Verona - Juventus 2-2, commenti post partita

[Andrea 11 1.324]

1 minuto fa, Chiesayildiz ha scritto:

Concordo .Infatti anche Allegri da li ha iniziato ad andare sempre più indietro 

Da lì tutto l'ambiente è andato indietro, si è andati avanti per inerzia...le cose vanno bene dall'alto vanno bene giù e poi viceversa... giù non vanno bene se dall'alto vanno male... Cardiff è stato l'inizio della discesa societaria, lo scorso anno abbiamo toccato il fondo, qst l'anno zero...dal prossimo dovrebbero vedersi le prime cose

[Chiesayildiz 81]

1 minuto fa, Andrea 11 ha scritto:

Da lì tutto l'ambiente è andato indietro, si è andati avanti per inerzia...le cose vanno bene dall'alto vanno bene giù e poi viceversa... giù non vanno bene se dall'alto vanno male... Cardiff è stato l'inizio della discesa societaria, lo scorso anno abbiamo toccato il fondo, qst l'anno zero...dal prossimo dovrebbero vedersi le prime cose

Secondo me agnelli dopo Cardiff si è montato la testa 

[Andrea 11 1.324]

1 minuto fa, Chiesayildiz ha scritto:

Secondo me agnelli dopo Cardiff si è montato la testa 

No, per me già lavoravano alla super lega...i conti loro erano giusti, il COVID e il fallimento della superlega hanno fatto il resto... Agnelli è sempre stato un visionario, solo che ha guardato troppo oltre...i rischi erano calcolati, l'acquisto di Ronaldo anche, il COVID ha ucciso tutto e il seguente fallimento della superlega ha fatto di loro dei criminali... Marotta, scaltro, se ne va...ora si sta resettando come dopo calciopoli...

PS: non guardare solo la parte sportiva, qll economica e politica è più importante....

[Chiesayildiz 81]

2 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

No, per me già lavoravano alla super lega...i conti loro erano giusti, il COVID e il fallimento della superlega hanno fatto il resto... Agnelli è sempre stato un visionario, solo che ha guardato troppo oltre...i rischi erano calcolati, l'acquisto di Ronaldo anche, il COVID ha ucciso tutto e il seguente fallimento della superlega ha fatto di loro dei criminali... Marotta, scaltro, se ne va...ora si sta resettando come dopo calciopoli...

PS: non guardare solo la parte sportiva, qll economica e politica è più importante....

Forse Marotta aveva saputo che agnelli lavorava alla superlega e non era d accordo 

[Andrea 11 1.324]

Adesso, Chiesayildiz ha scritto:

Forse Marotta aveva saputo che agnelli lavorava alla superlega e non era d accordo 

A Marotta scadeva il contratto, non era di sicuro d'accordo in molte cose, ma era già stato silurato, infatti l'acquisto di Ronaldo lo presenta paratici... diciamo che a Marotta è convenuto andare all'Inter a prendere più soldi e fare altri debiti li...Marotta politicamente fa paura ad oggi, è il migliore... giuntoli avrà un duro lavoro, e calcolando che e' alla juve è ancora piu difficile...vediamo in futuro 

[Semper Fideles 1.523]

5 ore fa, migcar ha scritto:

Più che overperformando stavamo oversculando

Questo per me non è nemmeno vero. In quel miniciclo abbiamo avuto episodi a sfavore come a favore:

- contro il Bologna è vero che manca un rigore su Iling, ma c'è anche un rigore su Chiesa netto non fischiato e un goal dubbio annullato a Vlahovic;

- contro il Verona abbiamo subito un arbitraggio imbarazzante, condito da due 2 goal ingiustamente annullati a Kean: il goal al 96esimo è stato il giusto premio anche per le tanti occasioni create;

- contro il Napoli ci ricordiamo giustamente dell'occasione divorata da Kvara a tu per tu con Szczesny, ma non dimentichiamoci che , pochi minuti prima, Vlahovic si  divorò un goal analogo per difficoltà, praticamente un rigore in movimento;

- contro il Monza è vero che il goal di Gatti è fortuito perché con il primo tiro ciabattato manda fuori tempo il difensore avversario, ma è anche vero che il pari del Monza nasce da un tiro - cross sballato. Tra l'altro, trovo che la squadra abbia dimostrato in quell'occasione di avere gli attributi, perché la ferocia con cui la squadra ha reagito al pari nel recupero è da sottolineare ( ed è purtroppo un lontano ricordo);

- contro il Genoa ci manca un rigore netto e un rosso per Malinovsky. Il portiere ci fa un regalo assurdo con un rinvio sballatissimo, ma non lo sfruttiamo;

 

Oltre a questo, tengo a dire che segnare su palla inattiva non è sculare, bensì è indice di bravura in quel fondamentale. Quei goal valgono esattamente come tutti gli altri;

segnare al 90esimo non è sculare, bensì indice di fiducia, forza mentale e buona forma fisica. 

[Chiesayildiz 81]

1 minuto fa, Andrea 11 ha scritto:

A Marotta scadeva il contratto, non era di sicuro d'accordo in molte cose, ma era già stato silurato, infatti l'acquisto di Ronaldo lo presenta paratici... diciamo che a Marotta è convenuto andare all'Inter a prendere più soldi e fare altri debiti li...Marotta politicamente fa paura ad oggi, è il migliore... giuntoli avrà un duro lavoro, e calcolando che e' alla juve è ancora piu difficile...vediamo in futuro 

Secondo me Agnelli è il principale responsabile della situazione attuale della Juve 

[Andrea 11 1.324]

1 minuto fa, Chiesayildiz ha scritto:

Secondo me Agnelli è il principale responsabile della situazione attuale della Juve 

Guarda, anche lì non saprei... è come se ti dico che Moggi è il responsabile della serie B...i motivi sono molteplici...e ricorda una cosa, che in famiglia c'è sempre una guerra di potere...poi Oh, io cosa è successo non lo so, ma è riduttivo dare la colpa a lui, come è riduttivo dare i meriti dei 10 anni di successi tutti a lui...

[tevezmania 1.163]

Il 17/2/2024 Alle 20:57, Thauros ha scritto:

SQUADRATA INDECENTE CON UN ALLENATORE IMBARAZZANTE..GIUNTOLI COSA SEI VENUTO A FARE? A SCALDARE LA POLTRONA?

Del Piero ha criticato Allegri...la mette piano...ma è scontento. E CMQ di calcio ne capisce il 10.Lui Ci vorrebbe .Ascoltatelo su sky

[Chiesayildiz 81]

1 minuto fa, tevezmania ha scritto:

Del Piero ha criticato Allegri...la mette piano...ma è scontento. E CMQ di calcio ne capisce il 10.Lui Ci vorrebbe .Ascoltatelo su sky

Ha detto che è stato eccellente allegri l anno scorso 😅

[tevezmania 1.163]

9 minuti fa, Chiesayildiz ha scritto:

Secondo me Agnelli è il principale responsabile della situazione attuale della Juve 

Per me Un mix ,lui con esonero di Marotta e il richiamo di Allegri + L'IMMENSO menefreghismo di Elkann che per me manco le vede le partite.

[tevezmania 1.163]

Adesso, Chiesayildiz ha scritto:

Ha detto che è stato eccellente allegri l anno scorso 😅

Ma lo ha spiegato perché...ha dato il brodino. Ma alla domanda se terrebbe Allegri non ha risposto e si è pure incacchiato.Ha detto che un giocatore alla Juve deve migliorare non restare sempre uguale (CRITICONA) e che dovevano crederci di più NON RIPETERE COME UN PAPPAGALLO : guardiamo 4 posto 4 posto 4 posto 4 posto...Co sta rottura di * in ogni intervista!!!!

Adesso, tevezmania ha scritto:

Ma lo ha spiegato perché...ha dato il brodino. Ma alla domanda se terrebbe Allegri non ha risposto e si è pure incacchiato.Ha detto che un giocatore alla Juve deve migliorare non restare sempre uguale (CRITICONA) e che dovevano crederci di più NON RIPETERE COME UN PAPPAGALLO : guardiamo 4 posto 4 posto 4 posto 4 posto...Co sta rottura di * in ogni intervista!!!!

Poi ha citato i successi con Conte e Lippi  nei primi anni

[Amadir 4.818]

36 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Si va bene, la Juve è la Juve, il Bologna è il Bologna...la Juve è la Juve perché l'attenzione al particolare, al dettaglio deve essere diversa, altrimenti ci chiameremo Bologna...poi ti ho detto, vuoi più azioni da gol? Qualità a centrocampo, non mediani, Pogba Pirlo pjanic Dybala Khedira Vidal, qualità, poi anche gli attaccanti avranno le loro occasioni in più, vincendo le partite, non giocandole bene ( 2 cose diverse che però in alcuni casi possono coesistere, e quei casi sono quando hai giocatori forti)

Oh, ci siamo arrivati: il problema vero è in mezzo al campo.

[Andrea 11 1.324]

Adesso, Amadir ha scritto:

Oh, ci siamo arrivati: il problema vero è in mezzo al campo.

E te lo sto dicendo dall'inizio, vuoi più occasioni? Serve qualità in mezzo... altrimenti ne hai poche, però qll poche che abbiamo sono clamorose... dobbiamo essere cmq più cinici, più cattivi e più concentrati...non è che se arriviamo sotto porta non segnamo perché il centrocampo non ha qualità...chiesa ha avuto 2 occasioni per portarci in vantaggio, se lo faceva, la squadra acquisiva fiducia e allo stesso tempo lui cresceva ...ecco la differenza quale è, il Verona segna perché szczesny sbaglia, noi non segnamo perché chiesa sbaglia... è sempre errore nostro...io li mi aspetto parata di szczesny e gol di chiesa appunto perché nei dettagli noi dobbiamo essere migliori... capito? Un gol , una vittoria fa tutta la differenza del mondo a livello morale...

[Andrea 11 1.324]

57 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

PS se tutti gli altri si mangiano il gol a me non me ne frega, io non parlo di gol mangiati, ma divorati, ieri chiesa se n'è mangiati 2 per uno come lui... vlahovic con l'Inter non ha stoppato nemmeno la palla per dire, è vero, può capitare, ma può capitare se hai qualità a centrocampo per creare altre occasioni così, se hai 3 mediani w qll forte sulla trequarti è un terzino ( il migliore fino ad oggi) una domanda me la farei, o credi che Allegri lo mette li per caso?no, è l'unico con qualità che abbiamo per creare azioni

 

7 minuti fa, Amadir ha scritto:

Oh, ci siamo arrivati: il problema vero è in mezzo al campo.

Sono 3 messaggi che te lo dico, ma se non hai qualità a centrocampo, qst non può essere una scusa per mangiarti gol come contro il Genoa Inter Sassuolo napoli Milan Monza Empoli o per chiesa contro genoa Verona , o milik con l'Udinese... cioè li bisogna segnare, qll sono occasioni d'oro...ieri abbiamo subito 2 gol su 2 non occasioni da gol, ne abbiamo fatti 2 su 6 di occasioni...i gol, i 2 di chiesa, yildiz che tira e non mette in mezzo per vlahovic a porta vuota dopo che lo stesso lo lancia in contropiede, e cambiaso che tira e non la da a vlahovic sul secondo...qst cose fanno la differenza oggi... soprattutto con la scarsa qualità del centrocampo 

[umbertoI 612]

9 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Il proprietario di una azienda si dà per scontato sia un aziendalista, quindi dall'altra parte di cosa? Poi se tu per la tua azienda, non Sei aziendalista ( nel modo giusto) , poveri loro 

ah ok, quindi è un bene nel caso sportivo essere un aziendalista

l'aziendalista che in caso di crisi dell'azienda lavora per il bene dell'impresa sicuramente fa bene

ma ci sono ruoli e ruoli, tempi e tempi

un allenatore dovrebbe avere voce in capitolo per le scelte tecniche (non economiche ovvio) e non accettare tutto in silenzio

se invece il nostro si è fatto sentire per le scelte tecniche, allora non mi ha trovato d'accordo sin da quando è ritornato, cioè prima del covid e della penalizzazione  

[migcar 711]

6 ore fa, Semper Fideles ha scritto:

Questo per me non è nemmeno vero. In quel miniciclo abbiamo avuto episodi a sfavore come a favore:

- contro il Bologna è vero che manca un rigore su Iling, ma c'è anche un rigore su Chiesa netto non fischiato e un goal dubbio annullato a Vlahovic;

- contro il Verona abbiamo subito un arbitraggio imbarazzante, condito da due 2 goal ingiustamente annullati a Kean: il goal al 96esimo è stato il giusto premio anche per le tanti occasioni create;

- contro il Napoli ci ricordiamo giustamente dell'occasione divorata da Kvara a tu per tu con Szczesny, ma non dimentichiamoci che , pochi minuti prima, Vlahovic si  divorò un goal analogo per difficoltà, praticamente un rigore in movimento;

- contro il Monza è vero che il goal di Gatti è fortuito perché con il primo tiro ciabattato manda fuori tempo il difensore avversario, ma è anche vero che il pari del Monza nasce da un tiro - cross sballato. Tra l'altro, trovo che la squadra abbia dimostrato in quell'occasione di avere gli attributi, perché la ferocia con cui la squadra ha reagito al pari nel recupero è da sottolineare ( ed è purtroppo un lontano ricordo);

- contro il Genoa ci manca un rigore netto e un rosso per Malinovsky. Il portiere ci fa un regalo assurdo con un rinvio sballatissimo, ma non lo sfruttiamo;

 

Oltre a questo, tengo a dire che segnare su palla inattiva non è sculare, bensì è indice di bravura in quel fondamentale. Quei goal valgono esattamente come tutti gli altri;

segnare al 90esimo non è sculare, bensì indice di fiducia, forza mentale e buona forma fisica. 

Tanti "è vero" quindi.. e potrei continuare.. è vero che con l'atalanta sczesny ( o come cazz si chiama) ha tolto la palla dall'incrocio, è vero che col Milan dopo 40° di nulla in cui abbiamo 30% di possesso e sczesny ha già fatto un miracolo loro rimangono in 10 e alla fine riusciamo a sfangarla col gollonzo deviato di Locatelli.. Comunque anche se abbiamo avuto episodi a sfavore l' anormalità è che tanto alla fine pur non giocando meglio di come abbiamo giocato con il Verona i 3 punti ce li siamo sempre portati a casa noi in un modo o nell'altro, in partite da 1x2. Per segnare su calcio piazzato bisogna essere bravi, ma quindi i giocatori sono bravi e non sono così scarsi.. pensa un attimo se con la mole di gioco che facciamo non fossimo bravi sui calci piazzati a che punto saremmo.. 

[adon 807]

7 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Mi va benissimo, incominciamo dai giocatori forti...poi vediamo se il nuovo allenatore farà la carriera di acciughina ( come lo chiami tu)con la Juve 

A me oggi della carriera di Allegri importa relativamente. Per il passato gli siamo tutti riconoscenti, ma è oggettivo che il secondo ciclo sia stato orribile. La squadra non sarà all’altezza ma lui non ha avuto alcun valore aggiunto nonostante sia l’allenatore più pagato della serie A. Una squadra che non è abituata ad imporre il proprio gioco, neanche con le squadre che occupano la parte destra della classifica, ossia squadre di seconda e terza fascia. Su 44 volte che siamo andati sotto, solo 7 volte siamo riusciti a ribaltare la situazione, di cui le ultime due con la salernitana. Questo dimostra che non abbiamo l’attitudine a macinare gioco, non c’è alcun automatismo offensivo ed ecco la fatica bestiale che facciamo anche con le cosiddette provinciali. Ci sono squadre molto più scarse di noi, ma che sopperiscono le loro mancanze con un minimo di gioco. Di tutto questo chi ne è responsabile? Guarda quello che sta succedendo a Napoli. È bastato togliere Spalletti per far crollare tutto. Squadre come Atalanta e Bologna, che forse hanno un decimo della nostra rosa, con il gioco e le idee riescono a sopperire il gap dalle squadre di prima fascia. 
Ripeto, il fatto che si continua a guardare l’albo d’oro di Allegri non ce ne può fregare nulla. Non si vincono le partite guardando il proprio medagliere.

[ciruzzo 2.783]

6 hours ago, Andrea 11 said:

 

Sono 3 messaggi che te lo dico, ma se non hai qualità a centrocampo, qst non può essere una scusa per mangiarti gol come contro il Genoa Inter Sassuolo napoli Milan Monza Empoli o per chiesa contro genoa Verona , o milik con l'Udinese... cioè li bisogna segnare, qll sono occasioni d'oro...ieri abbiamo subito 2 gol su 2 non occasioni da gol, ne abbiamo fatti 2 su 6 di occasioni...i gol, i 2 di chiesa, yildiz che tira e non mette in mezzo per vlahovic a porta vuota dopo che lo stesso lo lancia in contropiede, e cambiaso che tira e non la da a vlahovic sul secondo...qst cose fanno la differenza oggi... soprattutto con la scarsa qualità del centrocampo 

Sono anni che diciamo che il problema e' il centrocampo, i nostri attuali sono di una modestia tecnica imbarazzante, il migliore che abbiamo ( Rabiot) fa un gioco tutto suo,basato sul portare palla e inserimenti, in impostazione e creazione di gioco e' nullo.

 

Sul discorso degli attaccanti, che sbagliano troppi gol, nn sono d'accordo, nessun attaccante ha 100% di realizzazione ad ogni gara, nessuno... anche Lautaro, contro la Salernitana, prima di segnare si divora almento 2 gol semplicissimi, ...

Non puoi pensare di avere un occassione e fare sempre gol, non esiste una cosa del genere nel calcio.Gli attaccanti vanno riforniti continuamente,e accompagnati in zona gol da piu giocatori,,,, noi quando attacchiamo al massimo siamo in 3 vs 6.... 

[Gwynbleidd 2.929]

come buttare alle ortiche una buona stagione in meno di un mese. Senza parole.

[pogba77 3.287]

Il nostro vero problema è che vlahovic nn tramuta in gol ogni mezza occasione che gli capita.

In attesa di trovare un Cyborg al posto suo possiamo continuare a dare la colpa ai singoli.

 

[Simo78 649]

vista dallo stadio, mi sono sembrate evidenti alcune cose:

- gatti e rugani in evidente difficoltà, anche a giocare sull'uomo cosa che non dovrebbe essere concettualmente complicata sono sembrati molto limitati. entrambi non possono fare i titolari nella Juve: su gatti ci sono molte aspettative, è un bravo ragazzo con tanta grinta, ma limitato

- si aprivano continuamente falle a destra e a sinistra (cambiaso e rabiot non recuperavano) con il povero locatelli costretto e correre dietro a chiunque, ed evidentemente era poco lucido ad impostare

- yildiz è ottimo, è un bel giocatore ma deve crescere molto nelle giocate decisive (gol e assist)

- alcaraz mi è sembrato in evidente difficoltà fisica - appena entrato prendeva metri e non stavo dietro agli avversari

 

 

[Andrea 11 1.324]

5 ore fa, umbertoI ha scritto:

ah ok, quindi è un bene nel caso sportivo essere un aziendalista

l'aziendalista che in caso di crisi dell'azienda lavora per il bene dell'impresa sicuramente fa bene

ma ci sono ruoli e ruoli, tempi e tempi

un allenatore dovrebbe avere voce in capitolo per le scelte tecniche (non economiche ovvio) e non accettare tutto in silenzio

se invece il nostro si è fatto sentire per le scelte tecniche, allora non mi ha trovato d'accordo sin da quando è ritornato, cioè prima del covid e della penalizzazione  

Ci sono momenti dove bisogna accettare tutto in silenzio come qst dove ci sono debiti, la società non c'era, Figc e UEFA alle calcagne...poi ci sono momenti rosei dove puoi investire perché sei in crescita...

Quando una cosa non va , non va da su...le scelte tecniche vanno di pari passo con qll economiche, è difficile trovare scelte tecniche per il livello della Juve senza mettere mano al portafoglio, non è che ti capitano i Pirlo,i Khedira a costo cartellino zero ogni anno( qst è livello Juve)...ci hanno provato con Pogba, ma è andata male...

Speriamo che l anno prossimo , con  i possibili introiti della Champions, prendano giocatori di qualità giovane che deve fare il salto definitivo ( es koopmainers) e qualità personalità e leadership ( es kross)... esempi quei giocatori, per me sono il massimo con rischio di insuccesso bassissimo per chiunque esso è l'allenatore, alla fine ci possiamo permettere il ritorno di soule, che ha possibilità di essere venduto per ripianare, e Jorginho, l'unica sicurezza è che faranno passare fagioli come nuovo acquisto...non è la stessa cosa, prima arrivavano Pirlo e Vidal , pjanic e Khedira...2 così, con qst livello caratteristiche personalità leadership, giocatori che si completano...

[Sugar75 486]

Comincio a chiedermi se in quei 5 anni di Max, eravamo davvero imbattibili......Allegri ma che mi combini?? Un pareggio in casa con l'Empoli te lo posso concedere dopo la follia di Milik, ma dopo DEVI fare 6 punti con Udinese e Verona, perdere con questa Inter a Milano ok ci mancherebbe.....e credo nessuno ti avrebbe detto niente, anzi. Invece un semplice pareggio in casa ci ha affossato.....tutta colpa dei calciatori non abituati a vincere come ci racconti ogni volta?? mmmmhhhhhh........SVEGLIAAAAAAAAAA

[umbertoI 612]

1 ora fa, Andrea 11 ha scritto:

Ci sono momenti dove bisogna accettare tutto in silenzio come qst dove ci sono debiti, la società non c'era, Figc e UEFA alle calcagne...poi ci sono momenti rosei dove puoi investire perché sei in crescita...

Quando una cosa non va , non va da su...le scelte tecniche vanno di pari passo con qll economiche, è difficile trovare scelte tecniche per il livello della Juve senza mettere mano al portafoglio, non è che ti capitano i Pirlo,i Khedira a costo cartellino zero ogni anno( qst è livello Juve)...ci hanno provato con Pogba, ma è andata male...

Speriamo che l anno prossimo , con  i possibili introiti della Champions, prendano giocatori di qualità giovane che deve fare il salto definitivo ( es koopmainers) e qualità personalità e leadership ( es kross)... esempi quei giocatori, per me sono il massimo con rischio di insuccesso bassissimo per chiunque esso è l'allenatore, alla fine ci possiamo permettere il ritorno di soule, che ha possibilità di essere venduto per ripianare, e Jorginho, l'unica sicurezza è che faranno passare fagioli come nuovo acquisto...non è la stessa cosa, prima arrivavano Pirlo e Vidal , pjanic e Khedira...2 così, con qst livello caratteristiche personalità leadership, giocatori che si completano...

la cosa importante sono i ruoli da ricoprire

queste indicazioni spettano all'allenatore in base alla sua visione tattica

quella di Allegri non mi soddisfa come non soddisfa quasi tutti

non si tratta di essere solo criticoni, ma è una questione di gusti

per inciso, Pogba, Vidal e Pirlo Allegri li ha ereditati dalla Juve di Conte, non li ha scelti lui