TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"

[GIUMBIBABIO 608]

14 minuti fa, Jugovic83 ha scritto:

Sempre ineccepibile 

Complimenti 

Ma purtroppo sono parole al vento. 

Hanno voluto il teatro ora si tengono il teatro. 

Noi stiamo sulla riva del fiume anche per sempre.

Mai più un euro a questa PROPRIETÀ 

👍

2 minuti fa, F_Scirea ha scritto:

È come dire che vuoi il posto prato a un concerto ma non vuoi che quello davanti a te stia con le mani alzate.

Ma infatti!!! 

C'è da chiedersi, ma questi ci sono mai entrati in uno stadio? 

Vero, intendo, non il nostro cimitero... 

[AxeI1991 456]

2 ore fa, PiazzaSanCarlo ha scritto:

Uno degli argomenti, che vedo ciclicamente tirato in ballo, e che mi fa scompisciare per quanto sia universalmente accettato seppur privo di qualsiasi logica è: "una vergogna che l'area di Torino non riempia uno stadio da 40k posti".
Quello che mi fa ridere è che questa obiezione arriva quasi sempre dagli ultras della football industry, della Juventus brand, entertainment company.
Vorrei capire in quele realtà un direttore marketing o vendite avrebbe la faccia da * di raccontare che se non vende abbastanza è per colpa dei clienti. 

La realtà è che questi da una vita si mettono su un altro livello, aprono gli occhi alla gente svuotando il calcio di ogni significato e ricordando a tutti che si tratta di un prodotto come un altro nel mercato dell'intrattenimento, non guatrdano in faccia nessuno e seguono la logica del profitto ad ogni costo nel breve periodo senza minimamente proccuparsi delle conseguenze nel lungo né approfondire veramente quali sono le motivazioni che muovono la loro clientela ad acquistare il loro prodotto.

Poi però quando fa tutto schifo, ci si lamenta perchè "il vero tifoso va allo stadio a prescindere".

No cari, non funziona così. Chi andava allo stadio a prescindere, a furia di essere vessato ed infamato dal società e gran parte della stessa tifoseria, ha lasciato spazio.
E rimane solo il pubblico consumatore. Che GIUSTAMENTE non si fa prendere in braccio da sti 4 truffatori della Continassa, pagando un rene per vedere uno spettacolo non all'altezza in un ambiente squallido.

In pratica, si è sempre sputato sulla dimensione passionale del tifo, sull'importanze dell'ambito sociale ed aggrgativo di un luogo come lo stadio, sull'identità e sul legame club/tifoso, però ora tutti si meravigliano che la situazione è questa. Si pretende di far passare il messaggio che la colpa sia di chi non compra, non di chi è totalmente incapace di leggere la realtà e non ha mai veramente capito le dinamiche del mercato a cui si approccia. Nonostante sia circondato da realtà che si muovono in maniera diametralmente opposta, con ottimi risultati.

Se tu hai un bacino d'utenza potenziale di 14 milioni di tifosi sul territorio nazionale (e non parlaimo del mercato estero), di cui almeno un terzo a meno di 2 ore di auto o treno, se non riempi uno stadio da 40k è perchè sei un totale incapace.
Una società seria nella posizione della Juve, dovrebbe riempire uno stadio da 60k tutte le domeniche anche se non esistesse 1 solo bianconero in tutto il Piemonte.
Invece... 

Da fissare in prima pagina. 

[carlein 1.633]

14 minuti fa, F_Scirea ha scritto:

È come dire che vuoi il posto prato a un concerto ma non vuoi che quello davanti a te stia con le mani alzate.

No...io mi accontento che tu non pretenda che le alzi anche io le mani e/o che canti le tue belinate

[ilbaglio 82]

1 ora fa, carlein ha scritto:

Di certo non dispiaciuto 

buon per te

[F_Scirea 3.719]

1 minute ago, carlein said:

No...io mi accontento che tu non pretenda che le alzi anche io le mani e/o che canti le tue belinate

Fai tanto il paladino del diritto di "stare in santa pace" poi due commenti dopo ti esce tutta la tolleranza che hai dentro, non capisci come possa piacere una certa cosa? Belinata.

[ilbaglio 82]

5 minuti fa, carlein ha scritto:

No...io mi accontento che tu non pretenda che le alzi anche io le mani e/o che canti le tue belinate

prosegui pure sul divano allora, per te è il posto ideale

[PiazzaSanCarlo 2.532]

1 ora fa, carlein ha scritto:

Scusa l'intromissione ma non credo che la tua mamma vada in Chiesa a prescindere dalla Messa oppure che la gente vada a teatro a prescindere dallo spettacolo o ancora che la gente vada ai concerti a prescindere da chi e cosa canta.

Allo stadio si va per vedere la partita e ovviamente per fare il tifo per la propria squadra.

Poi è naturale che diventi anche un luogo di aggregazione ma questo non significa che qualcuno debba decidere per me se e cosa devo cantare,quale pezzo di cartone devo mettermi davanti per fare venire bene la sua "coreografia" o altre amenità del genere.

Mi aspettavo questa risposta.
E' tipica di chi probabilmente ha poca o nessuna esperienza di stadio (e probabilmente anche di messe, spettacoli e concerti... 😂).

Ad un concerto mainstream, di quelli che riempiono gli stadi, il 90% ci va a prescindere e non perchè fine conoscitore di musica.
Ai concerti di, per dire, Vasco si va per vivere l'esperienza con altre 70k persone come te, per poter provare quel momento esatante in cui il catalizzatore su palco riesce a smuovere in quasi tutti i presenti le stesse emozioni nello stesso momento e ti fa provare sensazioni speciali. Difficilmente vedrai uno che dice "l'ultimo disco di Rossi è molto bello, vorrei proprio ascoltarlo dal vivo", ne troverai decine di migliaia che sono al 5, 10, 30° concerto. E non importa che Vasco non faccia un disco buono da quasi 30 anni...
Molti allo stadio ci vanno alla ricerca di quell'emozione, non gli importa come arriva, o se nell'attesa di quel momento ci si diverte per il bel giuoco, si soffre, si da spettacolo o ci si annoia. E' fede, gioia di essere li e spingere la tua squadra a farti raggiungere quel momento. 
Quei molti, oserei dire che sono la maggior parte, ma magari mi sbaglio. Non mi sbaglio però se dico che sono la quasi totalità di quelli che allo stadio ci vanno sempre. Serie A, B, Champions League o Coppa Italia. Mi sembra così stupido per una società come la Juve rinunciare scientificamente a quel tipo di tifoseria che è esattamente ciò che ti garantisce una certa continuità di presenze, incassi, sostegno. Altrove lo sanno tutti, solo da noi si vuole il palazzetto NBA con i ciccioni con gli hot dog, i teatrini di luce, la kiss cam... 

Come ti hanno già detto le tue obiezioni avrebbero senso se questo modo di vivere la partita che critichi toccasse tutti. Ma essendoci stati sempre 3/4 di stadio per la gente come te, e 1/4 di stadio per chi la pensa diversamente, mi chiedo che tipo di fastidio ti diamo per voler imporre il tuo modo di essere agli altri.
Non sta scritto da nessuna parte che tutti debbano intendere e vivere un evento del genere allo stesso modo.
Non mi sembra di aver mai sentito nessuno lamentarsi di essere finito in un parterre ad un concerto e trovarsi tutti schiacciati contro una transenna, sudati, in piedi e festanti. Non ti piace il parterre? Ti compri una tribuna e vai a goderti il concerto tranquillo, seduto, senza personaggi ubriachi e unti che ti gridano nelle orecchie impedendoti l'ottimale ascolto delle doti canore dell'artista, senza badare al cantante che magari ti chiede di partecipare con le mani alzate, con la risposta ad un "eeeooo" o con un accendino acceso al cielo... 

Ci sono settori in cui si fa diverso. Semplicemente perchè a quei settori va bene così e non siamo tutti uguali.
Non vuoi che nessuno ti dica quando alzare un cartoncino? Vai altrove.
Esattamente come quando ti compri un biglietto per andare a un concerto.
  

[carlein 1.633]

8 minuti fa, F_Scirea ha scritto:

Fai tanto il paladino del diritto di "stare in santa pace" poi due commenti dopo ti esce tutta la tolleranza che hai dentro, non capisci come possa piacere una certa cosa? Belinata.

Eh sì perdonami ma non saprei come altrimenti definire il fatto di urlare "*" al portiere avversario che rinvia il pallone o altre cose del genere...

[carlein 1.633]

9 minuti fa, ilbaglio ha scritto:

prosegui pure sul divano allora, per te è il posto ideale

Ma guarda...io sono stato abbonato per 5 anni in sud ai tempi del Delle Alpi ed ora,quando posso compatibilmente con gli impegni famigliari e le finanze,continuo saltuariamente ad andare (in nord).

Spero che la cosa non ti disturbi

[F_Scirea 3.719]

Just now, carlein said:

Eh sì perdonami ma non saprei come altrimenti definire il fatto di urlare "*" al portiere avversario che rinvia il pallone o altre cose del genere...

Ti potresti sforzare di capire perchè migliaia di persone lo trovino una cosa appagante. Sicuramente è più facile insultare, l'importante è poi non ergersi a paladino del diritto di "lasciare gli altri in pace", quando il primo intollerante sei tu.

[PiazzaSanCarlo 2.532]

2 minuti fa, carlein ha scritto:

Eh sì perdonami ma non saprei come altrimenti definire il fatto di urlare "*" al portiere avversario che rinvia il pallone o altre cose del genere...

Io non ho mai visto nessuno obbligare nessuno a gridare "*" al portiere avversario.
Ti dirò, ne ho visti molti di più con le mani nei capelli pregando di non farlo... ovviamente non tanto per rispetto del portiere quanto per la figura da bambini dell'asilo che fa la curva.
Detto questo il "*" ai portieri è di gran lunga il "coro" più seguito quando non c'è nessuno a coordinare il tifo.
Se il tuo problema è quello, è probabile che tu non abbia capito nulla della sua origine... 

[F_Scirea 3.719]

Il buon @garrison è riuscito a mandare in vacca l'ennesimo topic, altra coccarda da attaccare sulla giacca, obiettivo raggiunto.

 

Proviamo a riportare l'argomento del topic, visto che si dovrebbe parlare di abbonamenti, dati 2022/23:

 

-Inter 41mila

-Milan 40mila

-Roma 36mila

-Lazio 21mila

- Fiorentina 20mila

-Lecce 19mila

 

Per garrison sarebbe un buon risultato averne 20mila, quindi sotto la Lazio e al livello della Fiorentina, solo perchè si arriva da una stagione fiacca e non si è comprato Mbappè. Riporto bene?

[carlein 1.633]

8 minuti fa, PiazzaSanCarlo ha scritto:

Mi aspettavo questa risposta.
E' tipica di chi probabilmente ha poca o nessuna esperienza di stadio (e probabilmente anche di messe, spettacoli e concerti... 😂).

Ad un concerto mainstream, di quelli che riempiono gli stadi, il 90% ci va a prescindere e non perchè fine conoscitore di musica.
Ai concerti di, per dire, Vasco si va per vivere l'esperienza con altre 70k persone come te, per poter provare quel momento esatante in cui il catalizzatore su palco riesce a smuovere in quasi tutti i presenti le stesse emozioni nello stesso momento e ti fa provare sensazioni speciali. Difficilmente vedrai uno che dice "l'ultimo disco di Rossi è molto bello, vorrei proprio ascoltarlo dal vivo", ne troverai decine di migliaia che sono al 5, 10, 30° concerto. E non importa che Vasco non faccia un disco buono da quasi 30 anni...
Molti allo stadio ci vanno alla ricerca di quell'emozione, non gli importa come arriva, o se nell'attesa di quel momento ci si diverte per il bel giuoco, si soffre, si da spettacolo o ci si annoia. E' fede, gioia di essere li e spingere la tua squadra a farti raggiungere quel momento. 
Quei molti, oserei dire che sono la maggior parte, ma magari mi sbaglio. Non mi sbaglio però se dico che sono la quasi totalità di quelli che allo stadio ci vanno sempre. Serie A, B, Champions League o Coppa Italia. Mi sembra così stupido per una società come la Juve rinunciare scientificamente a quel tipo di tifoseria che è esattamente ciò che ti garantisce una certa continuità di presenze, incassi, sostegno. Altrove lo sanno tutti, solo da noi si vuole il palazzetto NBA con i ciccioni con gli hot dog, i teatrini di luce, la kiss cam... 

Come ti hanno già detto le tue obiezioni avrebbero senso se questo modo di vivere la partita che critichi toccasse tutti. Ma essendoci stati sempre 3/4 di stadio per la gente come te, e 1/4 di stadio per chi la pensa diversamente, mi chiedo che tipo di fastidio ti diamo per voler imporre il tuo modo di essere agli altri.
Non sta scritto da nessuna parte che tutti debbano intendere e vivere un evento del genere allo stesso modo.
Non mi sembra di aver mai sentito nessuno lamentarsi di essere finito in un parterre ad un concerto e trovarsi tutti schiacciati contro una transenna, sudati, in piedi e festanti. Non ti piace il parterre? Ti compri una tribuna e vai a goderti il concerto tranquillo, seduto, senza personaggi ubriachi e unti che ti gridano nelle orecchie impedendoti l'ottimale ascolto delle doti canore dell'artista, senza badare al cantante che magari ti chiede di partecipare con le mani alzate, con la risposta ad un "eeeooo" o con un accendino acceso al cielo... 

Ci sono settori in cui si fa diverso. Semplicemente perchè a quei settori va bene così e non siamo tutti uguali.
Non vuoi che nessuno ti dica quando alzare un cartoncino? Vai altrove.
Esattamente come quando ti compri un biglietto per andare a un concerto.
  

Mi hai convinto:vivo una vita terribile,mai allo stadio,mai ad un concerto...mai nemmeno a Messa e soprattutto (e questo nel bene e nel male è anche vero) mai fatto parte di nessun gregge

[F_Scirea 3.719]

5 minutes ago, PiazzaSanCarlo said:

Io non ho mai visto nessuno obbligare nessuno a gridare "*" al portiere avversario.
Ti dirò, ne ho visti molti di più con le mani nei capelli pregando di non farlo... ovviamente non tanto per rispetto del portiere quanto per la figura da bambini dell'asilo che fa la curva.
Detto questo il "*" ai portieri è di gran lunga il "coro" più seguito quando non c'è nessuno a coordinare il tifo.
Se il tuo problema è quello, è probabile che tu non abbia capito nulla della sua origine... 

È nato a Bologna contro Viviano o a Novara contro Fontana? Ho un lapsus...

[carlein 1.633]

8 minuti fa, F_Scirea ha scritto:

Ti potresti sforzare di capire perchè migliaia di persone lo trovino una cosa appagante. Sicuramente è più facile insultare, l'importante è poi non ergersi a paladino del diritto di "lasciare gli altri in pace", quando il primo intollerante sei tu.

In effetti una certa fatica la faccio ma se la cosa ti fa sentire bene fallo pure

[F_Scirea 3.719]

Just now, carlein said:

In effetti una certa fatica la faccio ma se la cosa ti fa sentire bene fallo pure

5 anni al Delle Alpi in sud e ti da fastidio la gente che canta, faccio più fatica io a capire te credimi.

[PiazzaSanCarlo 2.532]

3 minuti fa, carlein ha scritto:

Mi hai convinto:vivo una vita terribile,mai allo stadio,mai ad un concerto...mai nemmeno a Messa e soprattutto (e questo nel bene e nel male è anche vero) mai fatto parte di nessun gregge

Finisce sempre così. 

Si vomitano pregiudizi in ogni messaggio, si liquidano in continuazione gli argomenti altrui come "strnzate" "belinate".
Però se poi si legge una mezza supposizione sulla propria persona, ahi ahi ahi ci si offende come donne mestruate.
Perchè mci si sente tanto nel giusto da non trovare assolutamente niente di male nel comportarsi così.

In genere è puro autocompiacimento di chi non vuole rinunciare all'ultima parola, vuole mantenere e ostentare la posizione di presunta superiorità morale, ma di tutti gli spunti che potrei aver dato alla discussione nei miei ultimi messaggi non se ne coglie uno per confrontarsi nel merito.
Fare gli offesi per nascondere la mancanza di argomenti è un grande classico di queste discussioni. Fai pure come credi.

 

[garrison 45.199]

8 minuti fa, F_Scirea ha scritto:

Il buon @garrison è riuscito a mandare in vacca l'ennesimo topic, altra coccarda da attaccare sulla giacca, obiettivo raggiunto.

 

Proviamo a riportare l'argomento del topic, visto che si dovrebbe parlare di abbonamenti, dati 2022/23:

 

-Inter 41mila

-Milan 40mila

-Roma 36mila

-Lazio 21mila

- Fiorentina 20mila

-Lecce 19mila

 

Per garrison sarebbe un buon risultato averne 20mila, quindi sotto la Lazio e al livello della Fiorentina, solo perchè si arriva da una stagione fiacca e non si è comprato Mbappè. Riporto bene?

Io non ho mandato in vacca proprio niente, la verità è che a molti non piace gli si risponda cose che a loro non va di leggere, gente più adatta ai blog che ai forum.

No, non riporti affatto bene. Non ho mai parlato di "buon risultato" o ottimo, non so neanche se sono 20.000.

Ho detto che se la Juve avesse fatto un grande mercato o si venisse da anni più esaltanti in termini di vittorie i numeri sarebbero stati ben più alti, a prescindere da chi ha deciso di non andare più allo stadio perché lo obbligano a stare seduto o a non portare i tamburi, tutto lì.

E' un concetto abbastanza semplice da capire.

Poi non sarà così ma é la mia opinione ed io la condivido.

[carlein 1.633]

1 minuto fa, F_Scirea ha scritto:

5 anni al Delle Alpi in sud e ti da fastidio la gente che canta, faccio più fatica io a capire te credimi.

Io non ho detto che mi dà fastidio la gente che canta,anche se ho sempre ritenuto più adatto Sanremo che Torino per cantare,ma che rivendico il mio diritto di andare dove mi pare e di limitarmi a vedere la partita senza essere costretto a fare altro come appunto succedeva ai tempi del Delle Alpi (a volte uno va in curva non per vocazione religiosa ma perché non ha i soldi per andare altrove e all'epoca in nord c'erano gli ultras della squadra avversaria)

 

[carlein 1.633]

4 minuti fa, PiazzaSanCarlo ha scritto:

Finisce sempre così. 

Si vomitano pregiudizi in ogni messaggio, si liquidano in continuazione gli argomenti altrui come "strnzate" "belinate".
Però se poi si legge una mezza supposizione sulla propria persona, ahi ahi ahi ci si offende come donne mestruate.
Perchè mci si sente tanto nel giusto da non trovare assolutamente niente di male nel comportarsi così.

In genere è puro autocompiacimento di chi non vuole rinunciare all'ultima parola, vuole mantenere e ostentare la posizione di presunta superiorità morale, ma di tutti gli spunti che potrei aver dato alla discussione nei miei ultimi messaggi non se ne coglie uno per confrontarsi nel merito.
Fare gli offesi per nascondere la mancanza di argomenti è un grande classico di queste discussioni. Fai pure come credi.

 

Ma figurati non mi sento affatto offeso tanto è vero che il tono del mio post era ironico/scherzoso e l'ultima parola te la lascio volentieri ci mancherebbe altro.

Non rivendico alcuna superiorità morale ma solo il diritto di andarmi a vedere la partita in santa pace nel settore che posso permettermi senza essere costretto a fare cose che io reputo poco intelligenti.Solo quello

 

[ilbaglio 82]

26 minuti fa, carlein ha scritto:

Ma guarda...io sono stato abbonato per 5 anni in sud ai tempi del Delle Alpi ed ora,quando posso compatibilmente con gli impegni famigliari e le finanze,continuo saltuariamente ad andare (in nord).

Spero che la cosa non ti disturbi

Bene. Mi piacerebbe sapere chi in Nord ti ha obbligato a fare tutte quelle cose terribili che non vorresti fare. In Nord. Dove da sempre si sta seduti a guardare la partita.

[PiazzaSanCarlo 2.532]

3 minuti fa, carlein ha scritto:

Ma figurati non mi sento affatto offeso tanto è vero che il tono del mio post era ironico/scherzoso e l'ultima parola te la lascio volentieri ci mancherebbe altro.

Non rivendico alcuna superiorità morale ma solo il diritto di andarmi a vedere la partita in santa pace nel settore che posso permettermi senza essere costretto a fare cose che io reputo poco intelligenti.Solo quello

 

E allora tutto ok. Hai la curva nord. I prezzi sono gli stessi della Sud.
Io se capito in nord mi adeguo, non rivendico il mio diritto a vedere la partita come piace vederla a me e accetto di essere costretto a fare quelle "cose che io reputo poco intelligenti" tipo vedere una partita di calcio in una curva seduto e muto. Semplicemente perchè rispetto le abitudini del luogo e le priorità di chi lo frequenta e lo ha reso quello che è. Senza sentirmi meglio o peggio di nessuno.
Se voglio stare in piedi, fare casino, sventolare una bandiera etc... so che c'è la SUD.

Mi disturba solo chi pretende di reprimere gli altri invocando diritti e libertà. Rigorosamente ed esclusivamente i propri.

[Steu 2.733]

Veniamo da 9 scudetti consecutivi, cosa abbastanza recente, e c'è qualcuno che spara in questo topic "si venisse da anni più esaltanti in termini di vittorie"... come scusa per il fallimento delle politiche dello stadium. Ma da che buco provenite? Probabilmente ci state prendendo in giro

[garrison 45.199]

2 minuti fa, PiazzaSanCarlo ha scritto:

E allora tutto ok. Hai la curva nord. I prezzi sono gli stessi della Sud.
Io se capito in nord mi adeguo, non rivendico il mio diritto a vedere la partita come piace vederla a me e accetto di essere costretto a fare quelle "cose che io reputo poco intelligenti" tipo vedere una partita di calcio in una curva seduto e muto. Semplicemente perchè rispetto le abitudini del luogo e le priorità di chi lo frequenta e lo ha reso quello che è. Senza sentirmi meglio o peggio di nessuno.
Se voglio stare in piedi, fare casino, sventolare una bandiera etc... so che c'è la SUD.

Mi disturba solo chi pretende di reprimere gli altri invocando diritti e libertà. Rigorosamente ed esclusivamente i propri.

Ma qui non si sta mica parlando di limitazione dei "diritti umani".

La Juve ha fatto delle scelte per il proprio (proprio...non dei tifosi...) stadio di proprietà.

Oh, io trovo legittimo che se a voi non piace non ci andiate più.....

Però non esistono "abitudini del luogo" che tengano, non é mica la giungla e non esistono zone franche.

[Juventus969798<3 285]

22 ore fa, garrison ha scritto:

Solite polemiche perché non possono portare striscioni, tamburi, bandieroni, materiale "brandizzato", triccheballacche ecc. ecc..

Anche comprensibili visto che a quelli in trasferta sembra sia possibile ma dopo un po' anche basta....se uno é tifoso vero della Juve ci passa sopra il fatto che non può sventolare il bandierone.

Se invece la partita é solo la scusa per fare gruppo con gli amichetti a lanciare cori, amen, sembra più gente interessata a quello che al calcio e se ne potrà fare a meno.

Quindi ti sta bene uno stadio che sembra un mortorio, senza cori, senza coreografie e senza incitamento. Ma si facciamocene una ragione.