Continuare con Allegri sì o no?

[freste 577]

5 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Quindi mi vuoi dire che questi giocatori che tu hai nominato sono peggio di: Bremer, Weah, Rabiot, Danilo, Kostic? 

Acerbi Darmian e Bastoni, assolutamente inferiori.

Come erano inferiori a tanti altri Pessotto, Peluso, Porrini....ma quando sono inseriti in un contesto di squadra dove si possono esprimere al meglio è tutta un'altra storia.

[umbertoI 610]

2 ore fa, lou 65 ha scritto:

infatti io ho sostenuto sia sarri che pirlo. come ora sostengo allegri. ci sono le sfumature di opinioni. sappilo. leggo che molti se la suonano e se la cantano. per un pubblico esiguo.

io francamente ho sempre sostenuto la juve, gli allenatori solo se lo meritano

3 minuti fa, 2019-2020 ha scritto:

non sono peggio...ma la resa è superiore alle attese. Ciò è il risultato di un gioco corale, arioso propositivo di pressing che noi ci sogniamo. La rosa inter è più ampia e quindi sono più forti...ma Acerbi a 35 anni che sembra un top player è funzione di un gioco che noi ci sogniamo. E il gioco lo dà il tecnico. Quindi Limone per me è sovraperformante il fantino in maniera ineccepibile quanto imprevedibile. Lui è cresciuto e propone un calcio europeo il vate è confinato nella sua campana di vetro dove se poco poco gli fai notare le cose va in fibrillazione. Personaggio scomodo e deleterio

prfetto!

[Trezegol96 2.130]

2 minuti fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

E il contesto di gioco che conta...sicuramente limone 🍋 in questo momento e meglio di Allegri nella gestione dei giocatori,mentalità e gioco...prendiamone atto, e mi dispiace perché non lo sopporto sto' piangina.

L'inter è una squadra quadrata, mentalmente e caratterialmente. Non si scompone, va sempre alla ricerca della superiorità sull'avversario. Una squadra che fa andare la testa e le gambe di pari passo. Ed è allenata da Simone Inzaghi, non da un luminare. 

La stessa inter che l'anno scorso fa 72 punti in tutta la stagione, quest'anno ne ha fatti 76 fino ad adesso. Stesso allenatore, stessa rosa all'incirca. Come ce la spieghiamo questa cosa?

[Trezegol96 2.130]

4 minuti fa, 2019-2020 ha scritto:

non sono peggio...ma la resa è superiore alle attese. Ciò è il risultato di un gioco corale, arioso propositivo di pressing che noi ci sogniamo. La rosa inter è più ampia e quindi sono più forti...ma Acerbi a 35 anni che sembra un top player è funzione di un gioco che noi ci sogniamo. E il gioco lo dà il tecnico. Quindi Limone per me è sovraperformante il fantino in maniera ineccepibile quanto imprevedibile. Lui è cresciuto e propone un calcio europeo il vate è confinato nella sua campana di vetro dove se poco poco gli fai notare le cose va in fibrillazione. Personaggio scomodo e deleterio

L'inter che l'anno scorso fa 72 punti in totale arrivando dietro a Lazio e Napoli (solo perché a noi danno la penalizzazione, altrimenti anche dietro a noi) proponeva lo stesso calcio europeo e devastante? E' cambiato qualcosa nella rosa o nell'allenatore?

5 minuti fa, freste ha scritto:

Acerbi Darmian e Bastoni, assolutamente inferiori.

Come erano inferiori a tanti altri Pessotto, Peluso, Porrini....ma quando sono inseriti in un contesto di squadra dove si possono esprimere al meglio è tutta un'altra storia.

Darmian e Bastoni sono peggio di Weah e Danilo.

Alla playstation forse...io capisco che magari le partite dell'inter non le guardi perché ti stanno sulle balle...però...

[Foreverbianco&nero 1.132]

7 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

L'inter è una squadra quadrata, mentalmente e caratterialmente. Non si scompone, va sempre alla ricerca della superiorità sull'avversario. Una squadra che fa andare la testa e le gambe di pari passo. Ed è allenata da Simone Inzaghi, non da un luminare. 

La stessa inter che l'anno scorso fa 72 punti in tutta la stagione, quest'anno ne ha fatti 76 fino ad adesso. Stesso allenatore, stessa rosa all'incirca. Come ce la spieghiamo questa cosa?

Che la rosa è cresciuta nel gioco e che stanno overperformando...lo stesso chalanoglu al Milan è stato silurato,giocava in un altro ruolo e non era stato usato al meglio...andato dai cartonati il primo anno è stato deleterio...poi aspettandolo e e cambiandogli il ruolo  con il LAVORO è diventato quello che è adesso,DETERMINANTE...limone ha fatto un lavoro nel tempo dove ha valorizzato la rosa (di scarti altrui se uno ha memoria non certo campioni)e alla fine arrivano i risultati quando LAVORI BENE.

[umbertoI 610]

15 ore fa, MassiPace73 ha scritto:

fratello ho tifato la Juve per radio per 15 anni e più, mi piace lo sport: se lo intendete come uno spettacolo è solo un problema vostro, francamente. a me piace vedere la Juve vincere, uno sportivo vincere, di come scia, corre, schiaccia, salta. .. mi interessa il giusto, la competizione sportiva è lo spettacolo e non il gesto tecnico da esibizione. Teotino consigliava ad Allegri un attaccante in più perché gli piace di più, mica perché sportivamente è meglio.

a me pare che voi capite molto di highlights e zero di sport, da qui la iper valutazione di calciatori e di squadre, da qui la presunzione di insegnare la tattica ad Allegri. come al Trap, stessa roba, tanti anni fa.

dai su, non infierire contro te stesso...

[Trezegol96 2.130]

7 minuti fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Che la rosa è cresciuta nel gioco e che stanno overperformando...lo stesso chalanoglu al Milan è stato silurato,giocava in un altro ruolo e non era stato usato al meglio...andato dai cartonati il primo anno è stato deleterio...poi aspettandolo e e cambiandogli il ruolo  con il LAVORO è diventato quello che è adesso,DETERMINANTE...limone ha fatto un lavoro nel tempo dove ha valorizzato la rosa (di scarti altrui se uno ha memoria non certo campioni)e alla fine arrivano i risultati quando LAVORI BENE.

Calhanoglu silurato? Ma che vai dicendo? Hanno trattato per rinnovarlo per mesi e mesi ed è lui che non si è accontentato di quello che gli dava il Milan e si è accordato a cifre superiori con l'inter. Quale silurato? 

Ma robe da matti, ci inventiamo pure le cose pure di dire qualcosa...

[freste 577]

6 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

L'inter che l'anno scorso fa 72 punti in totale arrivando dietro a Lazio e Napoli (solo perché a noi danno la penalizzazione, altrimenti anche dietro a noi) proponeva lo stesso calcio europeo e devastante? E' cambiato qualcosa nella rosa o nell'allenatore?

Darmian e Bastoni sono peggio di Weah e Danilo.

Alla playstation forse...io capisco che magari le partite dell'inter non le guardi perché ti stanno sulle balle...però...

Beh...non frequento l'Inter ma soprattutto non so nemmeno quanto costa la Play, figuriamoci quanto la uso.

L'inter basta guardarla e vedere che gioca di squadra, ha un atteggiamento equilibrato verso l'alto, ovvero tende ad offendere con più giocatori ed a difendersi altrettanto e lo fa in maniera piuttosto veloce, si vede  che sono allenati alla intensità e alla corsa di reparto.

In questo contesto anche giocatori normali tipo Acerbi, un quasi 40enne con una carriera normale alle spalle, risulta fare prestazioni di ottimo livello, alla pari di Bastoni, di un Darmian di cui le ultime prestazioni convincenti risalivano al Torino, se sta facendo meglio di un Rabiot che gioca ad alti livelli da quasi 10 anni, ci sarà un motivo?

Il sig. Danilo è un nazionale brasiliano da oltre 10 anni, ha giocato nel Real e nel City, e sinceramente ha fatto sempre bene alla Juve fino all'anno scorso.

Weah non è giudicabile, è un calciatore laterale offensivo e sappiamo bene che non c'entra niente con Allegri che non ha mai giocato sulle fasce, motivo per cui Kostic (ma anche Alex Sandro post Porto)  è stato depotenziato dopo una annata molto convincente.

Allora se prendiamo i giocatori uno ad uno, quelli elencati dell'Inter non sono quantomeno superiori ai nostri, se poi fanno prestazioni molto migliori, bisogna farsi due domande sul concetto di squadra e di allenatore.

 

[umbertoI 610]

16 ore fa, MassiPace73 ha scritto:

nessuno ha mai detto che dovevamo o potevamo vincere lo scudetto. poi in Coppa Italia ancora ci siamo, anche se secondo me sta squadra non può vincere a meno di miracoli. avevate aspettative irreali e irrealizzabili, per voi i calciatori so tutti uguali e più so giovani più so forti...

[Trezegol96 2.130]

1 minuto fa, freste ha scritto:

Beh...non frequento l'Inter ma soprattutto non so nemmeno quanto costa la Play, figuriamoci quanto la uso.

L'inter basta guardarla e vedere che gioca di squadra, ha un atteggiamento equilibrato verso l'alto, ovvero tende ad offendere con più giocatori ed a difendersi altrettanto e lo fa in maniera piuttosto veloce, si vede  che sono allenati alla intensità e alla corsa di reparto.

In questo contesto anche giocatori normali tipo Acerbi, un quasi 40enne con una carriera normale alle spalle, risulta fare prestazioni di ottimo livello, alla pari di Bastoni, di un Darmian di cui le ultime prestazioni convincenti risalivano al Torino, se sta facendo meglio di un Rabiot che gioca ad alti livelli da quasi 10 anni, ci sarà un motivo?

Il sig. Danilo è un nazionale brasiliano da oltre 10 anni, ha giocato nel Real e nel City, e sinceramente ha fatto sempre bene alla Juve fino all'anno scorso.

Weah non è giudicabile, è un calciatore laterale offensivo e sappiamo bene che non c'entra niente con Allegri che non ha mai giocato sulle fasce, motivo per cui Kostic (ma anche Alex Sandro post Porto)  è stato depotenziato dopo una annata molto convincente.

Allora se prendiamo i giocatori uno ad uno, quelli elencati dell'Inter non sono quantomeno superiori ai nostri, se poi fanno prestazioni molto migliori, bisogna farsi due domande sul concetto di squadra e di allenatore.

 

Eccola qua, la aspettavo la classica risposta sul fenomenale Danilo.

Cosa ha vinto Danilo col Brasile? Te lo dico io, un bel niente. Il Brasile vince l'ultima coppa America nel 2019 e Danilo...non c'era. Sarà un caso. Poi nel 2021 Danilo c'è titolare e la coppa la vince l'Argentina. Sarà un caso anche questo, non credi?

Ha giocato nel Real e nel City. Giocato giusto? 

 

Col Real Madrid in due anni fa 59 presenze. Il primo anno gioca abbastanza, con 24 presenze (23 da titolare) in 30 convocazioni in Liga e 7 presenze (5 da titolare) in 11 convocazioni in Champions. Insomma, non un titolare ma comunque buone presenze. Non fa però cose importanti e nella seconda stagione i numeri calano, con 17 presenze in 32 partite in Liga e 3 presenze su 11 partite di Champions. Tra l'altro, piccola indiscrezione, non viene mai schierato in partite da dentro fuori tranne in coppa del re dove il Real viene eliminato dal potentissimo Celta Vigo. Senza di lui in campo invece il Real vince la Champions (partita che penso tu ricordi). L'unica presenza di Danilo nella fase eliminatoria del 16/17 è la sconfitta contro l'Atletico in semifinale. Non parlo della produzione di Danilo perché in un Real che stradominava lui da terzino riesce a fare la bellezza di 3 gol e 9 assist in due anni.

 

Arriva al City e nella prima stagione su 54 partite convocato fa 38 presenze, di cui 10 da subentrato in campionato su 23 totali e 2 da subentrato su 6 totali in Champions. Le uniche competizioni che gioca da titolare sono la EFL Cup e la FA Cup. Le equivalenti della nostra Coppa Italia.

Nel secondo anno, come successo al Real Madrid, le sue presenze calano e su 42 convocazioni fa 22 presenze, di cui 7 da subentrato. Neanche più nelle coppe nazionali diventa un titolare praticamente. Tanto che nell'ultimo anno il City vince FA Cup (Danilo non gioca da titolare né semifinale né finale) e EFL dove Danilo subentra nei tempi supplementari della Finale, non giocandola da titolare. Gioca però da titolare la semifinale di ritorno dopo che all'andata il City aveva vinto 9-0. In pratica un'amichevole.

 

Ecco la fantastica carriera di Danilo, che prima di essere spedito da noi ha scaldato le panchine di Real e City, venendo venduto da entrambe le squadre al primo offerente. 

Da noi non solo è titolare inamovibile, ma anche capitano!! Il che dovrebbe far capire abbastanza bene la mediocrità di questa Juventus. 

Eh però è "leader carismatico"...

[DavideKross 130]

che banda di "portacarte" che sono giuntoli e calvo ....

marionette messe li a dire signor si

[bergamo83 3.510]

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

L'inter è una squadra quadrata, mentalmente e caratterialmente. Non si scompone, va sempre alla ricerca della superiorità sull'avversario. Una squadra che fa andare la testa e le gambe di pari passo. Ed è allenata da Simone Inzaghi, non da un luminare. 

La stessa inter che l'anno scorso fa 72 punti in tutta la stagione, quest'anno ne ha fatti 76 fino ad adesso. Stesso allenatore, stessa rosa all'incirca. Come ce la spieghiamo questa cosa?

Lo scorso anno si aiutava il Napoli , quest'anno l Inter ed ecco i 10/12 punti in più

Poi ovviamente Inzaghi > Allegri

[Trezegol96 2.130]

1 minuto fa, bergamo83 ha scritto:

Lo scorso anno si aiutava il Napoli , quest'anno l Inter ed ecco i 10/12 punti in più

Poi ovviamente Inzaghi > Allegri

Guarda i regalini neanche li calcolo. Che comunque, come dici tu, valgono almeno una decina di punti tra tutti. Ma prescindiamo da questi...

[bergamo83 3.510]

57 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Calhanoglu silurato? Ma che vai dicendo? Hanno trattato per rinnovarlo per mesi e mesi ed è lui che non si è accontentato di quello che gli dava il Milan e si è accordato a cifre superiori con l'inter. Quale silurato? 

Ma robe da matti, ci inventiamo pure le cose pure di dire qualcosa...

La bravura di Inzaghi è nel aver perso un buon regista come Brozovic e messo al suo posto un giocatore che fino a qualche mese prima giocava da 3/4 ista o seconda punta , Allegri se manca Locatelli ( che non è un regista ) ci mette/prova Danilo che è un difensore .

La mentalità di Allegri è da perdente .

[Gianchio 146]

Comunque qualcuno aveva previsto che martedì sarebbero tornati all'attacco i difensori di Macs 

[ZizouZidane 15.443]

Noto con profonda amarezza che iniziano a invidiare anche Darmian.

 

Lo dicevo ieri: mi auguro che Allegri resti fino a fine carriera. E che vengano mandati a casa tutti i giocatori dal primo e l’ultimo. 
 

Il nostro problema più importante non è l’allenatore. 

[Gianchio 146]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Noto con profonda amarezza che iniziano a invidiare anche Darmian.

 

Lo dicevo ieri: mi auguro che Allegri resti fino a fine carriera. E che vengano mandati a casa tutti i giocatori dal primo e l’ultimo. 
 

Il nostro problema più importante non è l’allenatore. 

Lo stesso Darmian che quando ci veniva accostato veniva definito una pippa della peggior specie.

Ma scommetto che qualcuno ha iniziato ad invidiare anche Acerbi

[ZizouZidane 15.443]

Adesso, Gianchio ha scritto:

Lo stesso Darmian che quando ci veniva accostato veniva definito una pippa della peggior specie.

Ma scommetto che qualcuno ha iniziato ad invidiare anche Acerbi

Acerbi già da un po’. 

[freste 577]

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

Eccola qua, la aspettavo la classica risposta sul fenomenale Danilo.

Cosa ha vinto Danilo col Brasile? Te lo dico io, un bel niente. Il Brasile vince l'ultima coppa America nel 2019 e Danilo...non c'era. Sarà un caso. Poi nel 2021 Danilo c'è titolare e la coppa la vince l'Argentina. Sarà un caso anche questo, non credi?

Ha giocato nel Real e nel City. Giocato giusto? 

 

Col Real Madrid in due anni fa 59 presenze. Il primo anno gioca abbastanza, con 24 presenze (23 da titolare) in 30 convocazioni in Liga e 7 presenze (5 da titolare) in 11 convocazioni in Champions. Insomma, non un titolare ma comunque buone presenze. Non fa però cose importanti e nella seconda stagione i numeri calano, con 17 presenze in 32 partite in Liga e 3 presenze su 11 partite di Champions. Tra l'altro, piccola indiscrezione, non viene mai schierato in partite da dentro fuori tranne in coppa del re dove il Real viene eliminato dal potentissimo Celta Vigo. Senza di lui in campo invece il Real vince la Champions (partita che penso tu ricordi). L'unica presenza di Danilo nella fase eliminatoria del 16/17 è la sconfitta contro l'Atletico in semifinale. Non parlo della produzione di Danilo perché in un Real che stradominava lui da terzino riesce a fare la bellezza di 3 gol e 9 assist in due anni.

 

Arriva al City e nella prima stagione su 54 partite convocato fa 38 presenze, di cui 10 da subentrato in campionato su 23 totali e 2 da subentrato su 6 totali in Champions. Le uniche competizioni che gioca da titolare sono la EFL Cup e la FA Cup. Le equivalenti della nostra Coppa Italia.

Nel secondo anno, come successo al Real Madrid, le sue presenze calano e su 42 convocazioni fa 22 presenze, di cui 7 da subentrato. Neanche più nelle coppe nazionali diventa un titolare praticamente. Tanto che nell'ultimo anno il City vince FA Cup (Danilo non gioca da titolare né semifinale né finale) e EFL dove Danilo subentra nei tempi supplementari della Finale, non giocandola da titolare. Gioca però da titolare la semifinale di ritorno dopo che all'andata il City aveva vinto 9-0. In pratica un'amichevole.

 

Ecco la fantastica carriera di Danilo, che prima di essere spedito da noi ha scaldato le panchine di Real e City, venendo venduto da entrambe le squadre al primo offerente. 

Da noi non solo è titolare inamovibile, ma anche capitano!! Il che dovrebbe far capire abbastanza bene la mediocrità di questa Juventus. 

Eh però è "leader carismatico"...

Nessuno ha parlato di fenomeno Danilo. 

Piuttosto da come parli sembra che Acerbi lo sia diventato dopo i 35 anni.

Ma non perdiamo di vista il vero tema 

Ripeto, domandiamoci come mai i Darmian, gli Acerbi, i Bastoni, perfetti sconosciuti finora e quasi a fine carriera, almeno i primi due, stiano facendo grandi prestazioni al cospetto di gente come Danilo Rabiot Kostic, con pedigree internazione di ben altro rango, senza parlare di un certo Di Maria.

E qui mi fermo, la lista è lunga.

 

[alessio94 13]

3 ore fa, lou 65 ha scritto:

sarri dimissionario e pirlo non bene con la samp. lo dico a tutti: ci sono stagioni in cui non si vince niente. vincere almeno un trofeo all'anno non è la normalità. neanche con la juventus. forse siete abituati troppo bene, credo. e comunque la coppa italia ce la giochiamo.

se poi molti ritengono arrivato il momento di cambiare in corsa, (siamo terzi, non decimi, con un posto champions da conquistare assolutamente ) che facciano pure, ma è sconcertante che chi la pensa in modo opposto (permanenza di allegri) venga etichettato come tifoso interista. è degradante per chi lo scrive e spiazzante per il soggetto cui è indirizzato il messaggio.

 

Quindi continueresti con allegri?

[Causio Brazil 241]

Il 18/3/2024 Alle 19:43, MassiPace73 ha scritto:

fratello ho tifato la Juve per radio per 15 anni e più, mi piace lo sport: se lo intendete come uno spettacolo è solo un problema vostro, francamente. a me piace vedere la Juve vincere, uno sportivo vincere, di come scia, corre, schiaccia, salta. .. mi interessa il giusto, la competizione sportiva è lo spettacolo e non il gesto tecnico da esibizione. Teotino consigliava ad Allegri un attaccante in più perché gli piace di più, mica perché sportivamente è meglio.

a me pare che voi capite molto di highlights e zero di sport, da qui la iper valutazione di calciatori e di squadre, da qui la presunzione di insegnare la tattica ad Allegri. come al Trap, stessa roba, tanti anni fa.

No è qui che ti sbagli. Negli sport individuali a nessuno interessa di come ottieni i risultati ; se salti 2 metri e 50  in alto nessuno ti criticherà con quale stile lo otterrai , se fai i 100 metri piani in 9 secondi netti nessuno ti criticherà se hai una corsa elegante , sgraziata o a balzi  , se sei un pugile e vinci tutte gli incontri per KO nessuno ti criticherà perché non sei elegante, come se vinci sempre nel tennis nessuno avrà qualcosa da ridire se impugni in modo non corretto la racchetta o se ti muovi in modo scoordinato.

Negli sport di squadra l'organizzazione  gli schemi ,la tattica gli automatismi provati a lungo incidono moltissimo sui risultati e consentono a rose meno competitive di ottenere  buoni risultati.

[Foreverbianco&nero 1.132]

2 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

Calhanoglu silurato? Ma che vai dicendo? Hanno trattato per rinnovarlo per mesi e mesi ed è lui che non si è accontentato di quello che gli dava il Milan e si è accordato a cifre superiori con l'inter. Quale silurato? 

Ma robe da matti, ci inventiamo pure le cose pure di dire qualcosa...

Perché forse al Milan giocava meglio che dai cartonati? Guardiamo i fatti.

[MassiPace73 3.189]

43 minuti fa, Causio Brazil ha scritto:

Negli sport di squadra l'organizzazione  gli schemi ,la tattica gli automatismi provati a lungo incidono moltissimo sui risultati e consentono a rose peno competitive di ottenere  buoni risultati.

infatti Allegri li ha ottenuti, meglio di chiunque altro nel dopoguerra della Juve in Italia, percentuali di vittorie alla mano.

il fatto che è irricevibile è che qualcuno pensa davvero, credendoci davvero, che l'organizzazione e gli schemi di un determinato tipo, per esempio mettere un attaccante in più, ti facciano vincere e fare punti. tanti punti. perchè hai mentalità.

mentre altri siano obsoleti e restrittivi.

ma questi sono gusti, infantili, spacciati per opinioni sportive: a tutto questo sbandierare di gusti, assolutamente fuoriluogo, sempre se siamo in un dibattito sullo sport e non sullo share televisivo, va sempre e solo risposto come ha fatto Allegri con Teotino.

 

[runner 3.193]

1 ora fa, Gianchio ha scritto:

Comunque qualcuno aveva previsto che martedì sarebbero tornati all'attacco i difensori di Macs 

ormai è matematica

gli servono sempre due giorni, per mitigare la vergogna e assorbire la solita figuraccia.

poi, ripreso fiato, ripartono.

[Minerva X 65]

Qualcuno mi ha fatto pensare, in caso di un ipotetico esonero di Allegri, alla coppia Gentile-Manganelli in panchina.
Come idea la preferisco a Montero.