Fiorentina - Juventus 0-1, commenti post partita

[mattjuve92 3.469]

10 minuti fa, robros ha scritto:

Centrocampo ridotto all'osso, in tutti i sensi. In certe partite non ne è in grado. Semplicemente. Bisogna agire sul mercato. Senza se e senza ma.

Lo penso anche io, cosi come vedo chi siamo e quanti siamo a centrocampo so che qualcosa di più si può fare senza cmq dare addosso a tutti allenatore compreso, visto che cmq qualcosa è migliorata e.pur con alcuni limiti la squadra sta andando avanti meritatamente anche in campi difficili e dove non si vinceva da anni

[MrBuba 341]

3 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Ma chi ha deciso che fare più gol, fare più possesso e fare più azioni significa non vincere? 

E' sceso il Dio del calcio in terra e ha fatto una dichiarazione ufficiale? 

Io non capisco quale ragionamento porta a questa conclusione 

 

 

 

 

Io rispondevo alla contestazione delle priorità.

Che per ogni allenatore (serio) di solito è primo cercare di non perdere.

Perché se perdi tutto il resto conta poco.

Se poi non perdi allora cercare di vincere.

Seguito dal non prendere gol, perché se non prendi gol perlomeno non perdi.

Infine segnare più gol, perché ovviamente segnando più gol aumenti le possibilità di vittoria.

Per il momento stiamo mantenendo le prime tre priorità, per la quarta ci stanno lavorando.

Possesso palla, numero di giocatori offensivi, pressing…sono filosofie ma non delle priorità...

[Giannij Stinson 23.623]

Sarà che io di dati ne capisco poco, ma andando a vedere gli xG la Fiorentina con tutto il giochismo del pelato, il possesso palla e i mille tiri, è stata meno pericolosa di una Juve che ha fatto 4 tiri in croce (0.7 vs 0.9). Ciò significa che sono clamorosamente inefficaci (che è un problema in uno sport a basso punteggio come il calcio) e che noi abbiamo difeso in maniera eccezionale come dimostrano le prestazioni di Bremer, Rugani e McKennie. Dopo il vantaggio abbiamo fatto fatica ad uscire palla al piede o in palleggio (troppi errori tecnici che han fatto si che sfumassero diverse occasioni), cosa che siamo tornati a fare nel finale quando sono entrati Milik e Vlahovic (che avrei inserito prima). E poi si parla tanto di calcio ma nessuno ha sottolineato che il nostro gol non è arrivato in maniera casuale ma attraverso una gran bella azione fatta di ottime combinazioni. Rabiot che già era in calo secondo me sente troppo la pressione con la fascia al braccio, Kean può tornare a sedersi, Chiesa ha sprecato un'occasione con Parisi a destra che andava puntualmente in difficoltà nel difendere. 

[velas 12.114]

1 minuto fa, chigen ha scritto:

 

 

Mark Adrien Ruffalo Buffalo Rabiot 

fixed

[pogba77 3.287]

7 minuti fa, garrison ha scritto:

Fare il tifoso nel senso di non mettere davanti al mio tifo un' idea totalmente astratta e non sempre realizzabile di squadra e di gioco, finendo per apparire ridicolo tipo  Adani o il Sacchi della senilità.

Ogni partita fa storia a sé ed ogni stagione pure.

Adani e sacchi non c'entrano nulla perché io mi ispiro a me stesso.

Se proprio vuoi saperlo io ero scettico su allegri ben prima che adani ne parlasse.

Detto questo quello che tu reputi irrealizzabile è assolutamente realizzabile se in panca avessimo uno capace e voglioso di lavorare sulla fase offensiva e non solo difensiva.

Se guardassi le altre squadre ti renderesti conto che nessuna di queste si avvicina per pochezza oflffensiva alla nostra di stasera.

 

Quando dico altre squadre non mi riferisco a Napoli, Inter o quelle più tecnicamente dotate, ma mi riferisco a squadre come Monza, Frosinone, genoa ed altre che riescono incredibilmente ad offrire un calcio nettamente più offensivo ed organizzato del nostro.

 

 

[mattjuve92 3.469]

2 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Sarà che io di dati ne capisco poco, ma andando a vedere gli xG la Fiorentina con tutto il giochismo del pelato, il possesso palla e i mille tiri, è stata meno pericolosa di una Juve che ha fatto 4 tiri in croce (0.7 vs 0.9). Ciò significa che sono clamorosamente inefficaci e che noi abbiamo difeso in maniera eccezionale come dimostrano le prestazioni di Bremer, Rugani e McKennie. Dopo il vantaggio abbiamo fatto fatica ad uscire palla al piede o in palleggio (troppi errori tecnici che han fatto si che sfumassero diverse occasioni), cosa che siamo tornati a fare nel finale quando sono entrati Milik e Vlahovic (che avrei inserito prima). E poi si parla tanto di calcio ma nessuno ha sottolineato che il nostro gol non è arrivato in maniera casuale ma attraverso una gran bella azione fatta di ottime combinazioni. Rabiot che già era in calo secondo me sente troppo la pressione con la fascia al braccio, Kean può tornare a sedersi, Chiesa ha sprecato un'occasione con Parisi a destra che andava puntualmente in difficoltà nel difendere. 

Forse è troppo difficile per alcuni fare unanalisidel genere o capirla perché intenti solo a lamentarsi... hai praricamente descritto la partita di stasera..

[WINNER72 7.961]

Adesso, garrison ha scritto:

Non ho neanche visto una squadra che che ci ha "dominati", visto che ha tirato in porta solo da fuori area e pure poco.

Potevamo ripartire meglio ma i giocatori hanno sbagliato spesso scelte e comunque la Fiorentina ci ha messo l'anima, non era facile ripartire. Abbisognavamo anche di un cambio a centrocampo ma non c'era nessuno in panchina....

Su questo concordo non dovevi giocare come loro che hanno avuto un dispendio di energia assurdo non mi meraviglierei che al prossimo turno prendono una bella scoppola io chiedevo la partita essendosi messa nelle migliori condizioni di fare due tre ripartenze serie e con la difesa che hanno loro la partita secondo me potevamo gia archiviarla a fine primo tempo 

Sul centrocampo effettivamente servono anzi urgono due elementi uno di ordine sicuramente si parla quello del Totthenam  se non erro si chiama Olberg ma non lo conosco bene e Samardzic effettivamente due innesti simili potrebbero dare una grossa soprattutto se quello del totthenam se preso corrisponde alle caratteristiche che   ho sentito dire in una trasmissione sportiva 

[garrison 45.106]

3 minuti fa, antman64 ha scritto:

Condizioni orrende a centrocampo…

Arthur e Mandragora li ha bocciati Allegri.

Barak é diventato un fuoriclasse?

É così difficile ammettere che la Juve gioca bassa, quando gioca bassa, per precisa scelta tecnica di Allegri che non vuole assolutamente concedere la profondità all’avversario?

Se i nostri centrocampisti accompagnano poco, se la nostra linea difensiva non sale é per scelta tecnica.

Ma se non hai mai giocato a calcio, é inutile confrontarci e parlarne, nemmeno puoi capire di cosa stiamo parlando.

Se invece hai giocato a calcio, sei in malafede. Menti sapendo di mentire.

Ho imparato a leggere e comprendere il testo molti anni fa, traducendo latino e greco.

leggendoti, temo che hai fatto le scuole basse, purtroppo.  

Ho preso 60 al liceo classico 30 anni fa traducendo col fidato Rocci.

Ed ho giocato sia pure malissimo a pallone.

È ovvio che è anche una scelta dell'allenatore ma nessun allenatore trasformerebbe Rabiot o Locatelli nel Pogba o Vidal di 6 anni fa....difende basso proprio per non aggravare i limiti dei suoi

Il centrocampo viola ha giocato molto male, non serve a niente pressare se non sai fare un'imbucata che una...ci hanno messo solo un impegno sovrumano per accontentare quei trogloditi dei loro tifosi.

[ZizouZidane 15.467]

6 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Ed allegri questo non lo sa allegri va nello spogliatoio  e dice non subiamo gol e va bene cosi.... le basi del calcio chi segna di più vince, poi se non subisci e segni la vittoria è sicura se sei una squadra che subisce molto pur segnando molto rischi di più di non vincere.. le basi del calcio, altro che moderno o meno.. come se qualcuno dubita del fatto che devi segnare....

Forse non mi sono spiegato a sufficienza. 
 

L’utente in questione aveva pubblicato il seguente ordine di priorità:

 

1. Non perdere.

2. Cercare di Vincere

3. Non subire gol

4. Segnare più gol

 

Gli ho risposto che questo ordine di priorità, nel calcio moderno che privilegia la vittoria, è totalmente sbagliato. Oggi, non perdere non viene affatto al primo posto. 
 

Spero di essere stato più chiaro. 

[WINNER72 7.961]

3 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Lo penso anche io, cosi come vedo chi siamo e quanti siamo a centrocampo so che qualcosa di più si può fare senza cmq dare addosso a tutti allenatore compreso, visto che cmq qualcosa è migliorata e.pur con alcuni limiti la squadra sta andando avanti meritatamente anche in campi difficili e dove non si vinceva da anni

concordo ci vogliono almeno 2 innesti Berardi se si puo prendere è una ciliegina ma prima i controcampisti ce ne vogliono almeno 2 e se li becchi giusti la stagione potrebbe prendere una piega interessante 

[ZizouZidane 15.467]

4 minuti fa, MrBuba ha scritto:

Io rispondevo alla contestazione delle priorità.

Che per ogni allenatore (serio) di solito è primo cercare di non perdere.

Perché se perdi tutto il resto conta poco.

Se poi non perdi allora cercare di vincere.

Seguito dal non prendere gol, perché se non prendi gol perlomeno non perdi.

Infine segnare più gol, perché ovviamente segnando più gol aumenti le possibilità di vittoria.

Per il momento stiamo mantenendo le prime tre priorità, per la quarta ci stanno lavorando.

Possesso palla, numero di giocatori offensivi, pressing…sono filosofie ma non delle priorità...

Ripeto: questo ordine di priorità, nel calcio moderno, è completamente sbagliato. Per motivi addirittura matematici. 

[Doktor Flake 21.312]

3 minuti fa, MrBuba ha scritto:

Io rispondevo alla contestazione delle priorità.

Che per ogni allenatore (serio) di solito è primo cercare di non perdere.

Perché se perdi tutto il resto conta poco.

Se poi non perdi allora cercare di vincere.

Seguito dal non prendere gol, perché se non prendi gol perlomeno non perdi.

Infine segnare più gol, perché ovviamente segnando più gol aumenti le possibilità di vittoria.

Per il momento stiamo mantenendo le prime tre priorità, per la quarta ci stanno lavorando.

Possesso palla, numero di giocatori offensivi, pressing…sono filosofie ma non delle priorità...

Tutto sommato mi trovi d'accordo 

Spero che i gol arrivino però 

Son 3 anni che siamo il decimo attacco o roba così 

E la minestra non pare cambiare 

 

 

 

[ZizouZidane 15.467]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

difende basso proprio per non aggravare i limiti dei suoi

Allegri difende basso da sempre. 

[Doktor Flake 21.312]

Alla fine conteranno i punti 

Se a furia di 1-0 con 30 tiri a 4, Allegri mi porta lo scudetto, non gli dico niente 

Considerando che giochiamo in 14 

 

Perdonerò un'annata di partite da ulcera solo e soltanto con dei trofei 

[ZizouZidane 15.467]

Adesso, Doktor Flake ha scritto:

Tutto sommato mi trovi d'accordo 

Spero che i gol arrivino però 

Son 3 anni che siamo il decimo attacco o roba così 

E la minestra non pare cambiare 

 

 

 

Ragazzi cari, oggi non perdere non viene affatto al primo posto.

Oggi, non perdere nemmeno una partita e pareggiarle tutte significa rischiare la retrocessione. 
Il calcio moderno privilegia la vittoria. E vince chi segna un gol più degli altri. 

[antman64 1.660]

3 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Sarà che io di dati ne capisco poco, ma andando a vedere gli xG la Fiorentina con tutto il giochismo del pelato, il possesso palla e i mille tiri, è stata meno pericolosa di una Juve che ha fatto 4 tiri in croce (0.7 vs 0.9). Ciò significa che sono clamorosamente inefficaci e che noi abbiamo difeso in maniera eccezionale come dimostrano le prestazioni di Bremer, Rugani e McKennie. Dopo il vantaggio abbiamo fatto fatica ad uscire palla al piede o in palleggio (troppi errori tecnici che han fatto si che sfumassero diverse occasioni), cosa che siamo tornati a fare nel finale quando sono entrati Milik e Vlahovic (che avrei inserito prima). E poi si parla tanto di calcio ma nessuno ha sottolineato che il nostro gol non è arrivato in maniera casuale ma attraverso una gran bella azione fatta di ottime combinazioni. Rabiot che già era in calo secondo me sente troppo la pressione con la fascia al braccio, Kean può tornare a sedersi, Chiesa ha sprecato un'occasione con Parisi a destra che andava puntualmente in difficoltà nel difendere. 

Per una volta, concordo

la Fiorentina non é nulla di che, dal punto di vista della tecnica individuale.

Non hanno una prima punta di livello, 2 esterni offensivi incostanti, un centrocampo modesto.

La loro forza é il ritmo, l’aggressività.

Italiano é un piccolo Conte  

[Marcoj 1.970]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Ragazzi cari, oggi non perdere non viene affatto al primo posto.

Oggi, non perdere nemmeno una partita e pareggiarle tutte significa rischiare la retrocessione. 
Il calcio moderno privilegia la vittoria. E vince chi segna un gol più degli altri. 

Quindi finalmente ho capito che per te il calcio “moderno” si riferisce all’epoca dei 3 punti…ma se non sbaglio sono quasi 30anni che si gioca con il punteggio 3 punti per vittoria 

[francyy 1.574]

1 ora fa, Nyo82 ha scritto:

Giocare a Firenze è difficile. Certi commenti non li capirò mai. 

Più che altro per loro è la partita della stagione… è anche normale che sul piano dell’intensità non puoi metterti a livello di ste squadrette del cazz che si giocano la stagione con noi… devi tenere botta e purgarle.

[Doktor Flake 21.312]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Ragazzi cari, oggi non perdere non viene affatto al primo posto.

Oggi, non perdere nemmeno una partita e pareggiarle tutte significa rischiare la retrocessione. 
Il calcio moderno privilegia la vittoria. E vince chi segna un gol più degli altri. 

No ma infatti io penso che l'importante sia vincere 

Stasera non sono incacchiato solo perché si è vinto 

 

Mettiamola così, se vinci, anche se l'intenzione era non perdere, io ti perdono 

Se pareggi mi girano 

Se perdi mi incacchio 

 

 

[WINNER72 7.961]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Allegri difende basso da sempre. 

Il problema non sarebbe quello se si difende bene e che spesso quando ci chiudono non siamo capaci di ripartire neanche con un mezzo contropiede e questo fa rabbia difenderci senza sembrare di poter reagire stasera con la difesa che ha la fiorentina bastavano 2/3 ripartenze fatte come si deve per chiudere la partita gia nel primo tempo  ma se non crei nulla ti tocca sperare che non succeda nulla fino all'ultimo secondo della partita e questo non è una cosa da vera JUVE

[ZizouZidane 15.467]

Adesso, Marcoj ha scritto:

Quindi finalmente ho capito che per te il calcio “moderno” si riferisce all’epoca dei 3 punti…ma se non sbaglio sono quasi 30anni che si gioca con il punteggio 3 punti per vittoria 

E quindi?

[pogba77 3.287]

14 minuti fa, antman64 ha scritto:

Condizioni orrende a centrocampo…

Arthur e Mandragora li ha bocciati Allegri.

Barak é diventato un fuoriclasse?

É così difficile ammettere che la Juve gioca bassa, quando gioca bassa, per precisa scelta tecnica di Allegri che non vuole assolutamente concedere la profondità all’avversario?

Se i nostri centrocampisti accompagnano poco, se la nostra linea difensiva non sale é per scelta tecnica.

Ma se non hai mai giocato a calcio, é inutile confrontarci e parlarne, nemmeno puoi capire di cosa stiamo parlando.

Se invece hai giocato a calcio, sei in malafede. Menti sapendo di mentire.

Ho imparato a leggere e comprendere il testo molti anni fa, traducendo latino e greco.

leggendoti, temo che hai fatto le scuole basse, purtroppo.  

Che Dio ti benedica.

Quando leggo che i nostri sono scarponi ( motivo per il quale si gioca male ) impazzisco.

 

[MrBuba 341]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Forse non mi sono spiegato a sufficienza. 
 

L’utente in questione aveva pubblicato il seguente ordine di priorità:

 

1. Non perdere.

2. Cercare di Vincere

3. Non subire gol

4. Segnare più gol

 

Gli ho risposto che questo ordine di priorità, nel calcio moderno che privilegia la vittoria, è totalmente sbagliato. Oggi, non perdere non viene affatto al primo posto. 
 

Spero di essere stato più chiaro. 

Mi sa che hai capito male.

Il mettere al primo posto il non perdere si può riassumere con il classico “abbiamo fatto un buon punto”.

É ovvio che ogni allenatore manderà in campo la sua squadra per vincere, ma se vedi che non ce la fai la priorità è almeno cercare di non perdere.

Semplicemente perché un punto è meglio che zero.

 

[mattjuve92 3.469]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Forse non mi sono spiegato a sufficienza. 
 

L’utente in questione aveva pubblicato il seguente ordine di priorità:

 

1. Non perdere.

2. Cercare di Vincere

3. Non subire gol

4. Segnare più gol

 

Gli ho risposto che questo ordine di priorità, nel calcio moderno che privilegia la vittoria, è totalmente sbagliato. Oggi, non perdere non viene affatto al primo posto. 
 

Spero di essere stato più chiaro. 

 semplicemente nel calcio si punta a vincere, i modi di vincere possono essere tanti, segnare tanto, subire poco, giocare dietro giocare offensivi questo per semplificare... poi in un campionato ci sono anche partite che non devi perdere ,altre che devi vincere per forza ecc ripeto non è che allegri va nello spogliatoio e dice di non giocare e fare zero a zero... l'obiettivo primario di tutti gli allenatori  è vincere, altrimenti non farebbero questo mestiere, il resto sono nostre interpretazioni.....

[ZizouZidane 15.467]

Adesso, Doktor Flake ha scritto:

No ma infatti io penso che l'importante sia vincere 

Stasera non sono incacchiato solo perché si è vinto 

 

Mettiamola così, se vinci, anche se l'intenzione era non perdere, io ti perdono 

Se pareggi mi girano 

Se perdi mi incacchio 

 

 

Il punto non è questo. Il punto è che sostenere che la priorità, oggi, sia non perdere significa non aver capito come funziona.