[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[77luca 3.895]

3 minuti fa, vimo ha scritto:

Mah... Io la vedo molto diversamente. 

Non abbiamo le fondazioni di una squadra vincente. Manca il credo tattico, manca l'identità, manca la forza mentale, manca la convinzione di poter vincere contro chiunque. 

Ad oggi siamo una squadra debole nel vero senso della parola.

 

Siamo arrivati a qualche punto dalla capolista e questo è un'ottimo percorso per la squadra e l'allenatore - ma non cambia il fatto che le basi non ci sono. Prendere un centrocampista di caratura mondiale avrebbe soltanto mascherato le lacune strutturali di questa squadra. FORSE ci avrebbe risolto qualche partita, e FORSE ci avrebbe messo in corsa per lo scudetto. Ma poi ci sarebbe comunque stato da programmare una rifondazione.

 

Detto tutto questo; ci scordiamo sempre dei principi di gestione attuali: Risparmiare. Ce lo ripetono in ogni intervista, ma malgrado questo dopo 2-3 giorni si rincomincia a parlare di Klopp e di 'centrocampista mondiale'. Non ci sono le risorse. L'obiettivo del posto in champions e stato definito anche perche non ci sono le risorse per competere. 

se non ci sono le risorse, non c'è più la Juve. Secondo me questa cosa dovrebbe essere chiara. Non c'è un altro modo di essere Juve, come non c'è un altro modo di essere Real Madrid, o Milan o Manchester United (ecc..). che non sia quello di far valere la propria ricchezza e possibilità sul mercato per cercare ciò che serve a competere. Quello delle risorse non può essere un problema. Se lo è, deve durare poco, visto che c'è la necessità e -se mi permetti- anche la possibilità. Se manca la volontà è inutile discutere. La squadra è stata anche prima, ok con una partita in più ma lo è stata. E credo non sia mai scesa sotto al terzo posto fin qui. E lo sapevano anche i sassi che aveva bisogno di rinforzi per competere. Credo tattico, forza mentale, convinzione, tutte cose che puoi trovare anche sul mercato nei giocatori, forti, che devi andare a cercare e pagare. Cosa si vuol fare, non ho capito, vincere il campionato con Locatelli e Chiesa? Sorpresa, sorpresa, non si può. Si credeva di sì, ormai 3/4 anni fa e invece non si può. Toccherà farsene una ragione. 

Giuntoli va in televisione, prima di Inter Juve, a dire che la partita è un "premio". Inter Juve per lo scudetto, ovvero la normalità per la maglia biaconera, l'ambiente naturale, un premio. Per me è una vergogna. Ha fatto bene l'allenatore a chiedere rinforzi, anzi, la colpa è anche sua. Doveva fare molto più cas.ino. Ma è allineato come gli si chiede e come sarà il prossimo, l'ideale per Giuntoli è un andamento in campionato come quest'anno ma "mischiato". Non un'andata super e un ritorno  perssimo, ma una cosa più regolare. Più distanti dalla prima mediamente , così non gli rompono le p. , con la champions strasicura ma da sbandierare come obiettivo da raggiungere (l'anno di Pirlo allora gli sarebbe preso un infarto).. Senza finali pessimi così almeno un paro d'anni tiene lo stesso mister.

Si faccia dare i soldi per competere. Se non c'è modo, si godrà la targa dell'inter (o del Milan, o della Roma) a lungo, e presto sarà lui a doverci mettere la faccia.

[sfonda 3.448]

1 ora fa, Marocchi ha scritto:

 

🚨 Allegri aveva chiesto a Giuntoli a gennaio un centrocampista di livello mondiale per competere con l'Inter 

 

Sky Sport

Adesso si spiega l'interesse per Bernardeschi

[fraenk 438]

23 minuti fa, vimo ha scritto:

 

E che il posto in champions sarebbe cosa fatta da mesi semplicemente non è vero. 

👍

[Kundalini 1.228]

10 minuti fa, Marocchi ha scritto:

🐟🔙 Retroscena Allegri: a gennaio aveva chiesto alla Juventus di fare un sacrificio e prendere un big di carattere internazionale a centrocampo, in modo da duellare fino in fondo con l'Inter per lo Scudetto. Così non è stato e poi, con i risultati negativi arrivati dall'Empoli in poi, i bianconeri non hanno più creduto all'idea di potersi giocare il tricolore e sono 'implosi'. [Paolo Assogna - Sky Sport]

 

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https://www.transfermarkt.it/transfers/saisontransfers/statistik/top/plus/0/galerie/0?saison_id=2023&transferfenster=wintertransfers&land_id=&ausrichtung=Mittelfeld&spielerposition_id=&altersklasse=&leihe=

 

Questa la lista dei centrocampisti che si sono spostati nella sessione invernale, sfido chiunque a trovare un giocatore di carattere internazionale... probabilmente il più forte è Vermeeren, che essendo un 2005 da noi avrebbe visto il campo a spizzichi e bocconi peggio di Yildiz 

 

 

[saxon 8.049]

31 minuti fa, 77luca ha scritto:

il posto champions c'è da mesi (pedalare per cosa ormai? Per inventarsi obiettivi già straconseguiti e prendere tempo perchè non sanno che caspita fare?), a fine dicembre giocavamo per lo scudetto. Il mercato di gennaio e le dichiarazioni pre Inter Juve anche di Giuntli sono una delle cose più assurde mai sentite alla Juventus. A gennaio si doveva fare mercato per il campionato. E' stata una vergogna. A cui si è aggiunta la pagliacciata di una operazione come Alcaraz (anche nei modi, nei termini e nelle successive spiegazioni.).

In quel momento una marcia indietro vergognosa per il blasone e la proprietà di questa società.

A prescindere dalla guida tecnica presente e, eventualmente, da quella futura.

La Juventus che getta acqua sul fuoco per lo scudetto è una cosa che spero di non rivedere mai più, dalla dirigenza in su erano dispiaciuti di essere a -2, a -1, in testa.

 

Aggiungi che il direttore sportivo mi risulta prenda 2,5 netti..manco nel parastato girano ingaggi così ingiustificati

[Marocchi 14.762]

6 minuti fa, 77luca ha scritto:

 Cosa si vuol fare, non ho capito, vincere il campionato con Locatelli e Chiesa? Sorpresa, sorpresa, non si può. Si credeva di sì, ormai 3/4 anni fa e invece non si può. Toccherà farsene una ragione. 

Non concordo per nulla. 

Con Locatelli , Chiesa e altri 20 nazionali,  con il monte ingaggi più alto della serie A, con l'allenatore (!!) Più pagato in serie A , IN QUESTA SERIE A , io lottare per lo scudetto , me lo aspetto eccome!

[LibeLibeccio 10.075]

9 minuti fa, Non c'è fretta ha scritto:

Penso che più che caratura mondiale volesse caratura di età, qualcuno di esperienza tipo Henderson, che poi sinceramente preso lui non è che sarebbe cambiato molto nello scontro "scudetto" se mai fosse esistito questo scontro, ma vabbè punti di vista.

Se Allegri avesse realmente ragionato in quei termini sarebbe (stato) messo peggio di quanto mi sarei mai aspettato.

Fuori come un balcone, proprio.

[HaranBanjo 7.294]

Adesso, Kundalini ha scritto:

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https://www.transfermarkt.it/transfers/saisontransfers/statistik/top/plus/0/galerie/0?saison_id=2023&transferfenster=wintertransfers&land_id=&ausrichtung=Mittelfeld&spielerposition_id=&altersklasse=&leihe=

 

Questa la lista dei centrocampisti che si sono spostati nella sessione invernale, sfido chiunque a trovare un centrocampista di carattere internazionale... probabilmente il più forte è Vermeeren, che essendo un 2005 da noi avrebbe visto il campo a spizzichi e bocconi peggio di Yildiz 

 

 

Henderson... lo hanno scritto tutti... E non é un mistero che Hojbjerg fosse stato nel mirino per parecchio tempo e pure qui ci furono gurate..oltre al ricorrente Khephren Thuram

Solo per citarne alcuni

[Tardelli2008 2.028]

9 minuti fa, Marocchi ha scritto:

🐟🔙 Retroscena Allegri: a gennaio aveva chiesto alla Juventus di fare un sacrificio e prendere un big di carattere internazionale a centrocampo, in modo da duellare fino in fondo con l'Inter per lo Scudetto. Così non è stato e poi, con i risultati negativi arrivati dall'Empoli in poi, i bianconeri non hanno più creduto all'idea di potersi giocare il tricolore e sono 'implosi'. [Paolo Assogna - Sky Sport]

 

Il buon Max non perde il vizio di far trapelare quanto Giuntoli sia un brutto cattivone.

[vimo 4.336]

1 minuto fa, 77luca ha scritto:

se non ci sono le risorse, non c'è più la Juve. Secondo me questa cosa dovrebbe essere chiara. Non c'è un altro modo di essere Juve, come non c'è un altro modo di essere Real Madrid, o Milan o Manchester United (ecc..). che non sia quello di far valere la propria ricchezza e possibilità sul mercato per cercare ciò che serve a competere. Quello delle risorse non può essere un problema. Se lo è, deve durare poco, visto che c'è la necessità e -se mi permetti- anche la possibilità. Se manca la volontà è inutile discutere. La squadra è stata anche prima, ok con una partita in più ma lo è stata. E credo non sia mai scesa sotto al terzo posto fin qui. E lo sapevano anche i sassi che aveva bisogno di rinforzi per competere. Credo tattico, forza mentale, convinzione, tutte cose che puoi trovare anche sul mercato nei giocatori, forti, che devi andare a cercare e pagare. Cosa si vuol fare, non ho capito, vincere il campionato con Locatelli e Chiesa? Sorpresa, sorpresa, non si può. Si credeva di sì, ormai 3/4 anni fa e invece non si può. Toccherà farsene una ragione. 

 Giuntoli va in televisione, prima di Inter Juve, a dire che la partita è un "premio". Inter Juve per lo scudetto, ovvero la normalità per la maglia biaconera, l'ambiente naturale, un premio. Per me è una vergogna. Ha fatto bene l'allenatore a chiedere rinforzi, anzi, la colpa è anche sua. Doveva fare molto più cas.ino. Ma è allineato come gli si chiede e come sarà il prossimo, l'ideale per Giuntoli è un andamento in campionato come quest'anno ma "mischiato". Non un'andata super e un ritorno  perssimo, ma una cosa più regolare. Più distanti dalla prima mediamente , così non gli rompono le p. , con la champions strasicura ma da sbandierare come obiettivo da raggiungere (l'anno di Pirlo allora gli sarebbe preso un infarto).. Senza finali pessimi così almeno un paro d'anni tiene lo stesso mister.

 Si faccia dare i soldi per competere. Se non c'è modo, si godrà la targa dell'inter (o del Milan, o della Roma) a lungo, e presto sarà lui a doverci mettere la faccia.

Ha avuto ragione Allegri a chiedere rinforzi, cosi come ha avuto ragione Giuntoli a negarli in vista di qualcosa di piu importante.

Allegri vuole (e deve) vincere la stagione - Giuntoli deve ricostruire una squadra ed una società vincente. Sono due obiettivi diversi. Ed è la ragione perche le vie devono separarsi a fine stagione. Siamo caduti troppo in basso per fare 'ritocchi' facendo valere la nostra forza economica. Non basta piu. Serve un intervento piu profondo per rimettere altri basi sui quali si puo ricostruire. 

 

Tante grande squadre hanno fatto questo tipo di percorso.

Io ricordo per esempio il Bayern che in piena crisi decise di rilanciarsi con Hitzfeld quando hanno rifondato la squadra (prendendo Ribery e Robben)

Adirittura il Liverpool l'ha fatto puntando su Klopp invece di continuare a sprecare soldi per i Benteke di questo mondo.

 

Noi siamo esattamente allo stesso momento storico - serve una nuova identità calcistica. Ci rendiamo conto che ogni squadra di questo mondo ha un certo stile che la definisce (per periodi, ovviamente) - il contro-pressing del Liverpool, il gioco sugli esterni del Real, i finti trequartisti del City, etc. etc. Noi? 

[zbozzige 8.338]

16 minuti fa, Marocchi ha scritto:

🐟🔙 Retroscena Allegri: a gennaio aveva chiesto alla Juventus di fare un sacrificio e prendere un big di carattere internazionale a centrocampo, in modo da duellare fino in fondo con l'Inter per lo Scudetto. Così non è stato e poi, con i risultati negativi arrivati dall'Empoli in poi, i bianconeri non hanno più creduto all'idea di potersi giocare il tricolore e sono 'implosi'. [Paolo Assogna - Sky Sport]

 

Ci è andata bene perché avremmo gli stessi punti di adesso e un giocatore costoso bruciato in più...

[Non c'è fretta 3.660]

Io capisco che ti sfuma il "sogno scudetto" e le successive 2 partite perdi un pò la retta via, ma qui si parla di 2 vittorie in 12 partite, il girone di andata è stato fumo negli occhi si giocava tale e quale a ora solo che la spuntavi al96 minuto con un gollonzo, mancava il gioco anche mesi e mesi fà, poi sinceramente grida per me vendetta il mettere contro l'Empoli Milik titolare al posto di Yildiz che era in uno stato di grazia spaventoso, insomma è stata una gestione pessima da Empoli in poi.

[sfonda 3.448]

1 minuto fa, vimo ha scritto:

Ha avuto ragione Allegri a chiedere rinforzi, cosi come ha avuto ragione Giuntoli a negarli in vista di qualcosa di piu importante.

Allegri vuole (e deve) vincere la stagione - Giuntoli deve ricostruire una squadra ed una società vincente. Sono due obiettivi diversi. Ed è la ragione perche le vie devono separarsi a fine stagione. Siamo caduti troppo in basso per fare 'ritocchi' facendo valere la nostra forza economica. Non basta piu. Serve un intervento piu profondo per rimettere altri basi sui quali si puo ricostruire. 

 

Tante grande squadre hanno fatto questo tipo di percorso.

Io ricordo per esempio il Bayern che in piena crisi decise di rilanciarsi con Hitzfeld quando hanno rifondato la squadra (prendendo Ribery e Robben)

Adirittura il Liverpool l'ha fatto puntando su Klopp invece di continuare a sprecare soldi per i Benteke di questo mondo.

 

Noi siamo esattamente allo stesso momento storico - serve una nuova identità calcistica. Ci rendiamo conto che ogni squadra di questo mondo ha un certo stile che la definisce (per periodi, ovviamente) - il contro-pressing del Liverpool, il gioco sugli esterni del Real, i finti trequartisti del City, etc. etc. Noi? 

Il pullman

[zebrone92 1.329]

6 ore fa, Shinji Ikari ha scritto:

Non c'è nessun mister X, l'allenatore è stato scelto tempo fa.

E lui ha scelto noi?

2 ore fa, Rux ha scritto:

Perché temi? Ma magari Italiano..

L'ho spiegato qualche post più avanti, è un allenatore valido che non avrebbe tempo di incidere per me 

[LibeLibeccio 10.075]

4 minuti fa, HaranBanjo ha scritto:

Henderson... lo hanno scritto tutti... E non é un mistero che Hojbjerg fosse stato nel mirino per parecchio tempo e pure qui ci furono gurate..oltre al ricorrente Khephren Thuram

Solo per citarne alcuni

Henderson, di ritorno col cammello, che poi fa una manciata di presenze nel peggior Ajax della storia.

Ma ancora lui pensa che la differenza la faccia un singolo; evidentemente non ha imparato una segà dalla stagione scorsa.

 

Per fortuna non lo ascoltano più.

[Kundalini 1.228]

Adesso, HaranBanjo ha scritto:

Henderson... lo hanno scritto tutti... E non é un mistero che Hojbjerg fosse stato nel mirino per parecchio tempo e pure qui ci furono gurate..oltre al ricorrente Khephren Thuram

Solo per citarne alcuni

Henderson non sposta niente, viene criticato pure dai giornalisti olandesi. Gli altri non erano sul mercato, anche De Paul e Koopmeiners si pensava che fossero nomi possibili, poi la realtà ci ha detto che i loro club di appartenenza non volevano privarsene nel bel mezzo della stagione

[HaranBanjo 7.294]

3 minuti fa, Marocchi ha scritto:

Non concordo per nulla. 

Con Locatelli , Chiesa e altri 20 nazionali,  con il monte ingaggi più alto della serie A, con l'allenatore (!!) Più pagato in serie A , IN QUESTA SERIE A , io lottare per lo scudetto , me lo aspetto eccome!

Il monte ingaggi non é più quello più alto... E gli ingaggi alti sono perlopiù il retaggio e la coda di operazioni passate... Oppure mi si vuol far credere che con questi Alex Sandro o Rugani o con i circa 7,5 ad un portiere o ii 9 a Pogba che non ha giocato mai vinci qualcosa... 

Dai basta ipocrisie... nessuno si aspettava di vincere lo scudetto... Anzi a inizio anno (con Pogba e Fagioli in rosa) si temeva per un posto in CL con questa rosa. 

Detto questo, un cambio di guida tecnica e di progetto é necessario e possibilmente si investano I soldi risparmiati di cui sopra su un centrocampista in grado di fare la differenza in mezzo

[Il Dottor Destino 1.571]

7 minuti fa, Marocchi ha scritto:

Non concordo per nulla. 

Con Locatelli , Chiesa e altri 20 nazionali,  con il monte ingaggi più alto della serie A, con l'allenatore (!!) Più pagato in serie A , IN QUESTA SERIE A , io lottare per lo scudetto , me lo aspetto eccome!

Sei un folle. 
 

Servono come minimo le rose combinate di City e Real per fare il 50% di possesso palla con la Fiorentina, dovresti saperlo.

 

 

[Gandalf il Grigio 3.940]

10 minuti fa, Kundalini ha scritto:

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https://www.transfermarkt.it/transfers/saisontransfers/statistik/top/plus/0/galerie/0?saison_id=2023&transferfenster=wintertransfers&land_id=&ausrichtung=Mittelfeld&spielerposition_id=&altersklasse=&leihe=

 

Questa la lista dei centrocampisti che si sono spostati nella sessione invernale, sfido chiunque a trovare un centrocampista di carattere internazionale... probabilmente il più forte è Vermeeren, che essendo un 2005 da noi avrebbe visto il campo a spizzichi e bocconi peggio di Yildiz 

 

 

Giuntoli avrà alzato la cornetta e chiamato Florentino: "ce lo dai Kroos quasi gratis che sta in scadenza? Voi avete mille centrocampisti..  Ah no? Vi serve? Vabbè grazie lo stesso, alla prossima"

"No max, Kroos non ce lo danno.... Se vuoi forse c'è Henderson ma bisogna organizzare una spedizione di navy seals per portarlo fuori dall'Arabia"

"Niente Max... I navy seals non sono disponibili... Senti possiamo affittare sto Alcazar dalla serie B inglese... No... Non il tennista... Come sarebbe a dire che conosci solo il tennista? Vabbè io lo prendo... Poi vedi tu..."

[marko77 4.355]

2 minuti fa, Non c'è fretta ha scritto:

Io capisco che ti sfuma il "sogno scudetto" e le successive 2 partite perdi un pò la retta via, ma qui si parla di 2 vittorie in 12 partite, il girone di andata è stato fumo negli occhi si giocava tale e quale a ora solo che la spuntavi al96 minuto con un gollonzo, mancava il gioco anche mesi e mesi fà, poi sinceramente grida per me vendetta il mettere contro l'Empoli Milik titolare al posto di Yildiz che era in uno stato di grazia spaventoso, insomma è stata una gestione pessima da Empoli in poi.

un giorno magari qualcuno ci raccontera cosa e successo dopo juventus empoli e dopo la partita con i presciritti, e una diga, una barricata ben netta e delineata pe non essere supportata da un fatto ben circostritto e dettagliato.

[HaranBanjo 7.294]

3 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Henderson, di ritorno col cammello, che poi fa una manciata di presenze nel peggior Ajax della storia.

Ma ancora lui pensa che la differenza la faccia un singolo; evidentemente non ha imparato una segà dalla stagione scorsa.

 

Per fortuna non lo ascoltano più.

Purtroppo non lo ascoltano....sapendo da gennaio che ci sarà un cambio.. Mozzarelle pascolanti... Altrimenti questo decadimento anche di risultati non solo di gioco non lo avremmo avuto

Comunque Hojbjerg era molto caldo come nome. Da dopo la squalifica di Pogba. E lo avrebbero pure preso alle giuste condizioni. Su Henderson hanno fatto una valutazione diversa

[soulnewpower 1.078]

19 minuti fa, Gandalf il Grigio ha scritto:

La loro fonte scommetto che viene da ambienti vicini a Max 😁

Il Vernacoliere

[LibeLibeccio 10.075]

1 minuto fa, HaranBanjo ha scritto:

Purtroppo non lo ascoltano....sapendo da gennaio che ci sarà un cambio.. Mozzarelle pascolanti... Altrimenti questo decadimento anche di risultati non solo di gioco non lo avremmo avuto

Comunque Hojbjerg era molto caldo come nome. Da dopo la squalifica di Pogba. E lo avrebbero pure preso alle giuste condizioni. Su Henderson hanno fatto una valutazione diversa

Quale gioco?

Abbiamo fatto 6/8 punti grazie a botte di cùlo tipo "sorteggione in sala mensa"; il gioco non si è mai visto sin dal primo anno.

E non si è mai visto anche perché continua (bontà sua) a pensare che la differenza la faccia solo quel calciatore o quell'altro.

Come detto, la scorsa stagione fatta di calciatori di "hategoria" non gli ha insegnato niente.

 

E manco a noialtri, pare.

[77luca 3.895]

4 minuti fa, Marocchi ha scritto:

Non concordo per nulla. 

Con Locatelli , Chiesa e altri 20 nazionali,  con il monte ingaggi più alto della serie A, con l'allenatore (!!) Più pagato in serie A , IN QUESTA SERIE A , io lottare per lo scudetto , me lo aspetto eccome!

bene, opinione rispettabile ovviamente, per me non si può. E finora, a oggi, -Chiesa è alla Juve da quanto?- scudetti non ne ho visti. La Juve proprietà Agnelli ha vinto mediamente un campionato ogni 2 anni e mezzo abbondanti. Non si può con lui, ma ovviamente non solo con lui. Con molti degli attuali che compongono un gruppo non all'altezza.

In ogni caso, se quando lottavamo per lo scudetto, ritenevano comunque insufficiente la guida tecnica , e vedevano lì e non nei giocatori il punto dove migliorare, potevano benissimo cambiare. Per me ci sta tutto, personalmente non credo fosse quello il problema e condivido totalmente la richiesta di rinforzi (con  tutto che poi l'allenatore si allinea tranquillamente), ma avere un'idea e perseguirla per vincere è sempre meglio di non fare nulla  e dire che la partita è un premio.

Inter Juve un premio, rimarrà tristemente nella mia memoria di tifoso. 

 

[Marocchi 14.762]

8 minuti fa, HaranBanjo ha scritto:

Il monte ingaggi non é più quello più alto... E gli ingaggi alti sono perlopiù il retaggio e la coda di operazioni passate... Oppure mi si vuol far credere che con questi Alex Sandro o Rugani o con i circa 7,5 ad un portiere o ii 9 a Pogba che non ha giocato mai vinci qualcosa... 

Dai basta ipocrisie... nessuno si aspettava di vincere lo scudetto... Anzi a inizio anno (con Pogba e Fagioli in rosa) si temeva per un posto in CL con questa rosa. 

Detto questo, un cambio di guida tecnica e di progetto é necessario e possibilmente si investano I soldi risparmiati di cui sopra su un centrocampista in grado di fare la differenza in mezzo

https://www.calciomercato.com/news/il-monte-ingaggi-della-serie-a-la-juve-e-davanti-allinter-milan--82538