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Identità Bianconera: Un esposto può far tremare l'Inter: "Poteva iscriversi al campionato?"

Post in rilievo

11 ore fa, ddedo ha scritto:

Non capite un punto, forse sottile ma fondamentale.

 

Per come è scritto l'esposto (chiedono quali controlli e valutazioni siano state fatte dagli enti competenti - covisoc - per permettere l'iscrizione delle melme nonostante la lettera di patronage "discutibile") la covisoc se dice che l'inda in effetti non poteva iscriversi, sta implicitamente ammettendo che a suo tempo non ha fatto controlli adeguati. Ergo si starebbe autoaccusando.

 

Quindi ritengo impossibile che la covisoc, quella che doveva e deve controllare, possa in tutta tranquillità esaminare l'esposto e ammettere che sia fondato.

 

Credo piuttosto che la fondazione si attenda una nota della covisoc che arrampicandosi sugli specchi dell'avvocatese dica che è tutto a posto, e solo dopo nel caso valutata la documentazione pervenuta, possono effettuare una circostanziata denuncia con nomi cognomi e reponsabilità.

In ambito amministrativo (faccio gli esempi di un concorso),

La commissione riceve dai candidati i titoli per parteciparvi. Chi nn li ha, magari li autocertifica e vince. L'escluso e solo lui può fare gli accessi agli atti verificare e chiedere l'esclusione del vincitore.

Vi posso assicurare che in ambiti particolari, tipo militari, comuni, vengono redatti bandi unipersonale (requisiti ad hoc) o bende sugli occhi per i requisiti.

 

Ora nella fattispecie, si dirà che la Grand Tower ha in pancia 100 milioni sufficienti a coprire le perdite di quest'anno e degli obblighi a bilancio (i cartellini da pagare dello scorso anno)

 

Punto, nn e terranno nel merito della Grand Tower che ha 350 milioni di debiti

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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9 minuti fa, messapicoprimitivo ha scritto:

In ambito amministrativo (faccio gli esempi di un concorso),

La commissione riceve dai candidati i titoli per parteciparvi. Chi nn li ha, magari li autocertifica e vince. L'escluso e solo lui può fare gli accessi agli atti verificare e chiedere l'esclusione del vincitore.

Vi posso assicurare che in ambiti particolari, tipo militari, comuni, vengono redatti bandi unipersonale (requisiti ad hoc) o bende sugli occhi per i requisiti.

 

Ora nella fattispecie, si dirà che la Grand Tower ha in pancia 100 milioni sufficienti a coprire le perdite di quest'anno e degli obblighi a bilancio (i cartellini da pagare dello scorso anno)

 

Punto, nn e terranno nel merito della Grand Tower che ha 350 milioni di debiti

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Perfetto tutto bello, ma la grand tower non presenta bilanci, come fai a dire ha in pancia 100 milioni? Lo prendono  dalla gazzetta? Tuttosport no perché di parte? Dejavu con i tabellini di auricchio

9 minuti fa, messapicoprimitivo ha scritto:

In ambito amministrativo (faccio gli esempi di un concorso),

La commissione riceve dai candidati i titoli per parteciparvi. Chi nn li ha, magari li autocertifica e vince. L'escluso e solo lui può fare gli accessi agli atti verificare e chiedere l'esclusione del vincitore.

Vi posso assicurare che in ambiti particolari, tipo militari, comuni, vengono redatti bandi unipersonale (requisiti ad hoc) o bende sugli occhi per i requisiti.

 

Ora nella fattispecie, si dirà che la Grand Tower ha in pancia 100 milioni sufficienti a coprire le perdite di quest'anno e degli obblighi a bilancio (i cartellini da pagare dello scorso anno)

 

Punto, nn e terranno nel merito della Grand Tower che ha 350 milioni di debiti

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Perfetto tutto bello, ma la grand tower non presenta bilanci, come fai a dire ha in pancia 100 milioni? Lo prendono  dalla gazzetta? Tuttosport no perché di parte? Dejavu con i tabellini di auricchio

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10 minuti fa, messapicoprimitivo ha scritto:

In ambito amministrativo (faccio gli esempi di un concorso),

La commissione riceve dai candidati i titoli per parteciparvi. Chi nn li ha, magari li autocertifica e vince. L'escluso e solo lui può fare gli accessi agli atti verificare e chiedere l'esclusione del vincitore.

Vi posso assicurare che in ambiti particolari, tipo militari, comuni, vengono redatti bandi unipersonale (requisiti ad hoc) o bende sugli occhi per i requisiti.

 

Ora nella fattispecie, si dirà che la Grand Tower ha in pancia 100 milioni sufficienti a coprire le perdite di quest'anno e degli obblighi a bilancio (i cartellini da pagare dello scorso anno)

 

Punto, nn e terranno nel merito della Grand Tower che ha 350 milioni di debiti

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ma lo vedono dal bilancio di Gran Tower che ha i 100 milioni in pancia ?

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1 minuto fa, JStadium ha scritto:

Ma lo vedono dal bilancio di Gran Tower che ha i 100 milioni in pancia ?

Abbiamo scritto insieme....bilanci non presentati

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Cmq ragazzi la cosa più assurda di tutte secondo me è il silenzio che circonda tutto quello che ruota intorno all inda. Anzi da alcuni giorni i media ne parlano come società modello. Ora lasciando da parte l esposto ( complimenti davvero e grazie), in qualsiasi altro campo che non sia il calcio una società che avrebbe un debito simile sarebbe già stata costretta a portare i libri in tribunale e a mettere in liquidazione tutto. E qui si parla di altro prestito di 400 milioni da parte di un altro fondo. Complimenti per lo schifo

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3 minuti fa, Bluesjuve ha scritto:

Abbiamo scritto insieme....bilanci non presentati

Anche la società semplice Dicembre degli Elkan nn presenta bilanci, come nn lo presentava la Giovanni Agnelli BV.

 

Presentare un bilancio, significa tutto e niente.

Per bilancio si intende una serie di documenti nella sua interezza.

Può essere che vista la forma societaria, la Grand Tower nn sia tenuta a presentare un bilancio, ma un semplice prospetto patrimoniale.

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12 hours ago, ddedo said:

Non è un ricorso, è un esposto.

 

E non lo hanno accolto, hanno detto che lo prendono (prenderanno?) in considerazione.

 

Non stanno prendendo tempo, stanno costruendo - ex post - una giustificazione pseudo giuridica per cui la lettera di patronage va bene e la continuità aziendale delle melme è assicurata.

Sono curioso di vedere cosa inventano e se regge a una eventuale denuncia circostanziata, visto che le verifiche della covisoc hanno finalità pubblicistica...

 

Da un punto di vista della mera procedura un ente o un giudice può dirsi incompetente a giudicare ma se lo stesso ente o giudice di fronte ad un esposto dichiara di voler approfondire la sua analisi perché in prima istanza si è dimostrato attinente, preciso, completo (etc etc etc) a quel punto dopo un'attenta ed approfondita analisi in caso  non ne riconosca la fondatezza, completezza, attinenza (etc etc etc) lo dovrà fare con un atto e questo atto può essere soggetto ad impugnazione.

 

Un giudice o un ente chiamato a giudicare un atto se ne lava le mani definendosi (cercando ogni spunto possibile nell'atto) incompetente ma qualora voglia andare avanti lo fa sapendo che qualunque decisione lui prenda questa sarà soggetta ad impugnazione, non se ne può più lavare le mani con troppa sufficienza.

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1 ora fa, Peppe1897 ha scritto:

 E qui si parla di altro prestito di 400 milioni da parte di un altro fondo. Complimenti per lo schifo

A parte che io non credo alla" notizia" della Pimco Pallino (considerando i precedenti della Gazzetta Interista dello Sporco), già domenica scorsa  Zhang (anche se visto cosa sta succedendo divrecente, dubito che sia Zhang..) non ha proprio menzionato quel fatto di Pimco e ieri Marotta ha detto le solite che dice da agosto e questa "notizia "(anche in questo caso nessuna menzione su Pimco Pallino), è  finita nel dimenticatoio (conoscendo i giornalisti prescritti,  appena c è una buona notizia questi rompono il cavolo e sparano cavolate dalla mattina fino alla sera) il che riconferma  che il fatto di Pimco sia l'ennesima cavolata dei giornalisti Inter. 

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18 ore fa, nubedioort ha scritto:

Mi sono perso.

Chi è l'obbligazionista?

Chi è il buon creditore (o debitore?)

 

Ecco effettivamente visto quanto si sperticavano gli altri nei nostri confronti in elogi e complimenti direi che potevano aspettare due-tre ore dopo o il giorno dopo.

 

Ciao il bond in oggetto è quello che scade nel 2027 e ha la clausola di change control,quindi in caso cambiasse la proprietà un detentore del bond 2027 potrebbe chiedere il rimborso

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21 minutes ago, VincentJuventus said:

A parte che io non credo alla" notizia" della Pimco Pallino (considerando i precedenti della Gazzetta Interista dello Sporco), già domenica scorsa  Zhang (anche se visto cosa sta succedendo divrecente, dubito che sia Zhang..) non ha proprio menzionato quel fatto di Pimco e ieri Marotta ha detto le solite che dice da agosto e questa "notizia "(anche in questo caso nessuna menzione su Pimco Pallino), è  finita nel dimenticatoio (conoscendo i giornalisti prescritti,  appena c è una buona notizia questi rompono il cavolo e sparano cavolate dalla mattina fino alla sera) il che riconferma  che il fatto di Pimco sia l'ennesima cavolata dei giornalisti Inter. 

Un fondo è sempre interessato ad una società che è in grado di pagare gli interessi sul credito elargito e l'inda a dirla tutta fino adesso ci è sempre riuscita.

 

Non è mai facile trovare un'azienda disposta a pagare il 12% di interessi annui su un prestito da 275ml di euro.

 

Diciamo pure che Marotta fino adesso ha fatto un lavoro enorme, tanto di cappello ad un manager che è riuscito a coniugare abbassamento dei costi, pagamento di interessi sui bond, player trading fortemente favorevole e vittorie sul campo.

 

Come ho scritto più volte anche io nutro serissimi dubbi sulla possibilità che un fondo oggi elergisca altri 400ml ad una società che nel 2027 dovrà versarne altrettanti ad un altro ente creditore ma sappiamo bene come funzionano i media in Italia, resta solo da capire cosa sia vero e cosa invece mera propaganda.

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2 ore fa, messapicoprimitivo ha scritto:

Anche la società semplice Dicembre degli Elkan nn presenta bilanci, come nn lo presentava la Giovanni Agnelli BV.

 

Presentare un bilancio, significa tutto e niente.

Per bilancio si intende una serie di documenti nella sua interezza.

Può essere che vista la forma societaria, la Grand Tower nn sia tenuta a presentare un bilancio, ma un semplice prospetto patrimoniale.

È vero, ma allora ti devi accontentare della lettera di patronage di un'azienda che legittimamente non è tenuta a presentare bilanci, oppure cerchi di capire un pò meglio se ci sono o non ci sono i presupposti della continuità aziendale ?

 

A monte della Juve c'è la Exor, non la Dicembre 

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57 minuti fa, Mario Merola ha scritto:

Un fondo è sempre interessato ad una società che è in grado di pagare gli interessi sul credito elargito e l'inda a dirla tutta fino adesso ci è sempre riuscita.

 

Non è mai facile trovare un'azienda disposta a pagare il 12% di interessi annui su un prestito da 275ml di euro.

 

Diciamo pure che Marotta fino adesso ha fatto un lavoro enorme, tanto di cappello ad un manager che è riuscito a coniugare abbassamento dei costi, pagamento di interessi sui bond, player trading fortemente favorevole e vittorie sul campo.

 

Come ho scritto più volte anche io nutro serissimi dubbi sulla possibilità che un fondo oggi elergisca altri 400ml ad una società che nel 2027 dovrà versarne altrettanti ad un altro ente creditore ma sappiamo bene come funzionano i media in Italia, resta solo da capire cosa sia vero e cosa invece mera propaganda.

Inoltre secondo i giornalisti interisti  la trattativa tra Zhang e Pimco per il prestito è iniziata a inizio mese...tuttavia tu in un mese non puoi mai è poi MAI chiudere un prestito di 400 ml (ecco perché molti ritengono, me compreso,  che sia un bluff) e come detto prima, tale fatto è finito nel dimenticatoio (oltre al fatto che ne il proprietario  e ne  societa interista hanno menzionato tale fatto) e ora anche alle altre tifoserie sono arrivati alla conclusione che tutto ciò sia appunto propaganda per far credere che Inter è potente e tutti vogliono tale società (ma la realtà dei fatti è diversa )

 

 

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4 minutes ago, VincentJuventus said:

Inoltre secondo i giornalisti interisti  la trattativa tra Zhang e Pimco per il prestito è iniziata a inizio mese...tuttavia tu in un mese non puoi mai è poi MAI chiudere un prestito di 400 ml (ecco perché molti ritengono, me compreso,  che sia un bluff) e come detto prima, tale fatto è finito nel dimenticatoio (oltre al fatto che ne il proprietario  e ne  societa interista hanno menzionato tale fatto) e ora anche alle altre tifoserie sono arrivati alla conclusione che tutto ciò sia appunto propaganda per far credere che Inter è potente e tutti vogliono tale società (ma la realtà dei fatti è diversa )

 

 

Vedi amico mio, nella comunicazione la propaganda ha un senso se fatta a distanza dall'evento propagandato ( perché si sa che nel mondo dei social va tutto molto di fretta e se oggi la realtà x è data per certa l'indomani può essere messa in discussione da chiunque e il giorno dopo del tutto dimenticata) ma se rilanciata ad un mese dall'ultima data possibile per verificare il bluff questa ne ha molto meno perché per quanto possa far presa sulle menti meno dotate può essere smentita temporalmente a distanza troppo breve venenedosi a creare un ovvio effetto boomerang.

 

Per questo non caspisco tanto millantato ottimismo, cioè , anche un semplice tifoso che non mastica la materia può ben capire facendo un semplice parallelo con se stesso che concedere un prestito ad una società che già ha ipotecato il suo futuro ottenendone un altro di pari entità e con scadenza del tutto simile è molto rischioso, troppo per un fondo che si dichiara speculativo.

 

Cmq, di inchiostro ne è già stato sprecato parecchio, non ci rimane che attendere con calma di vedere il bluff o di fare altri complimenti a chi riesce a vendere fumo facendoselo pagare come fosse uranio perché a questo punto di questo si tratterebbe...:d

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1 minuto fa, Bluesjuve ha scritto:

Grazie mi stavo preoccupando 

Hai poco da preoccuparti: te lo dice chi dal 2006 si era messo sulla riva del fiume ad aspettare e a forza di farlo, l’unica cosa che ha visto passare é stato il cadavere della sua vecchia signora, massacrata per la seconda volta senza alcun motivo. Mettetevi in testa che quelli li hanno coperture mediatiche e politiche che noi ci sognamo (a partire dalla terza carica dello stato)…mentre i nostri proprietari stanno cercando in tutti i modi di levarsi da questo paese. Più facile che questo esposto ci si ritorca contro, piuttosto che a quelli li possa accadergli qualcosa.

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2 ore fa, JStadium ha scritto:

È vero, ma allora ti devi accontentare della lettera di patronage di un'azienda che legittimamente non è tenuta a presentare bilanci, oppure cerchi di capire un pò meglio se ci sono o non ci sono i presupposti della continuità aziendale ?

 

A monte della Juve c'è la Exor, non la Dicembre 

Vero e nn vero alla stesso tempo,

La Dicembre di Elkann tiene in pancia il pacchetto azionario di maggioranza della Exor....

In pratica la Exor  (holding del gruppo tra cui stellantis editoria, assicurazioni..ecc) paga i dividendi alla Dicembre Bv e questa distribuisce ai soci ( i tre Elkan, visto che A.A é stato liquidato) in base al loro peso...

 

In parole povere chi controlka la Dicembre Bv controlla tutto l'impero

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34 minuti fa, messapicoprimitivo ha scritto:

Vero e nn vero alla stesso tempo,

La Dicembre di Elkann tiene in pancia il pacchetto azionario di maggioranza della Exor....

In pratica la Exor  (holding del gruppo tra cui stellantis editoria, assicurazioni..ecc) paga i dividendi alla Dicembre Bv e questa distribuisce ai soci ( i tre Elkan, visto che A.A é stato liquidato) in base al loro peso...

 

In parole povere chi controlka la Dicembre Bv controlla tutto l'impero

Su questo non ci piove.

 

Resta il fatto che da noi la proprietà è la Exor e da loro Grand Tower o come si chiama. 

 

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Dopo la vittoria delllo scudetto il presidente Zhang avrebbe avviato le trattative con Oaktree e Pimco per rifinanziare il prestito in scadenza il prossimo 20 maggio. Lo riporta Bloomberg, canale televisivo americano di economia e finanza, secondo cui il presidente dell'Inter si starebbe muovendo in questo senso: "I colloqui tra Suning e Oaktree per rifinanziare l'impianto a un tasso più elevato rispetto all'originale sono ancora in corso, hanno detto persone a conoscenza della questione che hanno chiesto di restare anonime. La nuova struttura del prestito avrebbe una scadenza più breve".

Con Pimco, invece, potrebbe non arrivare l'accordo: "Separatamente, i proprietari del club nerazzurro stanno discutendo un accordo con Pimco con sede a Newport Beach per rifinanziare Oaktree. I colloqui sono ancora in corso e potrebbero concludersi senza riuscire a trovare un accordo, hanno detto alcune fonti. I portavoce di Inter, Oaktree e Pimco hanno rifiutato di commentare. Diverse chiamate a Suning Holdings sono rimaste senza risposta"

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Quoto

L’esposto si sviluppava poi nell’analisi dei bilanci del club nerazzurro, con particolare attenzione alla serie (6 anni) di bilanci negativi e all’anomalia di una scierà che da almeno 20 anni non produce utili. Senza dimenticare il peso degli oneri finanziari sul debito.

 

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9 minuti fa, chicco11 ha scritto:

Dopo la vittoria delllo scudetto il presidente Zhang avrebbe avviato le trattative con Oaktree e Pimco per rifinanziare il prestito in scadenza il prossimo 20 maggio. Lo riporta Bloomberg, canale televisivo americano di economia e finanza, secondo cui il presidente dell'Inter si starebbe muovendo in questo senso: "I colloqui tra Suning e Oaktree per rifinanziare l'impianto a un tasso più elevato rispetto all'originale sono ancora in corso, hanno detto persone a conoscenza della questione che hanno chiesto di restare anonime. La nuova struttura del prestito avrebbe una scadenza più breve".

Con Pimco, invece, potrebbe non arrivare l'accordo: "Separatamente, i proprietari del club nerazzurro stanno discutendo un accordo con Pimco con sede a Newport Beach per rifinanziare Oaktree. I colloqui sono ancora in corso e potrebbero concludersi senza riuscire a trovare un accordo, hanno detto alcune fonti. I portavoce di Inter, Oaktree e Pimco hanno rifiutato di commentare. Diverse chiamate a Suning Holdings sono rimaste senza risposta"

Ma come, la Gazzettina dello sporco non diceva che "era tutto fatto e che Zhang può strappare lo champagne e che ha un pò più di tempo nel dare i soldi a Pimco"?   .ghgh 

 

Comunque già il fatto che Inter e Suning hanno fatto scena mutissima alle domande di questi giornalisti nei scorsi giorni e anche tramite questo articolo vuol dire due cose: o tutto è già saltato o invece tutta la questione è l'ennesima cavolata inventata dai giornalisti interisti (e ripeto quello che dissi più volte sul forum, è pura follia avere in un solo mese un prestito di oltre 400 ml di euro) 

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9 ore fa, messapicoprimitivo ha scritto:

In ambito amministrativo (faccio gli esempi di un concorso),

La commissione riceve dai candidati i titoli per parteciparvi. Chi nn li ha, magari li autocertifica e vince. L'escluso e solo lui può fare gli accessi agli atti verificare e chiedere l'esclusione del vincitore.

Vi posso assicurare che in ambiti particolari, tipo militari, comuni, vengono redatti bandi unipersonale (requisiti ad hoc) o bende sugli occhi per i requisiti.

 

Ora nella fattispecie, si dirà che la Grand Tower ha in pancia 100 milioni sufficienti a coprire le perdite di quest'anno e degli obblighi a bilancio (i cartellini da pagare dello scorso anno)

 

Punto, nn e terranno nel merito della Grand Tower che ha 350 milioni di debiti

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Non ho seguito tutta la discussione, quindi mi scuso in anticipo se ho travisato il contesto. Tutto questo mi pare si possa sintetizzare dicendo, rimanendo al tuo esempio, che può proporre ricorso, in un concorso, chi ha un interesse legittimo all'esclusione del candidato vincitore, cioè chi avrebbe vinto il concorso in assenza di quel candidato.

 

Non so francamente su cosa verta, nel dettaglio, il ricorso perché mi sono anche un po' stufato di stare appresso a tutto questo marciume, e perché fondamentalmente sono convinto che in ogni caso non farebbero nulla all'Inter. Però l'interesse legittimo a ricorrere contro l'Inter nel caso di una iscrizione irregolare al campionato lo avrebbero tutte le squadre di serie A, dalla prima all'ultima, compresa la terza. In effetti, infatti, sebbene la fetta più importante della torta sia la qualificazione alla Champions, e quindi secondo e quinto posto apparentemente si equivalgono, in realtà così non è, perché la lega paga dei premi in base al piazzamento finale. E si tratta di differenze nell'ordine di un paio di milioni di euri, che per le squadre di serie A magari sono spicci, ma che in realtà dovrebbero bastare a dichiarare l'interesse legittimo di un ricorrente diverso dal Milan (che vincerebbe lo scudetto a tavolino).

 

Ma si potrebbe anche far valere l'interesse legittimo dei tifosi / consumatori che pagano l'abbonamento e quindi hanno diritto a assistere a una competizione sportiva regolare.

 

Insomma, se vi fosse veramente la volontà di colpire l'inda o, per meglio dire, di applicare le regole senza guardare la maglia (e per me non c'è) quello dell'interesse legittimo sarebbe l'ultimo dei problemi.

56 minuti fa, chicco11 ha scritto:

Dopo la vittoria delllo scudetto il presidente Zhang avrebbe avviato le trattative con Oaktree e Pimco per rifinanziare il prestito in scadenza il prossimo 20 maggio. Lo riporta Bloomberg, canale televisivo americano di economia e finanza, secondo cui il presidente dell'Inter si starebbe muovendo in questo senso: "I colloqui tra Suning e Oaktree per rifinanziare l'impianto a un tasso più elevato rispetto all'originale sono ancora in corso, hanno detto persone a conoscenza della questione che hanno chiesto di restare anonime. La nuova struttura del prestito avrebbe una scadenza più breve".

Con Pimco, invece, potrebbe non arrivare l'accordo: "Separatamente, i proprietari del club nerazzurro stanno discutendo un accordo con Pimco con sede a Newport Beach per rifinanziare Oaktree. I colloqui sono ancora in corso e potrebbero concludersi senza riuscire a trovare un accordo, hanno detto alcune fonti. I portavoce di Inter, Oaktree e Pimco hanno rifiutato di commentare. Diverse chiamate a Suning Holdings sono rimaste senza risposta"

Ma non doveva pagare, come chiesto dalla cricca Barella / Calhanoglu / Thuram un bonus oltre al premio scudetto concordato e quelli previsti dai contratti + regalare un orologio personalizzato (come richiesto da quell'accattone di Calhanoglu)?

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13 minuti fa, Aspettando-Zavarov-1988 ha scritto:

 

Ma non doveva pagare, come chiesto dalla cricca Barella / Calhanoglu / Thuram un bonus oltre al premio scudetto concordato e quelli previsti dai contratti + regalare un orologio personalizzato (come richiesto da quell'accattone di Calhanoglu)?

 

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