Allegri post Torino: "Abbiamo dimostrato di essere una squadra. I ragazzi hanno fatto una bella gara, sono contento. Ripreso il percorso interrotto dopo il pari con la Salernitana"

[David92s 102]

3 minutes ago, Xanatas said:

Ma poi, ammettiamo pure che sono scarsi e imbolsiti e che giocano volontariamente contro l'allenatore... In ogni caso qualunque club del sistema solare non puó non cacciare il tecnico e tenere i giocatori per ovvi motivi.

 

Abbiamo fatto ridere contro pierrot & soci e pare che le colpe siano solo dei giocatori nostri

 

 

Si può anche dire che i nostri non siano l'elitè mondiale, però appunto come fai notare, non è che tutte le settimane giochiamo contro Real al mercoledi e contro Napoli/Milan nel fine settimana. Giochiamo contro squadre con giocatori peggio dei nostri e riusciamo comunque a perderci alcune volte o vincendo giocando male. 

 

Ma tanto sono rimasti in pochi quelli che guardano il dito e non la luna, purtroppo per noi quei pochi che sono rimasti sono in società.

[Rino51958 15]

Dissociatevi da questo abominio, la vs dignità e la storia della ns Juve non ci permettono di essere conniventi.

[stewie B e W 8.904]

28 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Solo questo fa evidenziare come non prendi in considerazione altro che non sia un problema di guida tecnica, tua opinione per carità ma se permetti non condivido in toto.

 

Quale mercato da PlayStation hai visto?

Pogba e Di Maria parametro zero uno mai pervenuto l'altro al momento qualche apparizione, Bremer al posto di De ligt sulla carta ci dovremmo essere andati a perdere se non altro in base alle stime e alle esperienze dei due(campo internazionale), Gatti al posto di Chiellini.

 

Kostic, Paredes e Milik buoni giocatori sicuramente ma nessuno mi pare essere un fenomeno e sono usciti comunque Morata e Dybala e numericamente anche Bernardeschi che era comunque un ulteriore alternativa sugli esterni che oggi non hai.

 

Questa squadra non ha qualità, ce l'avrebbe solamente con l'undici titolare quindi con in campo Pogba, Di Maria e Chiesa insieme a Vlahovic e Paredes sarebbe una squadra più qualitativa ma se non sbaglio al momento non l'abbiamo mai potuta vedere.

 

Mancano terzini in grado di offendere, mezzali tecniche e esterni in grado di saltare l'uomo, unici Di Maria e Chiesa, kostic non è quel tipo di esterno ma comunque il suo lo fa.

 

 

 

Mi fa quanto meno sorridere questo continuo nominare Chiesa, dimenticandosi che lo scorso anno per 5 mesi è stato letteralmente trattato dall’allenatore come un somaro che non sa gestirsi e che vede solo il campo in discesa  

Aveva iniziato una triste parabola discendente anche lui, ora la sua assenza è diventata un alibi.

[Marcoj 1.970]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Ho detto che la rosa è sufficiente per giocarsi il campionato.

Vorrei farti presente che abbiamo 18 Nazionali. 
 

Dopo di che, la domanda resta. Noi, in sei mesi, abbiamo preso quei giocatori là. Napoli e Milan, invece? 
 

E sono buono a parlare di Napoli e Milan, perché potrei anche citare Monza e Salernitana, che giocano parecchio meglio di noi. 

Ti sei scordato di dire che per te la rosa è sufficiente per giocarsi il campionato(penso tu intenda la vittoria) perché non è che se lo pensi tu per me diventa una realtà, io la penso diversamente.

 

Perche gli altri i nazionali non li hanno?fammi capire?poi bisognerebbe entrare nello specifico di questi nazionali e non nel numero ma tanto è inutile.

 

Giocare nel Monza e Salernitana è leggermente diverso ma anche qui ci sarebbe da fare un discorso ben diverso, non di quantità di denari ma di allestimento della rosa in maniera giusta 

 

 

 

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Hanno venduto De Ligt, Bentancur e Kulusevski. Tre che, qua dentro, venivano letteralmente massacrati. 
La maggioranza del forum ha stappato lo spumante quando sono andati via. 

Mi fa piacere che ora vi rendiate conto del fatto che non fossero poi così male. E, in ogni caso, le operazioni di mercato vengono avallate dal tecnico. 

Perché usi il plurale? mi hai mai sentito giudicare male i tre citati?

 

Io ne ho fatto un discorso di numeri, quelli che hai chiesto tu.

 

Le operazioni le avvalla il tecnico?ma se si dice che Allegri è aziendalista per eccellenza, o questo luogo comune non è comodo da citare come invece il fatto che nei 2 anni fermo non si sia aggiornato?(come se il calcio abbia avuto questa evoluzione, anche fosse un nuovo sistema operativo che senza aggiornamento non gira bene)

[Xanatas 10.093]

2 minuti fa, David92s ha scritto:

Si può anche dire che i nostri non siano l'elitè mondiale, però appunto come fai notare, non è che tutte le settimane giochiamo contro Real al mercoledi e contro Napoli/Milan nel fine settimana. Giochiamo contro squadre con giocatori peggio dei nostri e riusciamo comunque a perderci alcune volte o vincendo giocando male. 

 

Ma tanto sono rimasti in pochi quelli che guardano il dito e non la luna, purtroppo per noi quei pochi che sono rimasti sono in società.

A me preoccupa molto il fatto che sta serpeggiando in alcuni il fatto che l'aver vinto il derby é "un mattoncino", un "passettino in avanti".

 

Alcuni soggetti, non solo allegri, hanno distrutto la casa e picconato le fondamenta e alcuni sono contenti del fatto che é stato messo un mattone. 

 

No, non é stato messo nessun mattone. É stato distrutto un edificio.

[Senpai 1.742]

[Marcoj 1.970]

9 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Una volta assodato questo, se facciamo schifo lo possiamo dire o è vietato?

Ovviamente no. 

Dobbiamo cambiare allenatore per sperare che si riesca a combinare qualcosa in futuro.

Per quanto riguarda la stagione in atto, dobbiamo solo sperare che le cose vadano meglio di così. 

Non è vietato ma non è attinente con quello che era il mio primo messaggio da dove è partita la discussione che invece è coerente con la parte in grassetto.

9 minuti fa, Xanatas ha scritto:

Guarda, io temo che facciamo come la passata stagione: quarto posto dopo un inizio shock, detriti sotto al tappeto, e terzo anno con allegri&folletti con buona pace dei nostri fegati a tracolla, uscita ai gironi contro lo slavia praga, il vlahovic di turno che fugge disperato ecc.

 

Ormai con allegri sta diventando come quei politici che operano male... Poi arrivano le elezioni e tutti si sono dimenticati del suo operato e lo rivotano felici

Quindi preferisci arrivare decimo quest'anno con conseguenze pesanti a livello economico?preferisci augurare il peggio così finalmente cacciano Allegri?

Ognuno ha la sua opinione ma io questo non lo considererò mai come una cosa giusta.

[David92s 102]

1 minute ago, Xanatas said:

A me preoccupa molto il fatto che sta serpeggiando in alcuni il fatto che l'aver vinto il derby é "un mattoncino", un "passettino in avanti".

 

Alcuni soggetti, non solo allegri, hanno distrutto la casa e picconato le fondamenta e alcuni sono contenti del fatto che é stato messo un mattone. 

 

No, non é stato messo nessun mattone. É stato distrutto un edificio.

Finchè si vincerà contro squadre più che abbordabili, giocando al limite della sufficienza, io personalmente non mi illudo. Se inizeranno ad arrivare vittorie convincenti contro le piccole e vittorie anche striminzite contro le grandi allora e solo allora si potrà parlare di miglioramento. Ad oggi non è cambiato nulla, per me serve una scossa forte, esonero di Allegri e si inizia a dare al nuovo il tempo per costruire qualcosa, e non come si è fatto con Sarri o Pirlo che l'anno successivo son stati mandati via.

[Xanatas 10.093]

1 minuto fa, Marcoj ha scritto:

Ti sei scordato di dire che per te la rosa è sufficiente per giocarsi il campionato(penso tu intenda la vittoria) perché non è che se lo pensi tu per me diventa una realtà, io la penso diversamente.

 

Perche gli altri i nazionali non li hanno?fammi capire?poi bisognerebbe entrare nello specifico di questi nazionali e non nel numero ma tanto è inutile.

 

Giocare nel Monza e Salernitana è leggermente diverso ma anche qui ci sarebbe da fare un discorso ben diverso, non di quantità di denari ma di allestimento della rosa in maniera giusta 

 

 

 

Perché usi il plurale? mi hai mai sentito giudicare male i tre citati?

 

Io ne ho fatto un discorso di numeri, quelli che hai chiesto tu.

 

Le operazioni le avvalla il tecnico?ma se si dice che Allegri è aziendalista per eccellenza, o questo luogo comune non è comodo da citare come invece il fatto che nei 2 anni fermo non si sia aggiornato?(come se il calcio abbia avuto questa evoluzione, anche fosse un nuovo sistema operativo che senza aggiornamento non gira bene)

Scusa, io non sono uno che va contro il tecnico a prescindere ecc. Peró una cosa te la voglio chiedere senza alcuna polemica.

 

Il napoli ha perso in estate insigne, mertens, koulibaly, lo spagnolo forte a centrocampo, ha avuto problemi per il portiere ecc. Tu ti aspettavi che prendendo simeone, raspadori, kim, kara ecc (se li prendavamo noi ci suicidavamo) avrebbe prodotto questo calcio con tre gol di media a partita, schiantando pure in champion's liverpool e ajax? Come te lo spieghi? Ha giocatori migliori del liverpool? Oppure hanno un impianto fi gioco e sono allenati bene pure atleticamente?

 

Secondo te se il napoli avesse di maria e noi karacomesichiama, cosa cambierebbe ad esempio?

[kociss1977 1.830]

poveri cuccioli, dopo un giorno e mezzo di ritiro riabbracceranno le famiglie.

io.....boh.

mi tocco per capire se è sogno o realtà. 

sta gente ha totalmente perso il contatto col mondo reale. 

[David92s 102]

8 minutes ago, stewie B e W said:

Mi fa quanto meno sorridere questo continuo nominare Chiesa, dimenticandosi che lo scorso anno per 5 mesi è stato letteralmente trattato dall’allenatore come un somaro che non sa gestirsi e che vede solo il campo in discesa  

Aveva iniziato una triste parabola discendente anche lui, ora la sua assenza è diventata un alibi.

Quando fa comodo alcune cose le persone tendono a dimenticarle. Chiesa è passato dall'essere l'ancora della salvezza con Pirlo e dover imparare dinuovo come si gioca a calcio 

[Marcoj 1.970]

5 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Mi fa quanto meno sorridere questo continuo nominare Chiesa, dimenticandosi che lo scorso anno per 5 mesi è stato letteralmente trattato dall’allenatore come un somaro che non sa gestirsi e che vede solo il campo in discesa  

Aveva iniziato una triste parabola discendente anche lui, ora la sua assenza è diventata un alibi.

A me fa sorridere che invece di commentare il discorso generale ti sia soffermato su un singolo elemento e che per rafforzare la tesi abbia utilizzato un'inutile battuta da post partita, ma fa niente va bene così.

 

Non fornisco alibi a nessuno, esprimo semplicemente la mia opinione a livello generale, riconoscendo gli errori del tecnico, della società e anche di chi va in campo cioè i giocatori.

 

Non è detto che la mia sia la lettura giusta per carità ma nel mio piccolo cerco di fornire una spiegazione della situazione.

[Xanatas 10.093]

5 minuti fa, David92s ha scritto:

Finchè si vincerà contro squadre più che abbordabili, giocando al limite della sufficienza, io personalmente non mi illudo. Se inizeranno ad arrivare vittorie convincenti contro le piccole e vittorie anche striminzite contro le grandi allora e solo allora si potrà parlare di miglioramento. Ad oggi non è cambiato nulla, per me serve una scossa forte, esonero di Allegri e si inizia a dare al nuovo il tempo per costruire qualcosa, e non come si è fatto con Sarri o Pirlo che l'anno successivo son stati mandati via.

Venerdí vinceremo contro l'empoli, alcuni saranno tranquilli, si parlerá di nuovo mattoncino... 

[David92s 102]

1 minute ago, Xanatas said:

Scusa, io non sono uno che va contro il tecnico a prescindere ecc. Peró una cosa te la voglio chiedere senza alcuna polemica.

 

Il napoli ha perso in estate insigne, mertens, koulibaly, lo spagnolo forte a centrocampo, ha avuto problemi per il portiere ecc. Tu ti aspettavi che prendendo simeone, raspadori, kim, kara ecc (se li prendavamo noi ci suicidavamo) avrebbe prodotto questo calcio con tre gol di media a partita, schiantando pure in champion's liverpool e ajax? Come te lo spieghi? Ha giocatori migliori del liverpool? Oppure hanno un impianto fi gioco e sono allenati bene pure atleticamente?

 

Secondo te se il napoli avesse di maria e noi karacomesichiama, cosa cambierebbe ad esempio?

Beh si qualcosa cambierebbe avremo un giocatore da schierare in campo invece che al J hospital 

[David92s 102]

1 minute ago, Xanatas said:

Venerdí vinceremo contro l'empoli, alcuni saranno tranquilli, si parlerá di nuovo mattoncino... 

Personalmente aspetterò di vedere qualcosa di veramente diverso in campo e vittorie contro squadre forti prima di parlare di qualsiasi miglioramento, vittorie non una.

[stewie B e W 8.904]

6 minuti fa, Marcoj ha scritto:

A me fa sorridere che invece di commentare il discorso generale ti sia soffermato su un singolo elemento e che per rafforzare la tesi abbia utilizzato un'inutile battuta da post partita, ma fa niente va bene così.

 

Non fornisco alibi a nessuno, esprimo semplicemente la mia opinione a livello generale, riconoscendo gli errori del tecnico, della società e anche di chi va in campo cioè i giocatori.

 

Non è detto che la mia sia la lettura giusta per carità ma nel mio piccolo cerco di fornire una spiegazione della situazione.

Ma cosa devo commentare? Non c’è più nulla da commentare, nessuna tesi da rafforzare; lo dicevo stamattina ad un altro utente. L’Allegri bis è stato un flop di dimensioni epiche: è stato preso un allenatore con 4 anni di contratto a 7,8,9 milioni l’anno quelli che sono, e dopo 14 mesi di lavoro, un campionato intero e un quarto (abbondante) di questa stagione abbiamo assistito ad una proposta di un calcio stitico, scheletrico, brutto, inefficace, subendo tanti gol e segnando poco, senza che sia stato valorizzato nessun calciatore e senza aver vinto nessun trofeo né aver raggiunto risultati importanti. È una discussione che proprio non sta in piedi, il campo ha emesso un verdetto chiaro (per chi lo vuole vedere). Io non faccio più guerre di religione con chi non vuole accettare la realtà, infatti mi limito a dire che è curioso vedere che Chiesa che non c’è è diventato un alibi quando l’anno scorso è stato bistrattato in ben più di un’intervista. Il resto lo lascio volentieri a chi ha ancora voglia di combattere contro i mulini a vento tanto lo ripeto, il campo, unico giudice, la sentenza l’ha già emessa.

[thade74 676]

3 minuti fa, Xanatas ha scritto:

Scusa, io non sono uno che va contro il tecnico a prescindere ecc. Peró una cosa te la voglio chiedere senza alcuna polemica.

 

Il napoli ha perso in estate insigne, mertens, koulibaly, lo spagnolo forte a centrocampo, ha avuto problemi per il portiere ecc. Tu ti aspettavi che prendendo simeone, raspadori, kim, kara ecc (se li prendavamo noi ci suicidavamo) avrebbe prodotto questo calcio con tre gol di media a partita, schiantando pure in champion's liverpool e ajax? Come te lo spieghi? Ha giocatori migliori del liverpool? Oppure hanno un impianto fi gioco e sono allenati bene pure atleticamente?

 

Secondo te se il napoli avesse di maria e noi karacomesichiama, cosa cambierebbe ad esempio?

Non ti risponderà nessuno degli Allegriani, perché non avrebbero il coraggio di dire che questi giocatori con lui avrebbe visto il campo forse a novembre, ma giusto perché c’era la pausa mondiale… infatti alcuni di questi giocatori li stavamo trattando e quando si è parlato di Raspadori e Simeone, in particolare, molti qui parlavamo di RIDIMENSIONAMENTO! Ed ora invece si scopre che in un CONTESTO TATTICO preciso anche loro rendono bene!

[David92s 102]

2 minutes ago, thade74 said:

Non ti risponderà nessuno degli Allegriani, perché non avrebbero il coraggio di dire che questi giocatori con lui avrebbe visto il campo forse a novembre, ma giusto perché c’era la pausa mondiale… infatti alcuni di questi giocatori li stavamo trattando e quando si è parlato di Raspadori e Simeone, in particolare, molti qui parlavamo di RIDIMENSIONAMENTO! Ed ora invece si scopre che in un CONTESTO TATTICO preciso anche loro rendono bene!

La magia di avere un allentore in panchina 

[ZizouZidane 15.467]

14 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Ti sei scordato di dire che per te la rosa è sufficiente per giocarsi il campionato(penso tu intenda la vittoria) perché non è che se lo pensi tu per me diventa una realtà, io la penso diversamente.

Si, certo. Per me.

14 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Perche gli altri i nazionali non li hanno?fammi capire?poi bisognerebbe entrare nello specifico di questi nazionali e non nel numero ma tanto è inutile.

Gli altri chi? 
Sto ancora aspettando gli elenchi. 
 

14 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Giocare nel Monza e Salernitana è leggermente diverso ma anche qui ci sarebbe da fare un discorso ben diverso

Facciamolo. Sono tutt’orecchi. 

14 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Le operazioni le avvalla il tecnico?ma se si dice che Allegri è aziendalista per eccellenza

Quindi, è la società che decide di vendere Bentancur e Kulusevski per prendere un centravanti. Ho capito.

Quello che continua a sfuggirmi e a cosa serva l’allenatore. 

14 minuti fa, Marcoj ha scritto:

questo luogo comune non è comodo da citare come invece il fatto che nei 2 anni fermo non si sia aggiornato?

Uhm. Non ti seguo. Faccio davvero fatica.

14 minuti fa, Marcoj ha scritto:

(come se il calcio abbia avuto questa evoluzione, anche fosse un nuovo sistema operativo che senza aggiornamento non gira bene)

Vabbè, ma se non lo segui, il calcio, allora è inutile che stiamo qua a parlarne. 

[Xanatas 10.093]

3 minuti fa, David92s ha scritto:

Personalmente aspetterò di vedere qualcosa di veramente diverso in campo e vittorie contro squadre forti prima di parlare di qualsiasi miglioramento, vittorie non una.

Io purtroppo non mi aspetto piú nulla, nel senso che puó fare un filotto e arrivare in champion's. Ci sará un ulteriore remake delle due stagioni passate illudendoci che questa volta cambierá qualcosa

[stewie B e W 8.904]

9 minuti fa, David92s ha scritto:

Quando fa comodo alcune cose le persone tendono a dimenticarle. Chiesa è passato dall'essere l'ancora della salvezza con Pirlo e dover imparare dinuovo come si gioca a calcio 

Ma si certo, fondamentalmente ormai è una discussione che non dovrebbe neanche esistere. Questa seconda parentesi Allegriana è stata un disastro della quale ci ricorderemo per anni, chi non vuole accettare la realtà non si fa di certo convincere ormai. Non so se si tratta di culto della personalità, di una religione, di non voler ammettere di essersi sbagliati, fatto sta che se non hanno cambiato ancora idea di sicuro non li convinciamo noi.

Però che almeno abbiano la decenza di non usare l’assenza di Chiesa come alibi (compreso l’allenatore) dopo che la scorsa stagione è stato criticato un’intervista si e una no perché non difende, vede il campo in discesa, non si sa gestire, non sa cosa voglia dire essere alla Juve, e così via. Almeno un po’ di decenza, se proprio vogliono continuare a difendere imperterriti il loro idolo.

[David92s 102]

1 minute ago, Xanatas said:

Io purtroppo non mi aspetto piú nulla, nel senso che puó fare un filotto e arrivare in champion's. Ci sará un ulteriore remake delle due stagioni passate illudendoci che questa volta cambierá qualcosa

è un sentimento condiviso da molti al momento, io spero ci sia un cambio nella Juve a partire dai dirigenti, allenatore e anche alcuni giocatori che hanno ampiamento dato oppure sono semplicemente indatti alla Juve. 

[ZizouZidane 15.467]

14 minuti fa, Xanatas ha scritto:

Secondo te se il napoli avesse di maria e noi karacomesichiama, cosa cambierebbe ad esempio?

Cambierebbe che farebbe la fine di Kulusevski.

[Marcoj 1.970]

1 minuto fa, Xanatas ha scritto:

Scusa, io non sono uno che va contro il tecnico a prescindere ecc. Peró una cosa te la voglio chiedere senza alcuna polemica.

 

Il napoli ha perso in estate insigne, mertens, koulibaly, lo spagnolo forte a centrocampo, ha avuto problemi per il portiere ecc. Tu ti aspettavi che prendendo simeone, raspadori, kim, kara ecc (se li prendavamo noi ci suicidavamo) avrebbe prodotto questo calcio con tre gol di media a partita, schiantando pure in champion's liverpool e ajax? Come te lo spieghi? Ha giocatori migliori del liverpool? Oppure hanno un impianto fi gioco e sono allenati bene pure atleticamente?

 

Secondo te se il napoli avesse di maria e noi karacomesichiama, cosa cambierebbe ad esempio?

Posso partire dall'ultima domanda con una battuta?per stemperare?

 

che se loro avessero loro di Maria e noi il georgiano almeno ci sarebbe sempre stato!

 

Si hanno perso Mertens e insigne che però erano ai titoli di coda e le destinazioni lo dimostrano mentre koilibaly è stata una perdita più grave, Ruiz già nel finire di stagione se non ricordo male giocava un po' più a singhiozzo.

 

Come me lo spiego quindi? Semplicemente hanno una rosa costruita decisamente meglio della nostra, con i giocatori giusti nei ruoli giusti che si sposa bene con il tipo di calcio del tecnico, questo non significa che siano più forti del Liverpool assolutamente e quindi che hanno una rosa migliore degli inglesi.

 

Poi di partenze a razzo di Spalletti ne ricordo diverse e questa è una stagione particolare con il mondiale in mezzo, molti la preparazione l'hanno toppata e ci sono diversi infortuni in giro.

 

I risultati si vedranno alla fine del campionato no a metà ottobre, perché se poi il Napoli ha un crollo di questa bellissima partenza non rimarrà nulla.

[Xanatas 10.093]

3 minuti fa, David92s ha scritto:

è un sentimento condiviso da molti al momento, io spero ci sia un cambio nella Juve a partire dai dirigenti, allenatore e anche alcuni giocatori che hanno ampiamento dato oppure sono semplicemente indatti alla Juve. 

Io non capisco molto di calcio e credo di non aver mai azzeccato un pronostico. Peró ricordo perfettamente che quando usciva timidamente il nome di allegri come sostituto di pirlo, sono uscito pazzo. Appena ho saputo del quadriennale a 7+2 sono uscito di testa. Ho pensato che erano impazziti tutti.

 

Ma possibile che nessuno si ricorda gli ultimi due anni di allegri del quinquennio?