Stagioni Sarri e Pirlo: anomalie statistiche

[luc89 6.147]

50 minuti fa, ciumbia ha scritto:

Ma noi siamo sostanzialmente d'accordo sul fatto che quella squadra stava finendo o era a fine ciclo

quello che sostengo io è che anticipando la rifondazione con l'innesto di giovani etc.... avremmo lasciato per strada uno scudetto..l'ultimo

questo indipendentemente dal fatto che fosse rimasto Max o fosse arrivato un sostituto

è quello che penso io..la mia ipotesi e nulla più.

ripeto nei 9 anni precedenti ci sn stati almeno 3 cicli di calciatori,se tu prendi la rosa a distanza di 3 anni in 3 anni tranne quei 3-4 irriducibili la rosa cambiava totalmente,in quel momento invece si è deciso di strapagare con rinnovi insensati calciatori a fine ciclo e quella è stata la pietra tombale,il fatto di continuare o meno a vincere ovviamente sarebbe dipeso dalla bontà delle operazioni che andavi a fare,è ovvio che se sbagli acquisti e compri magari strapagandoli delle pippe nn vai da nessuna parte ma se invece gli acquisti li  azzecchi su già un ottima base puoi continuare a vincere,nessuno può dire cosa sarebbe successo,di certo tenendo e rinnovando certi mausolei a fine corsa abbiamo visto cosa è successo.....

[Eymerich 2.622]

Decontestualizzate in questo modo, le statistiche non significano assolutamente nulla.

Se questi dati dimostrano qualcosa, quello che dimostrano è proprio che i crudi numeri non raccontano tutta la storia. In una stagione magari TUTTE le squadre segnano di più. In un altra tutte segnano meno. Magari in una si fanno goleada contro le piccole e le si buscano contro le grandi. Dati pressoché irrilevanti.

[Eymerich 2.622]

1 ora fa, Thejoker87 ha scritto:

Si tende a “premiare” chi ti porta a vincere facendolo restare piú tempo del dovuto in squadra senza attuare un cambio generazionale in anticipo e questo poi ti porta allo stallo e a perdere inevitabilmente, successe anche al Milan di berlusconi 

Aggiungici le cessioni scriteriate senza avere il sostituto pronto. Ovvero si è ceduto quando non si doveva e non si è ceduto quando si doveva.

[saxon 8.078]

4 ore fa, Eymerich ha scritto:

Decontestualizzate in questo modo, le statistiche non significano assolutamente nulla.

Se questi dati dimostrano qualcosa, quello che dimostrano è proprio che i crudi numeri non raccontano tutta la storia. In una stagione magari TUTTE le squadre segnano di più. In un altra tutte segnano meno. Magari in una si fanno goleada contro le piccole e le si buscano contro le grandi. Dati pressoché irrilevanti.

Ad esempio l'anno di sarri, per una interpretazione assurda dei falli di mano, sono stati concessi un numero spropositato di rigori. Sicuramente ne abbiamo tirati una dozzina se non di più, quando ad esempio l'anno del primo scudetto abbiamo avuto 4 rigori di cui 3 nelle ultime 5 giornate. 

[superfabietto 4.395]

Per completezza...Ultime stagione di Allegri, stagione di Sarri, stagione di Pirlo...
Rigori segnati/contro:

Allegri stagione 2018-2019:    a favore segnati: 7; contro segnati: 2 saldo +5

Sarri stagione    2019-2020:  a favore segnati: 13; contro segnati: 9 saldo +4
Pirlo stagione     2020-2021:   a favore segnati: 8; contro segnati: 6 saldo +2

 

 

[superfabietto 4.395]

5 ore fa, saxon ha scritto:

Ad esempio l'anno di sarri, per una interpretazione assurda dei falli di mano, sono stati concessi un numero spropositato di rigori. Sicuramente ne abbiamo tirati una dozzina se non di più, quando ad esempio l'anno del primo scudetto abbiamo avuto 4 rigori di cui 3 nelle ultime 5 giornate. 

Sempre ai soli fini statistici...Mi sono preso la briga, per la stagione di Sarri di defalcare dai risultati ottenuti dalla Juve i rigori a favore segnati e i rigori subiti contro segnati.
Senza verificare l'andamento delle partite però.
La Juve di Sarri senza rigori a favore segnati e senza rigori subiti segnati dagli avversari, avrebbe totalizzato 78 punti invece di 83.
Avrebbe fatto 2 vittorie in meno. 1 pareggio in più, 1 sconfitta in più. Naturlamente sarebbe interessante verificare Lazio (che segnò comunque 15 rigori) e Inter...

Faccio altresì notare, che la Juventus, quell'anno e con pieno merito, vinse entrambi gli scontri diretti con l'Inter. 
Confermo le anomalie statistiche rinforzate da questa ulteriore analisi sui risultati defalcati dei rigori...14 vittorie di 1 gol di scarto...Di cui ben 10 per 2-1 sono un'enormità statistica

[superfabietto 4.395]

44 minuti fa, superfabietto ha scritto:

Sempre ai soli fini statistici...Mi sono preso la briga, per la stagione di Sarri di defalcare dai risultati ottenuti dalla Juve i rigori a favore segnati e i rigori subiti contro segnati.
Senza verificare l'andamento delle partite però.
La Juve di Sarri senza rigori a favore segnati e senza rigori subiti segnati dagli avversari, avrebbe totalizzato 78 punti invece di 83.
Avrebbe fatto 2 vittorie in meno. 1 pareggio in più, 1 sconfitta in più. Naturlamente sarebbe interessante verificare Lazio (che segnò comunque 15 rigori) e Inter...

Faccio altresì notare, che la Juventus, quell'anno e con pieno merito, vinse entrambi gli scontri diretti con l'Inter. 
Confermo le anomalie statistiche rinforzate da questa ulteriore analisi sui risultati defalcati dei rigori...14 vittorie di 1 gol di scarto...Di cui ben 10 per 2-1 sono un'enormità statistica

Stesso criterio, defalcando i rigori a favore segnati e contro subiti...Pirlo avrebbe fatto un punto in più. Un pareggio in più invece di una sconfitta

[alex65viareggio 3.837]

Il 21/9/2023 Alle 12:12, superfabietto ha scritto:

Il tuo professore aveva probabilmente ragione. Anche se quando i numeri evidenziano trend storici ripetuti nel tempo, e poi vengono "sconfessati" da anamalie o presunte tali, le eccezioni non dovrebbero costituire regola. 
Dubito che in futuro i numeri di Sarri permettano ad un'altra squadra di vincere lo scudetto. Anche se l'effetto covid è indubbiamente un effetto determinante. Quest'ultima osservazione confermerebbe che quella stagione fu "straordinaria". Il crollo della Lazio post covid potrebbe averci agevolato. Ma entriamo nel campo delle supposizioni e delle opinioni pure

Il crollo della Lazio ci ha agevolato

[Peppe1897 219]

Mah statistiche buone per riempire tabelle.vincemmo il titolo con sarri soprattutto grazie al covid.nessuna prestazione convincente.forse un paio di partite.in champions col lione del violinista garcia.....lasciamo perdere... con pirlo altra annata disastrosa con la differenza che qualche bella partita fu giocata.le 2 finali,la semifinale di coppa Italia a Milano qualche partita di campionato...il resto lasciamo stare... c'è parecchio da lavorare ragazzi miei

[Bluesjuve 1.579]

Con Pirlo ad inizio anno espulsioni inventate, ma vabbè 

[Doktor Flake 21.372]

Il 21/9/2023 Alle 18:00, Mauri111 ha scritto:

Il disastro sono state le ultime 8 partite..credo dopo la rimonta subita con il milan annessa la sconfitta in champions..prendemmo una media di 2 gol a partita..scudetto vinto per inerzia

Scudetto vinto con praticamente 5 giornate d'anticipo e la squadra che aveva messo i remi in barca visto che era letteralmente scoppiata dalle 12 partite in 30 giorni 

[migcar 712]

Il 21/9/2023 Alle 22:40, superfabietto ha scritto:

Ti ringrazio per aver innanzitutto resistito e finito di leggere il post.

Ti ringrazio per aver dato una luce diversa al post.

Continuo a vedere anomalie statistiche in certi numeri. Continuo a pensare che 14 vittorie per un gol di scarto, di cui ben 10 per 2 a 1 siano statisticamente un numero enorme. Solitamente quando ne vinci tante con un gol di scarto, è perché hai una difesa che concede pochissimo. Continuo a ritenere, rispetto almeno alle stagioni scudettate di Conte e Allegri (tutte) anomalo aver fatto solo 12 clean sheet, vincendo lo scudetto con 76 gol fatti e 43 subìti. Non ritengo assurdo ipotizzare che una stagione con questi numeri (e non entro nel merito delle cause che hanno portato a questi numeri) qualche volta ti permette di vincere lo scudetto, ma altre volte no. Il contesto non è volutamente incluso nel ragionamento, non compreso, del post. Il post ha un senso se ti piacciono le regolarità statistiche, i paradossi e i ragionamenti basati esclusivamente sui numeri. E va letto, analizzando l'altro post con i dati delle stagioni di Allegri, e poi anche di Conte ...

Per il resto, mi tengo stretti il complimento e le critiche. Ma forse non hai compreso l'intento del post.

 

Guarda i dati relativi agli scudetti di Inter Milan Napoli. Sui gol fatti e subìti, numero di cleansheet, vittorie per un solo gol di scarto. In particolare la stagione del Milan campione. 69 gol fatti, 28 subiti, 18 clean sheet (molti 1 a 0 tra le vittorie con un gol di scarto). Sarri 76, 34, 12...Puri numeri, no cause (contesto o altro), solo effetti 

scusami eh.. ma quel campionato secondo te s'è svolto normalmente o è gia solo un anomalia il come s'è svolto?  fino alla 30° avevamo preso 26 gol con una media di 0,86 gol a partita, quindi in linea con le altre stagioni, e tieni conto che siamo partiti con Chiellini rotto e De ligt 20enne debuttante in serie A, nelle ultime 8, periodo in cui era già da un pò che si giocava ogni 3 giorni, abbiamo preso 17 gol, piu di 2 gol a partita..