori. Certo, adesso è chiamato a una sfida diversa, ma al di là di lui a questa società serve pazienza. Il nostro problema è che dal primo esonero Allegri stiamo facendo scelte continuamente in contraddizione tra loro, andando in direzioni diametralmente opposte. Ogni anno abbiamo anche cambiato giocatori, con i nuovi profili completamente diversi dai precedenti. Per questo parlo del City o del Liverpool che invece hanno avuto pazienza e hanno avuto vita facile a inserire max 2/3 giocatori (anzi, campioni, perché hanno preso gente molto forte) in sistemi rodati. Lo stesso Real Madrid che ha vinto un anno fa, lo ha fatto con un 11 base ben chiaro. 
Noi siamo a 30 giorni dall'inizio del campionato e alcuni giocatori neanche si conoscono. Certo, avremmo potuto ottenere di più, ma le assenze e le partite ogni 3 giorni ce lo hanno impedito. Lo dico soprattutto perché la tournée negli USA è stata un errore e ci ha dato una condizione fisica terribile. Guardiamo Atalanta, Udinese, Napoli che sono in cima alla classifica, a che ritmi e che intensità fisica stanno giocando. Io credo che questo inizio di stagione, più che ai principi di gioco, noi siamo mancati nella condizione. Se tu affronti il Monza con McKennie (ovvero già una riserva) che dopo 15 minuti non ce la fa a camminare, è ovvio che ti abbassi ancora di più di quanto puoi avere intenzione all'inizio.