Allegri post Inter: "Preso gol da polli, ma la squadra ha fatto una buona prestazione. Vlahovic? La sua miglior partita da quando è qui"

[Fc7 186]

7 ore fa, pablito77! ha scritto:

Mi piacerebbe vederlo con un Thiago Motta in panchina. Occhio che adesso mi mettono le risate.

Hai detto una cosa giusta , quindi non capisco perchè dovrebbero ridere

[gresko 636]

4 ore fa, garrison ha scritto:

Perché Yldiz non è un trequartista, é una seconda punta/esterno offensivo.

Non è vero che Brambilla lo ha schierato trequartista, ha fatto la seconda punta.

Contro la pro Vercelli doppietta giocando dietro mbangula e cerri.

Anche nella turchia under 21 gioca dietro le due punte, da centrocampista aggiunto/trequartista

[TureBianconero 269]

On 11/27/2023 at 2:20 PM, Dani9995 said:

Vabbè se ora consideriamo come tiri in porta anche i passaggi di testa che hanno fatto a szczesny non ne usciamo più
L'occasione di chiesa dopo 10 minuti è stata molto più pericolosa di tutte le loro occasioni

La realtà è che l'inter non ha fatto una bella partita soprattutto per meriti nostri, anche loro avevano paura di perderla e si sono accontentati

Ci temono e questo è evidente, anche per come hanno perso le 2 partite lo scorso anno
 

Preferirei che ci temessero nel ruolo di inseguitori, piuttosto che poter guardare dall'alto in basso in virtu' di quei 2 punti di vantaggio che hanno comunque difeso portando a casa quel pareggiotto. 

E le sconfitte dell'anno scorso lasciano il tempo che trovano, visto che parliamo di una stagione diversa. E per inciso, gia' quest'anno si e' visto che i prescritti anche quando non giocano al loro meglio, alle brutte pareggiano. Questo, nel corso di un campionato, e' quello che poi fa la differenza tra uno scudetto e un secondo posto. 

[garrison 45.210]

7 minuti fa, gresko ha scritto:

Contro la pro Vercelli doppietta giocando dietro mbangula e cerri.

Anche nella turchia under 21 gioca dietro le due punte, da centrocampista aggiunto/trequartista

No da quel che ho visto ha giocato esterno/seconda punta, almeno in NG (con la Turchia non l'ho vista tutta...anche lì mi pareva un esterno d'attacco sulla sinistra comunque).

Del resto non ha granché del trequartista, é uno che punta la porta.

E' molto più trequartista Soulé di lui.

2 minuti fa, TureBianconero ha scritto:

Preferirei che ci temessero nel ruolo di inseguitori, piuttosto che poter guardare dall'alto in basso in virtu' di quei 2 punti di vantaggio che hanno comunque difeso portando a casa quel pareggiotto. 

E le sconfitte dell'anno scorso lasciano il tempo che trovano, visto che parliamo di una stagione diversa. E per inciso, gia' quest'anno si e' visto che i prescritti anche quando non giocano al loro meglio, alle brutte pareggiano. Questo, nel corso di un campionato, e' quello che poi fa la differenza tra uno scudetto e un secondo posto. 

Per adesso hanno perso lo stesso numero di partite nostro in campionato, una, e con lo stesso avversario.

Solo che nel loro caso il giocatore avversario migliore non avrebbe dovuto essere espulso all'inizio del secondo tempo.

[TureBianconero 269]

7 minutes ago, garrison said:

No da quel che ho visto ha giocato esterno/seconda punta, almeno in NG (con la Turchia non l'ho vista tutta...anche lì mi pareva un esterno d'attacco sulla sinistra comunque).

Del resto non ha granché del trequartista, é uno che punta la porta.

E' molto più trequartista Soulé di lui.

Per adesso hanno perso lo stesso numero di partite nostro in campionato, una, e con lo stesso avversario.

Solo che nel loro caso il giocatore avversario migliore non avrebbe dovuto essere espulso all'inizio del secondo tempo.

Va anche detto che l'avversario migliore, che andava decisamente espulso, poi e' lo stesso che la settimana dopo ha affossato i prescritti e che non avrebbe potuto se fosse stato squalificato in virtu' di quell'espulsione. 

Ma va di fatto che, proprio in virtu' di quell'unica sconfitta che Juve e Inter contano al momento in campionato, sarebbe stato molto piu' importante per noi portare a casa i tre punti, piuttosto che stare qui a difendere a spada tratta un pareggio che ci puo' stare stretto, ma che di fatto e' quello che ci siamo meritati in campo per non aver tentato di vincerla con maggior convinzione. 

 

[TureBianconero 269]

On 11/27/2023 at 2:09 PM, luc89 said:

Si devi essere contento di una partita che sostanzialmente è stata da pareggio perché che vi piaccia o no loro sono molto più forti sulla carta,se poi vuoi fantasticare di avere lo squadrone coi gatti Rugani nicolussi mkennie cambiaso kostic  e compagnia cantante fai pure, ognuno è libero di fantasticare come meglio crede 

Quindi, la prima in classifica viene a giocare a Torino e devo essere felice che abbiamo pareggiato facendo un solo tiro in porta in 90 minuti? O che nel corso del secondo tempo, di fatto, non si sia provato a vincerla? 

Anche la Juve del primo scudetto Conte, sulla carta, era inferiore al Milan. Questo dovrebbe essere piu' che sufficiente per "fantasticare", ma in questo caso ho fatto un'analisi piu' concreta e realistica. 

Metti Alex Sandro per Kostic e stai dicendo che la partita non la vuoi vincere. Se Allegri avesse schierato Iling o Yldiz (o perche' no entrambi) e l'avesse persa, non starei qui a lamentarmi del fatto che ci siamo accontentati di un pareggio (in casa) quando avremmo sicuramente potuto fare molto di piu' contro una squadra che non e' sembrata cosi' irresistibile come si pensava. 

[zebra67 11.375]

18 minuti fa, TureBianconero ha scritto:

Quindi, la prima in classifica viene a giocare a Torino e devo essere felice che abbiamo pareggiato facendo un solo tiro in porta in 90 minuti? O che nel corso del secondo tempo, di fatto, non si sia provato a vincerla? 

Anche la Juve del primo scudetto Conte, sulla carta, era inferiore al Milan. Questo dovrebbe essere piu' che sufficiente per "fantasticare", ma in questo caso ho fatto un'analisi piu' concreta e realistica. 

Metti Alex Sandro per Kostic e stai dicendo che la partita non la vuoi vincere. Se Allegri avesse schierato Iling o Yldiz (o perche' no entrambi) e l'avesse persa, non starei qui a lamentarmi del fatto che ci siamo accontentati di un pareggio (in casa) quando avremmo sicuramente potuto fare molto di piu' contro una squadra che non e' sembrata cosi' irresistibile come si pensava. 

Il grado di soddisfazione dipende da molte cose.
Ci può essere una diversa percezione del valore della nostra squadra.
Ci può essere una diversa percezione del valore dell'avversaria (che, non dimentichiamo, 6 mesi fa ha disputato, con onore, una finale di Champions, e che è arrivata all'Allianz da prima della classe, con un ruolino da paura).
Ci può essere una diversa percezione sul modo migliore di portare a casa un risultato comunque non disprezzabile. In genere chi si "espone" contro l'Inter, crea spazi per le loro ripartenze ed azioni veloci nelle quali sono tremendamente efficaci, ma è legittimo pensare che attaccando di più magari avremmo realizzato un gol senza scoprirci troppo.

Ecco, pur non concordando con te non riesco a biasimarti e rispetto la tua legittima opinione.

[luc89 6.147]

1 ora fa, TureBianconero ha scritto:

Quindi, la prima in classifica viene a giocare a Torino e devo essere felice che abbiamo pareggiato facendo un solo tiro in porta in 90 minuti? O che nel corso del secondo tempo, di fatto, non si sia provato a vincerla? 

Anche la Juve del primo scudetto Conte, sulla carta, era inferiore al Milan. Questo dovrebbe essere piu' che sufficiente per "fantasticare", ma in questo caso ho fatto un'analisi piu' concreta e realistica. 

Metti Alex Sandro per Kostic e stai dicendo che la partita non la vuoi vincere. Se Allegri avesse schierato Iling o Yldiz (o perche' no entrambi) e l'avesse persa, non starei qui a lamentarmi del fatto che ci siamo accontentati di un pareggio (in casa) quando avremmo sicuramente potuto fare molto di piu' contro una squadra che non e' sembrata cosi irresistibile come si pensava. 

Ma basta con sta Juve di Conte del 15-18 ,tra 50 anni parlerete ancora di quello,tra l'altro in quella Juve c'erano campioni che nella rosa di oggi manco nei sogni.......se avesse messo yldiz e l'avesse persa staresti qui a dire che l'abbiamo persa perche è un incapace, garantito 

[TureBianconero 269]

34 minutes ago, luc89 said:

Ma basta con sta Juve di Conte del 15-18 ,tra 50 anni parlerete ancora di quello,tra l'altro in quella Juve c'erano campioni che nella rosa di oggi manco nei sogni.......se avesse messo yldiz e l'avesse persa staresti qui a dire che l'abbiamo persa perche è un incapace, garantito 

Manco avessi citato la Juve che vince la Champions oh! 😂

Il paragone e' piu' che valido in relazione al fatto che nemmeno quella Juventus era, sulla carta, la favorita. Non ho paragonato le due rose, ma la situazione e se avessi un po' di elasticita' mentale, probabilmente avresti afferrato il punto. 

E a differenza tua, in questo caso, mi piace pensare di essere una persona coerente che sa riconoscere ad Allegri i propri meriti, come fatto in altre discussioni. Ma questo non vuol dire ciecamente difendere una posizione per partito preso e non potersi porre in una posizione critica nei confronti di certe scelte.

Partendo dal presupposto che nessuno (io, in questo caso), ha mai dato dell'incapace ad Allegri, se avesse perso schierando Yldiz e Iling avrebbe provato che ha tentato di vincerla e quando si fa cosi', ci sta che le partite si possano perdere, ma quanto meno le giochi, cercando di portare a casa il bottino grosso. La mia critica non e' tanto al risultato (che di per se non e' negativo), ma ad una mentalita' che non ti porta da nessuna parte. Sei all'88mo minuto, pareggi 1-1 e invece di provare a vincere la partita mi metti in campo un ex giocatore, fermo da quasi 3 mesi per infortunio per aumentare la presenza di giocatori difensivi nell'ultimo quarto di campo invece di lanciare nella mischia 1/2 giovani che possano sparigliare le carte. 

E poi non ho capito: i cartonati possono riempirsi la bocca con quel triplete che ci sbandierano in faccia da na vita, e io non posso far riferimento alla storia recente della mia squadra? 

 

[Andrea 11 1.324]

2 minuti fa, TureBianconero ha scritto:

Manco avessi citato la Juve che vince la Champions oh! 😂

Il paragone e' piu' che valido in relazione al fatto che nemmeno quella Juventus era, sulla carta, la favorita. Non ho paragonato le due rose, ma la situazione e se avessi un po' di elasticita' mentale, probabilmente avresti afferrato il punto. 

E a differenza tua, in questo caso, mi piace pensare di essere una persona coerente che sa riconoscere ad Allegri i propri meriti, come fatto in altre discussioni. Ma questo non vuol dire ciecamente difendere una posizione per partito preso e non potersi porre in una posizione critica nei confronti di certe scelte.

Partendo dal presupposto che nessuno (io, in questo caso), ha mai dato dell'incapace ad Allegri, se avesse perso schierando Yldiz e Iling avrebbe provato che ha tentato di vincerla e quando si fa cosi', ci sta che le partite si possano perdere, ma quanto meno le giochi, cercando di portare a casa il bottino grosso. La mia critica non e' tanto al risultato (che di per se non e' negativo), ma ad una mentalita' che non ti porta da nessuna parte. Sei all'88mo minuto, pareggi 1-1 e invece di provare a vincere la partita mi metti in campo un ex giocatore, fermo da quasi 3 mesi per infortunio per aumentare la presenza di giocatori difensivi nell'ultimo quarto di campo invece di lanciare nella mischia 1/2 giovani che possano sparigliare le carte. 

E poi non ho capito: i cartonati possono riempirsi la bocca con quel triplete che ci sbandierano in faccia da na vita, e io non posso far riferimento alla storia recente della mia squadra? 

 

È il contrario, se avesse messo anche  illing e Yldiz vuol dire che della partita , se si perdeva non ce ne fregava...i giovani devi saperlo mettere anche senza dare loro le pressioni...lo scorso anno mise soule titolare con l'Inter, qst anno nicolussi, barrenachea con il Torino...Miretti praticamente è un titolare, fagioli era entrato nei titolari ( e deve esserne a che grato, di solito nella Juve qll è la porta, significa ci credono più di quanto voi pensiate)... vlahovic e Kean ricordo che sono 2000, gatti viene dalla serie B e dopo un anno di assestamento alla Juve sta giocando titolare... hujsen ha esordito in una partita importante in uno stadio come san Siro, Yldiz sta sempre stabile in prima squadra, sta giocando poco? Arriveranno anche i suoi momenti... facciamo una partita a settimana e ci sono partite e partite e momenti e momenti e non ricordo nessuna Juve con tutti qst giovani lanciati...

Ah non ci sta che le partite si possano perdere, soprattutto se stiamo lì a 2 punti...se perdevi il morale sarebbe sceso con l'Inter a 5 punti con lo scontro diretto in vantaggio...pareggiare e allungare la striscia positiva aiuta a crescere e a crederci ancora di più...mi dispiace ma hai detto non una, ma un testo di cavolate 

[luc89 6.147]

2 ore fa, TureBianconero ha scritto:

Manco avessi citato la Juve che vince la Champions oh! 😂

Il paragone e' piu' che valido in relazione al fatto che nemmeno quella Juventus era, sulla carta, la favorita. Non ho paragonato le due rose, ma la situazione e se avessi un po' di elasticita' mentale, probabilmente avresti afferrato il punto. 

E a differenza tua, in questo caso, mi piace pensare di essere una persona coerente che sa riconoscere ad Allegri i propri meriti, come fatto in altre discussioni. Ma questo non vuol dire ciecamente difendere una posizione per partito preso e non potersi porre in una posizione critica nei confronti di certe scelte.

Partendo dal presupposto che nessuno (io, in questo caso), ha mai dato dell'incapace ad Allegri, se avesse perso schierando Yldiz e Iling avrebbe provato che ha tentato di vincerla e quando si fa cosi', ci sta che le partite si possano perdere, ma quanto meno le giochi, cercando di portare a casa il bottino grosso. La mia critica non e' tanto al risultato (che di per se non e' negativo), ma ad una mentalita' che non ti porta da nessuna parte. Sei all'88mo minuto, pareggi 1-1 e invece di provare a vincere la partita mi metti in campo un ex giocatore, fermo da quasi 3 mesi per infortunio per aumentare la presenza di giocatori difensivi nell'ultimo quarto di campo invece di lanciare nella mischia 1/2 giovani che possano sparigliare le carte. 

E poi non ho capito: i cartonati possono riempirsi la bocca con quel triplete che ci sbandierano in faccia da na vita, e io non posso far riferimento alla storia recente della mia squadra? 

 

Dico che nn potete ogni volta citare una cosa accaduta 15 anni fa, proprio il fatto che dobbiate andare così indietro fa capire che sn quelle eccezioni che capitano una volta ogni tanto e bisogna che si allineino i pianeti,tipo che  quello scudo fu vinto con uno dei punteggi più bassi nell'era dei 3 punti con 38 partire,mi pare con 82 punti una roba del genere e cmq dammi i Chiellini barza Bonucci Pirlo Vidal Marchisio del Piero ma anche i Vucinic lich ecc....eddai su

[ZizouZidane 15.510]

2 ore fa, luc89 ha scritto:

se avesse messo yldiz e l'avesse persa staresti qui a dire che l'abbiamo persa perche è un incapace, garantito 

E se, invece, avessimo vinto?

[TureBianconero 269]

16 hours ago, luc89 said:

Dico che nn potete ogni volta citare una cosa accaduta 15 anni fa, proprio il fatto che dobbiate andare così indietro fa capire che sn quelle eccezioni che capitano una volta ogni tanto e bisogna che si allineino i pianeti,tipo che  quello scudo fu vinto con uno dei punteggi più bassi nell'era dei 3 punti con 38 partire,mi pare con 82 punti una roba del genere e cmq dammi i Chiellini barza Bonucci Pirlo Vidal Marchisio del Piero ma anche i Vucinic lich ecc....eddai su

Su quella eccezione che capita una volta ogni tanto la Juve c'ha costruito un ciclo vincente che ha portato a vincere, tra le altre cose, 9 scudetti consecutivi. 

Non mi sembra si parli di un'eccezione. Allora sarebbe un'eccezione anche lo scudetto del 5 Maggio 2002? E che facciamo, smettiamo di parlare di quello perche' sono passati 21 anni? 

Ancora una volta, lascia stare i punteggi, le statistiche e tutto il resto. Soffermati sul punto principale che qui e' quello di valutare l'operato di un allenatore anche al di la' dei risultati sportivi. Come detto, ad Allegri posso riconoscere tanti pregi e dare il merito di tante scelte azzeccate, ma questo non vuol dire che si giri la testa dall'altra parte quando, sempre a mio parere, compie delle scelte infruttuose. 

Ripeto: non sto dando ad Allegri dell'incompetente (credo di non averlo mai fatto da quando siede sulla panchina della Juve), ma e' innegabile che abbia spesso fatto determinate scelte (sul piano tecnico e tattico) che si sono poi rivelate quanto meno poco efficaci. 

[TureBianconero 269]

19 hours ago, Andrea 11 said:

È il contrario, se avesse messo anche  illing e Yldiz vuol dire che della partita , se si perdeva non ce ne fregava...i giovani devi saperlo mettere anche senza dare loro le pressioni...lo scorso anno mise soule titolare con l'Inter, qst anno nicolussi, barrenachea con il Torino...Miretti praticamente è un titolare, fagioli era entrato nei titolari ( e deve esserne a che grato, di solito nella Juve qll è la porta, significa ci credono più di quanto voi pensiate)... vlahovic e Kean ricordo che sono 2000, gatti viene dalla serie B e dopo un anno di assestamento alla Juve sta giocando titolare... hujsen ha esordito in una partita importante in uno stadio come san Siro, Yldiz sta sempre stabile in prima squadra, sta giocando poco? Arriveranno anche i suoi momenti... facciamo una partita a settimana e ci sono partite e partite e momenti e momenti e non ricordo nessuna Juve con tutti qst giovani lanciati...

Ah non ci sta che le partite si possano perdere, soprattutto se stiamo lì a 2 punti...se perdevi il morale sarebbe sceso con l'Inter a 5 punti con lo scontro diretto in vantaggio...pareggiare e allungare la striscia positiva aiuta a crescere e a crederci ancora di più...mi dispiace ma hai detto non una, ma un testo di cavolate 

Secondo me non e' un discorso di pressioni. Per questo principio, non avrebbe dovuto schierare Nicolussi-Caviglia titolare in una partita cosi' delicata. 

Quindi il principio delle pressioni non penso si applichi. E se metti due giovani e perdi perche' hai provato a vincerla, ti rode, ma personalmente mi roderebbe meno dell'aver visto quel cambio tra Alex Sandro e Kostic. 

Il mio "testo di cavolate" si basa sulla tua presunzione di avere ragione. E cioe' sul fatto che i giovani non vadano "rischiati" (ma va a vedere cosa succede con le altre big in Europa), ancora una volta, e' la tua opinione, che non vuol dire che le mie siano cavolate. 

Quell'ultima frase "Ah non ci sta che le partite si possano perdere" dimostra chi dice cavolate qui. Secondo questa logica, se la Juve perde una partita la squadra e' da buttre e la societa' e' composta da incompetenti. 

[ZizouZidane 15.510]

6 minuti fa, TureBianconero ha scritto:

Il mio "testo di cavolate" si basa sulla tua presunzione di avere ragione. E cioe' sul fatto che i giovani non vadano "rischiati" (ma va a vedere cosa succede con le altre big in Europa), ancora una volta, e' la tua opinione, che non vuol dire che le mie siano cavolate. 
 

👏🏽👏🏽👏🏽

[Andrea 11 1.324]

29 minuti fa, TureBianconero ha scritto:

Secondo me non e' un discorso di pressioni. Per questo principio, non avrebbe dovuto schierare Nicolussi-Caviglia titolare in una partita cosi' delicata. 

Quindi il principio delle pressioni non penso si applichi. E se metti due giovani e perdi perche' hai provato a vincerla, ti rode, ma personalmente mi roderebbe meno dell'aver visto quel cambio tra Alex Sandro e Kostic. 

Il mio "testo di cavolate" si basa sulla tua presunzione di avere ragione. E cioe' sul fatto che i giovani non vadano "rischiati" (ma va a vedere cosa succede con le altre big in Europa), ancora una volta, e' la tua opinione, che non vuol dire che le mie siano cavolate. 

Quell'ultima frase "Ah non ci sta che le partite si possano perdere" dimostra chi dice cavolate qui. Secondo questa logica, se la Juve perde una partita la squadra e' da buttre e la societa' e' composta da incompetenti. 

Vedi non capisci...non ci sta nella Juventus perdere una partita e mettere giovani e giovani dentro in partite cruciali non fa altro che aumentare loro le pressioni e rischieresti di bruciarli...se qst era una squadra già pronta e forte in tutti gli effettivi, era più facile inserire i giovani e farli rendere da tali...ma vabbè non è per tutti ...

Che Alex Sandro non sia fortissimo ok, ma in quel momento ci serviva un po' di esperienza in più...e poi è entrato perché kostic ammonito e su qll fascia era entrato Cuadrado, un vecchio marpione...le pressioni ci sono e ci saranno sempre...il principio delle pressioni alla Juve c'è anche quando vai in bagno a fare la pupu 

[Andrea 11 1.324]

22 ore fa, zebra67 ha scritto:

, ma è legittimo pensare che attaccando di più magari avremmo realizzato un gol senza scoprirci troppo.
 

Non avrei saputo scrivere di meglio...

[TureBianconero 269]

6 minutes ago, Andrea 11 said:

Vedi non capisci...non ci sta nella Juventus perdere una partita e mettere giovani e giovani dentro in partite cruciali non fa altro che aumentare loro le pressioni e rischieresti di bruciarli...se qst era una squadra già pronta e forte in tutti gli effettivi, era più facile inserire i giovani e farli rendere da tali...ma vabbè non è per tutti ...

Che Alex Sandro non sia fortissimo ok, ma in quel momento ci serviva un po' di esperienza in più...e poi è entrato perché kostic ammonito e su qll fascia era entrato Cuadrado, un vecchio marpione...le pressioni ci sono e ci saranno sempre...il principio delle pressioni alla Juve c'è anche quando vai in bagno a fare la pupu 

E allora spiegami Nicolussi-Caviglia titolare. 

Spiegami tutte le volte che, tra l'anno scorso e quest'anno, Miretti e Fagioli hanno giocato titolari. 

Spiegami perche' alla Juve i giovani subiscono pressioni, mentre al Barcelona, al Real o in Premier sono liberi di giocare titolari e di migliorare, senza per questo dover andare a giocare in Championship o in prestito in squadre di medio-bassa classifica. 

Spiegami cosa si intende per squadra gia' pronta, perche' secondo il tuo ragionamento, con gente come Giaccherini ed Estigarribia non si dovrebbe ne' giocare, ne' tanto meno vincere qualcosa. (Vidal arrivo' alla Juve da semi-sconosciuto, lo stesso fece Pogba e gente come Del Piero e Zidane prima di loro)

Quindi, secondo il tuo ragionamento, se l'avversario mette in campo un giocatore potenzialmente pericoloso (vedi Cuadrado, C.Augusto o Frattesi), tu rispondi schierando un giocatore che manca dai campi da 3 mesi, che non ha la gamba per reggere la spinta di Cuadrado e che di fatto non ti offre soluzioni offensive solo perche' "serviva un po' di esperienza in piu'"? 

Questo spiega, ulteriormente, quanto le nostre visioni del calcio siano diverse, ma ti prego, smetti di dire che io non capisco. Non condivido sicuramente il tuo approccio o valutazione ad una partita (o nello specifico, ad un cambio) come quella con l'Inter, questo non vuol dire che non capisca il tuo pensiero o che, peggio, non capisca niente. 

E mi spiace, ma a meno che tu non tiri fuori un patentino da allenatore, la tua OPINIONE (perche' questa e') non conta ne' piu'ne' meno della mia. Pace! 

[garrison 45.210]

45 minuti fa, TureBianconero ha scritto:

Quell'ultima frase "Ah non ci sta che le partite si possano perdere" dimostra chi dice cavolate qui. Secondo questa logica, se la Juve perde una partita la squadra e' da buttre e la societa' e' composta da incompetenti. 

No, significa solo che nella situazione in cui siamo, in cui é vitale entrare in Ch.L. altrimenti altro che vacche magre l'anno prossimo, non esiste giocare una partita o schierare una formazione sul presupposto "Tanto questa si può anche perdere, quindi mettiamoa nche uno che non sono sicuro che sia pronto".

Già in generale non vale alla Juve, che non é il Sassuolo, a maggior ragione non vale oggi, in questo campionato, é un ragionamento senza alcun pregio.

[Andrea 11 1.324]

46 minuti fa, TureBianconero ha scritto:

E allora spiegami Nicolussi-Caviglia titolare. 

Spiegami tutte le volte che, tra l'anno scorso e quest'anno, Miretti e Fagioli hanno giocato titolari. 

Spiegami perche' alla Juve i giovani subiscono pressioni, mentre al Barcelona, al Real o in Premier sono liberi di giocare titolari e di migliorare, senza per questo dover andare a giocare in Championship o in prestito in squadre di medio-bassa classifica. 

Spiegami cosa si intende per squadra gia' pronta, perche' secondo il tuo ragionamento, con gente come Giaccherini ed Estigarribia non si dovrebbe ne' giocare, ne' tanto meno vincere qualcosa. (Vidal arrivo' alla Juve da semi-sconosciuto, lo stesso fece Pogba e gente come Del Piero e Zidane prima di loro)

Quindi, secondo il tuo ragionamento, se l'avversario mette in campo un giocatore potenzialmente pericoloso (vedi Cuadrado, C.Augusto o Frattesi), tu rispondi schierando un giocatore che manca dai campi da 3 mesi, che non ha la gamba per reggere la spinta di Cuadrado e che di fatto non ti offre soluzioni offensive solo perche' "serviva un po' di esperienza in piu'"? 

Questo spiega, ulteriormente, quanto le nostre visioni del calcio siano diverse, ma ti prego, smetti di dire che io non capisco. Non condivido sicuramente il tuo approccio o valutazione ad una partita (o nello specifico, ad un cambio) come quella con l'Inter, questo non vuol dire che non capisca il tuo pensiero o che, peggio, non capisca niente. 

E mi spiace, ma a meno che tu non tiri fuori un patentino da allenatore, la tua OPINIONE (perche' questa e') non conta ne' piu'ne' meno della mia. Pace! 

La mia non è un opinione, ma un dato di fatto...la tua è un opinione, giusta o sbagliata che sia...non serve essere allenatore per capire qst, ma basterebbe gestire un gruppo di persone pronte e meno pronte...il calcio è un lavoro non un divertimento...si , fanno un lavoro che a loro piace, ma qst non vuol dire che sia facile e che non ci siano pressioni...più il livello si alza e più le pressioni si alzano...fare il caporeparto in Fiat o in Ferrari sono 2 cose diverse, fare l'operaio in fiat e in Ferrari lo stesso...ci sono degli step da fare...la gestione del gruppo , tra giovani vecchi ,bravi e meno bravi ci sono in tutti i lavori... basta usare la testa...fosse solo tecnica e tattica il calcio sarebbe un gioco scontato...sono proprio le emozioni che noi esseri umani abbiamo che rendono le cose più difficili...

Nicolussi titolare è per emergenza, ci mancherebbe, poteva optare per altre soluzioni però, ha messo il ragazzo... fagioli e Miretti si sono fatte molte partite da titolari...soule contro l'Inter lo scorso anno è stato preferito a di Maria e chiesa, barrenachea a paredes... l'anomalia alla Juve è crescere e fare esordire tutti qst giovani...

Cmq ricordo che noi abbiamo sempre obiettivi minimi e cioè entrare in Champions e la gestione delle emozioni e non perdere certe partite è importante per l'autostima...non siamo il Sassuolo che deve valorizzare i giovani, noi dobbiamo raggiungere obiettivi in primis e poi se i giovani riescono ad esplodere allora significa che sono pronti per noi...se non entriamo in Champions addio soldi per rinforzare la squadra...e Cmq stare oggi a 2 punti dal primo posto aiuta tutto l'ambiente a pressioni diverse aumentando il loro livello piano piano...se vogliamo vincere però servono 2 giocatori pronti, che diano la possibilità ai giovani di scrollarsi un po' di responsabilità e crescere per qll che sono e prendersi responsabilità piano piano e non tutte insieme 

[TureBianconero 269]

57 minutes ago, garrison said:

No, significa solo che nella situazione in cui siamo, in cui é vitale entrare in Ch.L. altrimenti altro che vacche magre l'anno prossimo, non esiste giocare una partita o schierare una formazione sul presupposto "Tanto questa si può anche perdere, quindi mettiamoa nche uno che non sono sicuro che sia pronto".

Già in generale non vale alla Juve, che non é il Sassuolo, a maggior ragione non vale oggi, in questo campionato, é un ragionamento senza alcun pregio.

Nessuno (non io almeno!) ha mai parlato della mentalita' del "tanto questa si puo' anche perdere", ma del fatto che a poco dalla fine di una partita che puo' rimetterti in testa alla classifica dopo qualche secolo, tu (allenatore) preferisca giocare sulla difensiva piuttosto che provare a portare a casa i 3 punti. Ho detto che se Allegri avesse perso una partita tenando di vincerla, sarebbe stato piu' facile digerire la sconfitta, perche' non ci sarebbe stato realmente niente da lamentare alla gestione della partita. 

Ripeto, visto che l'Inter non ha disputato la loro miglior partita (anche in gran parte per meriti nostri), che c'era di cosi' sbagliato nel pensare di provare a vincerla alla fine con dei cambi piu' sfrontati? 

[garrison 45.210]

1 minuto fa, TureBianconero ha scritto:

Nessuno (non io almeno!) ha mai parlato della mentalita' del "tanto questa si puo' anche perdere", ma del fatto che a poco dalla fine di una partita che puo' rimetterti in testa alla classifica dopo qualche secolo, tu (allenatore) preferisca giocare sulla difensiva piuttosto che provare a portare a casa i 3 punti. Ho detto che se Allegri avesse perso una partita tenando di vincerla, sarebbe stato piu' facile digerire la sconfitta, perche' non ci sarebbe stato realmente niente da lamentare alla gestione della partita. 

Ripeto, visto che l'Inter non ha disputato la loro miglior partita (anche in gran parte per meriti nostri), che c'era di cosi' sbagliato nel pensare di provare a vincerla alla fine con dei cambi piu' sfrontati? 

Questo lo dici te, onestamente nessuno avrebbe digerito una sconfitta, specie se derivante da scelte avventate.

Al massimo si poteva mettere Miretti per Mckennie, ma forse non stava bene perché di regola Allegri appena può lo schiera.

State tutto il giorno su internet a parlare di allenatori e poi vi sorprendete, comunque, che questi tentino in tutti i modi di evitare di eprdere le partite (anche inzaghi non é che abbia fatto chissà che scelte coraggiose)...sinché una sconfitta di una squadra verrà considerata la sconfitta dell'alentaore non c'é da meravigliarsi che siano piuttosto conservatori.

[mattjuve92 3.515]

2 minuti fa, TureBianconero ha scritto:

Nessuno (non io almeno!) ha mai parlato della mentalita' del "tanto questa si puo' anche perdere", ma del fatto che a poco dalla fine di una partita che puo' rimetterti in testa alla classifica dopo qualche secolo, tu (allenatore) preferisca giocare sulla difensiva piuttosto che provare a portare a casa i 3 punti. Ho detto che se Allegri avesse perso una partita tenando di vincerla, sarebbe stato piu' facile digerire la sconfitta, perche' non ci sarebbe stato realmente niente da lamentare alla gestione della partita. 

Ripeto, visto che l'Inter non ha disputato la loro miglior partita (anche in gran parte per meriti nostri), che c'era di cosi' sbagliato nel pensare di provare a vincerla alla fine con dei cambi piu' sfrontati? 

Condivisibile, ma perché rischiare di perdere alla 13 giornata aumentando distacco e prendendo una mazzata psicologica magari invece di rimanere in scia visto che il campionato è 

una sfida a tappe lunga e non una sfida secca decisiva... poi certamente potevamo tentare di fare qualcosa in più in avanti ma alla fine è stato giusto il pari tra due squadre in salute e che probabilmente si daranno filo da torcere fino alla fine, con un plauso a noi per l'inizio di stagione e la bravura nel tenere testa molto bene nononstante qualche assenza... alla fine pari giusto e tutto rimandato, poi i campionati si vincono in partite come la prossima, cioè nell'accumulare tanti punti nelle partite con le medio piccole dove si da per "scontata" la vittoria e dove è poi sanguinoso un passo falso....

[TureBianconero 269]

10 minutes ago, mattjuve92 said:

Condivisibile, ma perché rischiare di perdere alla 13 giornata aumentando distacco e prendendo una mazzata psicologica magari invece di rimanere in scia visto che il campionato è 

una sfida a tappe lunga e non una sfida secca decisiva... poi certamente potevamo tentare di fare qualcosa in più in avanti ma alla fine è stato giusto il pari tra due squadre in salute e che probabilmente si daranno filo da torcere fino alla fine, con un plauso a noi per l'inizio di stagione e la bravura nel tenere testa molto bene nononstante qualche assenza... alla fine pari giusto e tutto rimandato, poi i campionati si vincono in partite come la prossima, cioè nell'accumulare tanti punti nelle partite con le medio piccole dove si da per "scontata" la vittoria e dove è poi sanguinoso un passo falso....

Guarda, non so davvero piu' come spiegarmi. 

Trovo aberrante che, se non tutti, la maggior parte degli utenti del forum mi venga a dire "eh ma con un cambio piu' offensivo l'avremmo persa"... ma chi ve l'ha detto? Da dove viene tutta sto disfattismo?! Quante volte invece abbiamo vinto le partite in pieno recupero grazie ad un cambio azzeccato.

Contro i prescritti non avremmo mai vinto perche', tatticamente, non sono state create le condizioni per farlo (e mi riferisco ad un cambio specifico alla fine della partita, non alla gestione del match in generale eh). 

Leggo i vostri commenti, con opinioni diverse dalla mia, ma scommetto quello che volete che se fosse entrato Iling e c'avesse in qualche modo messo lo zampino per invecere questa benedetta partita, oggi saresti tutti contenti che Allegri, ogni tanto, avesse azzardato qualcosa in piu', indovinando un cambio che ti porta 3 punti, contro i cartonati e ti mette pure in testa alla classifica senza asterischi, senza se e senza ma. 

E per chiarezza, non sto cercando ne' di convincervi ne' altro, ma vorrei davvero capire quando abbiamo perso di vista che, alla Juve, "vincere e' la sola cosa che conta".

[TureBianconero 269]

1 hour ago, Andrea 11 said:

La mia non è un opinione, ma un dato di fatto...la tua è un opinione, giusta o sbagliata che sia...non serve essere allenatore per capire qst, ma basterebbe gestire un gruppo di persone pronte e meno pronte...il calcio è un lavoro non un divertimento...si , fanno un lavoro che a loro piace, ma qst non vuol dire che sia facile e che non ci siano pressioni...più il livello si alza e più le pressioni si alzano...fare il caporeparto in Fiat o in Ferrari sono 2 cose diverse, fare l'operaio in fiat e in Ferrari lo stesso...ci sono degli step da fare...la gestione del gruppo , tra giovani vecchi ,bravi e meno bravi ci sono in tutti i lavori... basta usare la testa...fosse solo tecnica e tattica il calcio sarebbe un gioco scontato...sono proprio le emozioni che noi esseri umani abbiamo che rendono le cose più difficili...

Nicolussi titolare è per emergenza, ci mancherebbe, poteva optare per altre soluzioni però, ha messo il ragazzo... fagioli e Miretti si sono fatte molte partite da titolari...soule contro l'Inter lo scorso anno è stato preferito a di Maria e chiesa, barrenachea a paredes... l'anomalia alla Juve è crescere e fare esordire tutti qst giovani...

Cmq ricordo che noi abbiamo sempre obiettivi minimi e cioè entrare in Champions e la gestione delle emozioni e non perdere certe partite è importante per l'autostima...non siamo il Sassuolo che deve valorizzare i giovani, noi dobbiamo raggiungere obiettivi in primis e poi se i giovani riescono ad esplodere allora significa che sono pronti per noi...se non entriamo in Champions addio soldi per rinforzare la squadra...e Cmq stare oggi a 2 punti dal primo posto aiuta tutto l'ambiente a pressioni diverse aumentando il loro livello piano piano...se vogliamo vincere però servono 2 giocatori pronti, che diano la possibilità ai giovani di scrollarsi un po' di responsabilità e crescere per qll che sono e prendersi responsabilità piano piano e non tutte insieme 

Mi sono fermato qui. Buona serata!