Allegri post Milan: "Innanzitutto è stata una partita giocata bene difensivamente nel primo tempo, poi il calcio è fatto di episodi. I ragazzi sono stati molto bravi..."

[Lord Ludwig 4.283]

13 ore fa, saxon ha scritto:

Allegri va giustamente sommerso di critiche per le ultime due stagioni, però quest'anno ha sbagliato poco o niente.

Perché con un scezny normale col Sassuolo di sicuro non avremmo perso. Siamo brutti da vedere? Si abbastanza..ma in questo momento con assenze varie serve mettere fieno in cascina, poi se a gennaio arrivano rinforzi ne riparliamo 

Come praticamente sempre concordo con te. Aggiungerei solo che Szczęsny così come ha grosse responsabilità nella sconfitta di Sassuolo ha enormi meriti con Atalanta e Milan. Basta evitare, come fanno alcuni e certo non tu, di dire che si perde per errori dei giocatori e si vince per l'allenatore. 

[Ampiezzaeprofonditá 11.326]

14 ore fa, Minor threat ha scritto:

Pensa che ero convinto si stesse parlando di calcio italiano in generale, cambiamenti nel gioco, fattori che determinano il successo commerciale di una lega, e cose del genere. E invece era sempre il solito discorso sulla Juve e su Allegri

Pensa che ero convinto fosse il topic della intervista di allegri 

Che stupidini, siamo sempre OT noi che vorremmo un club più moderno e aderente alla realtà.

[Minor threat 12.615]

59 minuti fa, chrimmers ha scritto:

Pensa che ero convinto fosse il topic della intervista di allegri 

Che stupidini, siamo sempre OT noi che vorremmo un club più moderno e aderente alla realtà.

Certamente è la discussione sull'intervista di Allegri. Ma se, per criticare Allegri (cosa ovviamente legittima, e per certi aspetti anche condivisibile), si vanno a prendere pezzi di intervista di una bandiera juventina, facendo diventare verità rivelate delle affermazioni più che discutibili (il fatto che si attirino soldi col gioco "moderno"), e poi non si risponde nel merito ma si torna indietro a dire "Allegri dinosauro, società preistorica", non si fa una gran figura...

[Minor threat 12.615]

4 ore fa, 77luca ha scritto:

Ma che ha quella fiducia per aver portato 5 scudetti e un rendimento europeo assolutamente non comune per la Juventus, anzi direi raro

Beh, insomma, raro direi proprio di no. Prima di Allegri mi pare che la Juve abbia comunque fatto 7 finali di CL in un periodo di tempo di 30 anni, vinto tutte le coppe europee, etc. Diciamo che ha riportato la Juve in una dimensione europea che sembrava non facilmente raggiungibile in quel momento, e dopo farsopoli in generale...

[zebra67 11.495]

3 ore fa, Lord Ludwig ha scritto:

Come praticamente sempre concordo con te. Aggiungerei solo che Szczęsny così come ha grosse responsabilità nella sconfitta di Sassuolo ha enormi meriti con Atalanta e Milan. Basta evitare, come fanno alcuni e certo non tu, di dire che si perde per errori dei giocatori e si vince per l'allenatore. 

Concettualmente, è assurda, banale, prevenuta, priva di fondamento, sbagliata, superficiale, qualsiasi analisi che attribuisca meriti o colpe a una sola componente.

L'unica cosa ancora più sbagliata è quella che tu hai sottolineato e io ho evidenziato in grassetto, ovvero  la meschinità di attribuire meriti a una componente e colpe ad un'altra componente.

Cioè, quando le cose vanno bene, è merito dell'allenatore (e quindi, automaticamente, ha grossa incidenza sui risultati) mentre quando vanno male è colpa dei giocatori (quindi in tal caso l'allenatore non avrebbe incidenza).
E' una contraddizione così enorme e palese che non andrebbe nemmeno sottolineata.

Naturalmente il discorso vale anche all'inverso (che nel nostro caso specifico è anche il caso statisticamente più frequente), ovvero la Juve che vince per esclusivo merito dei giocatori, poi, quando le cose vanno male, la Juve perde per esclusiva colpa dell'allenatore.

[zebra67 11.495]

6 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Beh, insomma, raro direi proprio di no. Prima di Allegri mi pare che la Juve abbia comunque fatto 7 finali di CL in un periodo di tempo di 30 anni, vinto tutte le coppe europee, etc. Diciamo che ha riportato la Juve in una dimensione europea che sembrava non facilmente raggiungibile in quel momento, e dopo farsopoli in generale...

Forse la verità sta nel mezzo.

 

La Juve ha fatto (prima del 2015) sette finali in 50 anni, perché la Champions esiste dal '56, non da quando abbiamo raggiunto la prima finale.
Ma anche se l'arco temporale è più dilatato, non è vero che la Juve ha un così pessimo rapporto con l'Europa, anche perché, come ricordi giustamente, abbiamo vinto tutte le Coppe e siamo il sesto club più titolato d'Europa.

E' altrettanto vero che nel post Lippi, non abbiamo avuto risultati europei di prestigio, nemmeno con la super Juve di Capello e la Juventus, comunque buona (e con uno spirito che servirebbe oggi) di Conte.
Quindi onore al merito ad Allegri per aver riportato la Juve nell'elite europea, perdendo in finale, purtroppo, contro due corazzate.

[Alex Orgoglio Gobbo 1.764]

Buona Juve ma il gol è stato fortunoso e la superiorità’  numerica c’è stata sicuramente di aiuto le lacune ci sono ancora e non sono di certo sparite, ma è sempre bello espugnare San siro e ci prendiamo con molto piacere questi tre punti.

[Ampiezzaeprofonditá 11.326]

1 ora fa, Minor threat ha scritto:

Certamente è la discussione sull'intervista di Allegri. Ma se, per criticare Allegri (cosa ovviamente legittima, e per certi aspetti anche condivisibile), si vanno a prendere pezzi di intervista di una bandiera juventina, facendo diventare verità rivelate delle affermazioni più che discutibili (il fatto che si attirino soldi col gioco "moderno"), e poi non si risponde nel merito ma si torna indietro a dire "Allegri dinosauro, società preistorica", non si fa una gran figura...

Ma di chi stai parlando scusa? 

Non ho riportato niente di interviste.

[ZizouZidane 15.582]

9 minuti fa, chrimmers ha scritto:

Ma di chi stai parlando scusa? 

Non ho riportato niente di interviste.

Sta parlando di me.

Mi sono permesso di riportare un’intervista in cui Del Piero dice che il calcio italiano è noioso e che i campioni preferiscono Inghilterra, Spagna, Francia e Germania a noi. 
Ma giuro che non lo farò più.

[todienomore 710]

La gara non è stata per nulla sofferta, certamente Allegri ha ragione: gli episodi hanno girato dalla nostra parte. Altre volte gireranno al contrario, pazienza.

Difficile fare commenti su cose come il gioco, l'attacco e così via. La squadra è questa, l'allenatore è questo; a me il gioco non piace, però alla fine dei tornei contano le classifiche e basta. Per qualche anno si è esaltata l'Atalanta, che in effetti faceva un gioco brillante e spettacolare: cosa ne resta? quali trofei? Meritavano certo, ma anche nella vita tanti meriterebbero e restano con un pugno di mosche. Prendiamo quello che viene, quando anche noi avremo Xavi, Iniesta e Busquets a centrocampo, Messi e Suarez in attacco e Guardiola in panchina sono sicuro che ci divertiremo.

[Ampiezzaeprofonditá 11.326]

3 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Sta parlando di me.

Mi sono permesso di riportare un’intervista in cui Del Piero dice che il calcio italiano è noioso e che i campioni preferiscono Inghilterra, Spagna, Francia e Germania a noi. 
Ma giuro che non lo farò più.

Perchè no? Hai fatto bene