Tuttosport - Marchisio su Locatelli nella Juve: "Se passi 70 minuti a coprire la palla..."

[baggio18 28.590]

6 minuti fa, Marcoj ha scritto:

in un momento dove la squadra è in difficoltà si dovrebbe pensare meno alla sostanza e più alla forma? Con una squadra fra l’altro che non è formata da grandissimi giocatori in grado di poter assimilare meglio questa transizione? Ho dubbi che sia la scelta giusta.

Se non siamo una squadra per vincere, cerco ancora di capire cosa dovrebbe cambiare un altro allenatore se non l’estetica, io da tifoso mi preoccupo di più di essere nuovamente una squadra in grado di vincere di chi siede in panchina sinceramente.

forse nn hai capito. Intendevo a livello di didattica generale, non adesso in un momento specifico e dopo metà stagione, tralaltro in un periodo di difficoltà e flessione mentale, cosa vuoi insegnare adesso e ad Aprile? 

parlavo di base del lavoro/progetto tattico fin dall' inizio, mi sembra evidente, è  logico che se si è lavorato fin dall' inizio su certi principi di gioco o meglio su una certa mentalità (agonismo, difesa del risultato/coperture degli spazi) ottieni sul lungo periodo una squadra che riesce a fare quello, o che non ha altre conoscenze

 

la mentalità di allegri va bene in altri contesti e con altre tipologie di giocatori, se non sei una squadra per vincere devi lavorare per dare i presupposti (mentali tattici e tecnici) per diventarlo in un periodo di tempo medio /lungo.

 

A me dell estetica frega meno di zero per la cronaca, il discorso è un altro. 

[mattjuve92 3.462]

Adesso, saxon ha scritto:

Certo. Il conte affamato del 2011, che non è il conte arrivato del 2024, fece un gran lavoro ma senza pirlo e vidal avrebbe fatto molta più fatica. La resa di una squadra dipende da tante componenti dirigenza allenatore giocatori..fortuna..perché tu puoi essere il miglior allenatore del mondo ma se ti si rompono giocatori chiave nel momento clou della stagione faticherai moltissimo ecc

E quello che cerco di ripetere, ne piu ne meno... è condivisibile dire che questa rosa va sistemata cosi come va trovato un nuovo tecnico per riportarla alla vittoria? E condivisibile dire che ad un bravo allenatore servano dei campioni per vincere e rendere meglio? Eppure sono cose che non dico io,  ma vengono costantemente ripetuto da tutti i tecnici quelli che vincono in particolare....

[garrison 45.053]

2 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Ma marchisio non può aver sbagliato ci mancherebbe, considera do che per me ha detto cose condivisibili sul fatto del giocare con la nostra impostazione sia più difficoltoso per locatelli... però conta solo il fatto che abbia detto qualcosa contro il gioco di allegri... immagino che viceversa  questa incoerenza che giustamente hai fatto notare sarebbe stata usata al contrario da chi fa il sapientone....

Ma guarda che sono anche io d'accordo che inventarsi play maker in un centrocampo a 3 non é semplice, anche se per la verità quando é arrivato in prma squadra dalla primavera del Milan Loca giocava proprio regista (ed il mio buon compare Delsa me ne parlava malissimo...).  Però penso che quella sia la naturale evoluzione di Locatelli, piuttosto che tornare in un centrocampo "a due" che usano davvero in pochi...Oltretutot in questo momento anche volendo alla Juve non c'é neanche un secondo centrocampista con certe doti di regia da affiancargli, quindi dra sostenere che ques'anno si potesse fare molto di differente.

3 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

E quello che cerco di ripetere, ne piu ne meno... è condivisibile dire che questa rosa va sistemata cosi come va trovato un nuovo tecnico per riportarla alla vittoria? E condivisibile dire che ad un bravo allenatore servano dei campioni per vincere e rendere meglio? Eppure sono cose che non dico io,  ma vengono costantemente ripetuto da tutti i tecnici quelli che vincono in particolare....

Penso che sia solo buon senso....

[pogba77 3.287]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

Di maria è l andato in un camlonato molto meno probabante e la differenza li la fa ancora in europa molto meno e la squafra che gioca  in portogallo e la stessa che gioca in europa... poi che altro l'errore è stato prenderlo cosi come paredes errore di valutazione fatto a che da allegri.... io allegri lo reputo un bravo tecnico,  cosi come dico che sta facendo male in qusritre anni tra pochi alti e molto bassi, ma non posso non valutare il contesto societario e di rosa, per me serve un nuovo tecnico ma anche nuovi giocatori  di livello da aggiungere a quelli migliori che abbiamo se verrà fatto questo torneremo a vincere

Tu vuoi portare la discussione su dei binari che nessuno ti ha chiesto o contestato.

Per caso ti risulta che qualcuno abbia sostenuto che i nostri calciatori siano il top livello mondiale? Non mi pare.

Qui si discute del perché un Bologna o un atalanta giochino un calcio migliore del nostro, pur non avendo tra le fila top player.

Ci si domanda del perché tutti i calciatori che sono arrivati in questo triennio calino nettamente di rendimento.

Ci si chiede come ma cambiando 30 calciatori i risultati in termini di gioco e risultati siano gli stessi.

Ci si domanda perché di Maria sia stato impiegato in ruolo che non ha mai ricoperto in carriera.

Ci domandiamo perché ad almeno 5/6 calciatori gli sia stato cambiato il ruolo

 

Questi sono i quesiti da porci dopo 3 anni.

Il fatto che i nostri calciatori non siano in assoluto dei top è irrilevante perché il confronto o parallelismo lo sto facendo con Bologna e Atalanta e non real e Manchester city

[ZizouZidane 15.443]

15 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

io purtroppo in uno sport di squadra non riesco a trovare il singolo colpevole

Sono perfettamente d’accordo con te. Ma qua stiamo parlando di un tema specifico. 

[gianmarco86 8.574]

10 ore fa, Marcoj ha scritto:

no no aspetta un attimo, sono d’accordo che bisogna essere attaccati al presente ma indicarlo come “uno che ha vinto una partita nelle ultime otto” riferito ad Allegri, come se fosse un incompetente che non sa cosa fa, è quantomeno banale, perdonami.

 

io capisco tutto, il momento negativo, la delusione, veramente tutto ma questo non posso condividerlo.

è sempre la stessa persona che fino a qualche partita fa era a una media di 2,55 a partita, qualche partita fa non nel periodo preistorico. Ma come ti ho scritto prima non ha senso proprio perché si parla di Allegri e non di un novellino, altrimenti non va bene neanche più cosa dice Lippi perché è fuori dal calcio da troppi anni, ha finito in Cina e ci sarebbero decine di esempi uguali. Non credo invece che nessuno di questi grandi allenatori possa essere tacciato di incompetenza, perdonami.

 

chi saremmo noi qui per pensare il contrario?

questo è un altro discorso, che non ha che fare con la competenza di un professionista.

L’insofferenza sinceramente non ho capito a chi la attribuisci, se ad Allegri o qualcuno del forum ma per me non è questo il problema e penso di avertelo spiegato in maniera abbastanza completa.

Dire che è uno che ha vinto una partita nelle ultime otto è solo una fotografia della realtà, non sto dicendo che sia un incompetente nè lo penso, però le cose vanno così in questo momento e trovo singolare che di fronte ad una situazione che metterebbe a rischio pure l'allenatore del Lecce qui invece nessuno possa dire nulla ad Allegri perchè nessuno capisce. Non attribuisco a te l'insofferenza verso le critiche, certamente a lui vista la reazione scomposta che ha avuto con Teotino.

Ai tifosi come te chiedo fino a quando dovremmo secondo voi giustificare. C'è un limite oltre il quale direte "sta sbagliando"?

E sai bene, perchè ne abbiamo parlato spesso, che la mia non è una critica preconcetta ad Allegri perchè fin quando i risultati sono arrivati ho difeso il suo lavoro, sebbene non facesse un gioco entusiasmante, ma fin quando le cose vanno bene ha ragione lui. Ora peeò l'ostinazione a non voler cambiare nulla quando i risultati non arrivano non posso giustificarla. 

 

[ZizouZidane 15.443]

21 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Se non siamo una squadra per vincere, cerco ancora di capire cosa dovrebbe cambiare un altro allenatore se non l’estetica

I meccanismi di gioco, ovviamente.

Mi sorprende che scriva una cosa del genere.

7 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma guarda che sono anche io d'accordo che inventarsi play maker in un centrocampo a 3 non é semplice, anche se per la verità quando é arrivato in prma squadra dalla primavera del Milan Loca giocava proprio regista (ed il mio buon compare Delsa me ne parlava malissimo...).  Però penso che quella sia la naturale evoluzione di Locatelli, piuttosto che tornare in un centrocampo "a due" che usano davvero in pochi...

Ma tu, delle parole di Marchisio, hai davvero letto solo questo?

[pogba77 3.287]

21 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Pazienza puoi disquisire con altri più sui tui livelli.... io purtroppo in uno sport di squadra non riesco a trovare il singolo colpevole,  nonostante abbia piu volte ripetuto che le responsabilità le ha sulla gestione di questi anni e non sono positive per quello cbe ci si aspetta alla juve....

Si sta parlando prettamente del lavoro di allegri in tre anni, quelle specifiche e ovvie competenze che spettano ad un allenatore 

[Dani9995 388]

Ciò che dice marchisio sarà anche vero, ma quando vedo giocatori come locatelli sbagliare passaggi di 5 metri o fare lanci che finiscono in tribuna alcuni dubbi mi vengono
Ogni volta che il compagno ha la palla sta lì a sbracciarsi per indicargli a chi darla, mai una volta che si proponga e che si assuma la responsabilità di giocare il pallone

Quando cambieremo allenatore, tutti gli alibi che la gente da' a diversi giocatori non esisteranno più e allora ne vedremo delle belle. La personalità e la qualità tecnica sono cose che uno o le ha o non le ha, indipendentemente che giochi 10 metri più a sinistra o 10 più indietro

[mattjuve92 3.462]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Sono perfettamente d’accordo con te. Ma qua stiamo parlando di un tema specifico. 

E ti sto dicendo che hai ragione sulla questione locatelli, farsi il mazzo in quella posizione risulta molto piu complicato per lui,  io aggiungo solo che forse locatelli ha anche qualche limite dimostrato in alcune situzioni e lo ha fatto male segno che qualche sua responsabilità c'è .... di certo non è che debba essere tartassato... dal mio umile punto di vista ad allegri rimprovero il fatto di non voler provare a cambiare qualcosa come invece aveva fatto in passato... poi se togli il nome dell'allenatore vedi i tre anni fatti, chiunque avrebbe dubbi e direbbe che si sono fatte cose più negative che positive.... allo stesso temlo però biosgnerebbe ancbe valuatre rosa e momenro storico... lo stesso che accadde con la juve post farsopoli fino a prima dell'arrivo di Agnelli, conte marotta ecc....

[pogba77 3.287]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

I meccanismi di gioco, ovviamente.

Mi sorprende che scriva una cosa del genere.

Ma tu, delle parole di Marchisio, hai davvero letto solo questo?

Io ho capito solo che Locatelli non verticalizza perché non esiste una squadra che si propone correndo senza palla.

Ho capito che Locatelli è dedito solo a curarsi della parte difensiva 

[mattjuve92 3.462]

2 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Si sta parlando prettamente del lavoro di allegri in tre anni, quelle specifiche e ovvie competenze che spettano ad un allenatore 

In tre anni è rimasto piatto, cosi come è rimasta piatta la società, nel senso che è andato bene a tutti il compitino dellarrivare nei primi quattro e basta, per me società cbe era anche consapevole di questo in questo periodo storico.... 

[mattjuve92 3.462]

6 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Io ho capito solo che Locatelli non verticalizza perché non esiste una squadra che si propone correndo senza palla.

Ho capito che Locatelli è dedito solo a curarsi della parte difensiva 

 Visto dal campo ai problemi di gioco e soluzioni che mancano spesso si uniscono anche mancate giocate dei centrocampisti che avrebbero la soluzione creata dall'attaccate ( dusan fa un sacco di movimento che in tv non si vede, ma dal campo si, e cerca di attaccare la porta in alcuni momenti della partita e spesso o il lancio non parte o parte sbagliato).. si vede proprio che si prova  a tagliare il campo a partire dietro l'ultimo uomo ma pochissime volte vengono serviti.... questo a prescindere dalle lacune di gioco che ci sono, ecco perché serve qualcuno con dei piedi buoni a centrocampo, qualcuno che si aspetta ormai da anni e anni ma non arriva

[the killing hand 1.195]

1 ora fa, mattjuve92 ha scritto:

Ah ecco, noi invece dei fenomeni che allegri deprime.... barella lautaro di marco bastoni thuram per citarne alcuni dei piu forti, sono scarsi... quindi marotta ha fatto un pessimo lavoro salvato solo da inzaghi (che tra l'altro un anno fa veniva aspramente criticato) 

Quello che ho scritto, in italiano corretto e comprensibile è questo. Non c’è un titolare dell’Inter che sarebbe titolare nelle top europee. Quindi la differenza di qualità tra le due rose non giustifica la differenza che si vede in campo. 
Chiaro e semplice. Te lo spiego. La rosa dell’inter  è superiore alla nostra? Si. È a livello delle top europee? No. La differenza tra le rose giustifica le differenze che si vedono in campo tra noi e loro? No. 
Buttarla sul paradosso per sminuire quello che gli altri dicono non ti fa fare bella figura.

[pogba77 3.287]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

In tre anni è rimasto piatto, cosi come è rimasta piatta la società, nel senso che è andato bene a tutti il compitino dellarrivare nei primi quattro e basta, per me società cbe era anche consapevole di questo in questo periodo storico.... 

La società non c'entra nulla con il lavoro di allegri e non può essere messa in mezza se si discute di tattica e condizione fisica precaria.

Anche l'Inter dei cinesi è piatta, anzi defunta.

Ad allegri è stato dato il materiale che ha chiesto, nei limiti del possibile.

Le vicissitudini societarie non hanno influito sul modo di stare in campo.

Aggiungo che allegri è stato l'unico punto fermo dell'attuale gestione, con tanto di contratto da 4 anni.

Se in questi anni c'è stata una cosa apparentemente stabile è stata la fiducia incondizionata che la Juve ha riposto in Allegri 

[mattjuve92 3.462]

1 minuto fa, the killing hand ha scritto:

Quello che ho scritto, in italiano corretto e comprensibile è questo. Non c’è un titolare dell’Inter che sarebbe titolare nelle top europee. Quindi la differenza di qualità tra le due rose non giustifica la differenza che si vede in campo. 
Chiaro e semplice. Te lo spiego. La rosa dell’inter  è superiore alla nostra? Si. È a livello delle top europee no? La differenza tra le rose giustifica le differenze che si vedono in campo tra noi e loro? No. 
Buttarla sul paradosso per sminuire quello che gli altri dicono non ti fa fare bella figura.

Io vedo solo il modo di sminuire l'avversario per poter avallare le proprie tesi.... potresti dire benissimo che noi pktremmo fare molto meglio di quello che facciamo senza dire cbe glli altri non sono forti... se no sembra che la rosa dell'inter sia composta da scappati di casa, poi certo che inzaghi mette del suo

[garrison 45.053]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

I meccanismi di gioco, ovviamente.

Mi sorprende che scriva una cosa del genere.

Ma tu, delle parole di Marchisio, hai davvero letto solo questo?

Ho letto un po' di confusione (anche altri noto...).

Non ho detto che non capisce un *, che é un deficiente...solo che se si esprime tatticamente in quel modo non mi meraviglio che non voglia fare l'allenatore.

Tra l'altro la trasformazione in play maker basso l'ha fatto anche lui con Conte e completata con Allegri...solo che giocava con Pogba e Vidal (e poi Khedira) e forse la differenza era anche quella non solo il fatto di giocare troppo bassi o di non avere verticalità...Locatelli non penso sarà mai un giocatore particolarmente verticale, ha senz'altro bisogno di qualcuno in appoggio che garantisca quelal tecnica e fantasia che lui non sa dare (purtroppo né Rabiot né McKennie possono essere quei giocatori almeno ad altissimi livelli...lo potrà essere Miretti e anche Fagioli).

[pogba77 3.287]

2 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

 Visto dal campo ai problemi di gioco e soluzioni che mancano spesso si uniscono anche mancate giocate dei centrocampisti che avrebbero la soluzione creata dall'attaccate ( dusan fa un sacco di movimento che in tv non si vede, ma dal campo si, e cerca di attaccare la porta in alcuni momenti della partita e spesso o il lancio non parte o parte sbagliato).. si vede proprio che si prova  a tagliare il campo a partire dietro l'ultimo uomo ma pochissime volte vengono serviti.... questo a prescindere dalle lacune di gioco che ci sono, ecco perché serve qualcuno con dei piedi buoni a centrocampo, qualcuno che si aspetta ormai da anni e anni ma non arriva

È arrivato anno scorso paredes, titolare dell'Argentina 

Finito in panca a raccogliere petali di margherita

Ti svelo un segreto : nel calcio non è vietato giocare senza un regista di ruolo.

Il 95 % delle squadre ci gioca.

Tu invece aspetti il nuovo Pirlo che non esiste, neanche a Madrid 

[Marcoj 1.956]

26 minuti fa, baggio18 ha scritto:

forse nn hai capito. Intendevo a livello di didattica generale, non adesso in un momento specifico e dopo metà stagione, tralaltro in un periodo di difficoltà e flessione mentale, cosa vuoi insegnare adesso e ad Aprile? 
 

e appunto non ha senso adesso e infatti io ti ho scritto precedentemente che è la stessa organizzazione tattica che ha portato ai risultati del girone di andata.

Quoto

parlavo di base del lavoro/progetto tattico fin dall' inizio, mi sembra evidente, è  logico che se si è lavorato fin dall' inizio su certi principi di gioco o meglio su una certa mentalità (agonismo, difesa del risultato/coperture degli spazi) ottieni sul lungo periodo una squadra che riesce a fare quello, o che non ha altre conoscenze

Fosse anche così, il problema dove risiede?ogni allenatore ha una sua idea.

Quoto

 

la mentalità di allegri va bene in altri contesti e con altre tipologie di giocatori, se non sei una squadra per vincere devi lavorare per dare i presupposti (mentali tattici e tecnici) per diventarlo in un periodo di tempo medio /lungo.

 

A me dell estetica frega meno di zero per la cronaca, il discorso è un altro. 

Per la cronaca vorrei capire, se dell’estetica di frega meno di zero e attualmente si può essere competitivi per il piazzamento champions, a maggior ragione se bisogna diventarlo in un periodo di medio/lungo termine, ci vorrà mica la pazienza di aspettare e vedere i risultati appunto a medio lungo termine? che potrebbero benissimo arrivare con un altro allenatore da domani a che so 3 anni.

[mattjuve92 3.462]

1 minuto fa, pogba77 ha scritto:

La società non c'entra nulla con il lavoro di allegri e non può essere messa in mezza se si discute di tattica e condizione fisica precaria.

Anche l'Inter dei cinesi è piatta, anzi defunta.

Ad allegri è stato dato il materiale che ha chiesto, nei limiti del possibile.

Le vicissitudini societarie non hanno influito sul modo di stare in campo.

Aggiungo che allegri è stato l'unico punto fermo dell'attuale gestione, con tanto di contratto da 4 anni.

Se in questi anni c'è stata una cosa apparentemente stabile è stata la fiducia incondizionata che la Juve ha riposto in Allegri 

La società inter ha un dirigente che sa  lavorare e dare ad inzaghi materiale buono sapendo vendere e acquistare, cosa fatta anche da noi... quando la dirigenza non gira non gira tutto il resto, tutti hanno un ruolo... il punto fermo allegri fa comodo perché alla società serviva tenere la rosa nei primi quattro,  mentre si.pensa ai conti, in un altro contesto allegri sarebbe stato mandato via molto prima... se la società non investe in modo serio ma pensa ancora sistemare i conti,  facendo cassa  e cercando occasioni, verrà messo alla gogna anche il nuovo tecnico e in quel caso non potrà più nascondersi....

[Granpasso 3.172]

10 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Io ho capito solo che Locatelli non verticalizza perché non esiste una squadra che si propone correndo senza palla.

Ho capito che Locatelli è dedito solo a curarsi della parte difensiva 

Appunto. Quello ha detto, in sostanza. Ovvero che Locatelli passa 70 minuti a difendere, menare e cercare di spezzare il gioco avversario. In una squadra più propositiva e meglio organizzata, farebbe molto di più e certe sue qualità verrebbero fuori con maggiore evidenza. Parlare solo di moduli è fuorviante, il punto delle parole di Marchisio è un altro. 

[pogba77 3.287]

1 minuto fa, Granpasso ha scritto:

Appunto. Quello ha detto, in sostanza. Ovvero che Locatelli passa 70 minuti a difendere, menare e cercare di spezzare il gioco avversario. In una squadra più propositiva e meglio organizzata, farebbe molto di più e certe sue qualità verrebbero fuori con maggiore evidenza. Parlare solo di moduli è fuorviante, il punto delle parole di Marchisio è un altro. 

Che poi per vedere certe cose non c'è bisogno neanche di chissà quali competenze specifiche.

Io queste cose le dico da 3 anni figurati 

[Marcoj 1.956]

21 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Dire che è uno che ha vinto una partita nelle ultime otto è solo una fotografia della realtà, non sto dicendo che sia un incompetente nè lo penso, però le cose vanno così in questo momento e trovo singolare che di fronte ad una situazione che metterebbe a rischio pure l'allenatore del Lecce qui invece nessuno possa dire nulla ad Allegri perchè nessuno capisce. Non attribuisco a te l'insofferenza verso le critiche, certamente a lui vista la reazione scomposta che ha avuto con Teotino.

Ai tifosi come te chiedo fino a quando dovremmo secondo voi giustificare. C'è un limite oltre il quale direte "sta sbagliando"?

E sai bene, perchè ne abbiamo parlato spesso, che la mia non è una critica preconcetta ad Allegri perchè fin quando i risultati sono arrivati ho difeso il suo lavoro, sebbene non facesse un gioco entusiasmante, ma fin quando le cose vanno bene ha ragione lui. Ora peeò l'ostinazione a non voler cambiare nulla quando i risultati non arrivano non posso giustificarla. 

 

Chiarisco subito un paio di punti, ti ho commentato il post perché ritengo che tu sia un utente con cui si può discutere serenamente e non mi sembrava un modo di porre il quesito (lecito per carità) in maniera distensiva, limitarsi al periodo nell’arco di una stagione non lo ritengo valido come argomento, magari sbaglio.

 

secondo punto, cosa significa ai tifosi come me? Tu sei diverso? 
 

le critiche vanno bene, a me sicuramente non fa un torno nessuno, io contestavo solo l’appiglio che hai utilizzato, perché Allegri non è un novizio, mi pare di averlo spiegato abbondantemente.
 

per me limitarsi a un periodo di 8 partite ha poco senso per una critica globale della stagione, al momento siamo in linea con gli obiettivi richiesti e io non ho mai avuto il minimo pensiero che fossimo competitivi per la vittoria finale del campionato, proprio perché sono uno attaccato alla realtà. Non mi aspettavo una flessione così preoccupante ma me l’aspettavo, sono d’accordo con la società nel non cambiare di getto in corsa.

 

 

[lauberna 1.783]

15 ore fa, AranB. ha scritto:

Pure Marchisio sarà un altro AntiAllegriano ossessionato da come dispone i giocatori in campo il mister

Se non hai uno che imposta come fai a mettere locatelli accanto a uno che imposta? Fate ride! 

[mattjuve92 3.462]

3 minuti fa, pogba77 ha scritto:

È arrivato anno scorso paredes, titolare dell'Argentina 

Finito in panca a raccogliere petali di margherita

Ti svelo un segreto : nel calcio non è vietato giocare senza un regista di ruolo.

Il 95 % delle squadre ci gioca.

Tu invece aspetti il nuovo Pirlo che non esiste, neanche a Madrid 

In realtà con l'argentina è finito in panchina al mondiale visto che rendeva poco anche li.... io te ne svelo un altro la qualità è fondamentale in questo gioco per quello le big vanno alla ricerca di giocatori forti, vai a leggere le formazioni delle big europee e paragonale ai nostri nomi....ma naturalmente  avere un belligham equivale ad avere un miretti, leggiti i centrocampisti  titolari di queste big e poi dimmi se valgono i nostri, saranno stupidi loro a pagare fior fior di milioni questi campioni quando ci insegnano che basta saper allenare chiunque per vincere... infatti ricordo che la juve nella sua storia ha vinto con squadre prive di qualità, pochi campioni  tanti gregari.... lippi vinceva con gregari, trap uguale, allegri pure, conte lo stesso.... se parli che il gioco è lacunoso ti do ragione, però la juve quando ha vinto e aperto cicli,cosi come tutte le big, ha avuto sempre grandi giocatori oltre cbe naturalmente bravi tecnici che hanno saputo farli rendere