[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Bob Kelso 30.133]

1 minuto fa, Superlega_subito ha scritto:

Ci sono due aspetti del gioco che dipendono molto dall'organizzazione, cioè dall'allenatore se vogliamo semplificare, la fase di non possesso e i calci piazzati. Siamo tra le squadre migliori della serie A in entrambi. Ci farei qualche riflessione 

che riflessione vuoi fare, manca tutto il resto la parte atletica da chi dipende? da mio zio?

l'organizzazione in fase di possesso e non da chi dipende?

[garrison 45.127]

4 minuti fa, Antonio79 ha scritto:

Abbiamo vinto partite all'ultimo minuto soprattutto da punizioni o calcio d'angolo. Io non mi riferivo a questo. Mi riferivo a partite tipo quella contro la Fiorentina, per citarne una, con gran gol di Del Piero per il 2-3 finale. Ovviamente ce ne sono state anche altre e ci sono state partite dove ci abbiamo provato ma pur non riuscendoci, comunque ci hanno sofferto fino alla fine. La Juve di oggi non è nulla di questo. Siamo scesi sotto di due gol col Cagliari, in un periodo dove i punti pesano tantissimo ed a momento becavamo il terzo gol. Neppure in porta avversaria riuscivamo a tirare. Quella grinta che avevamo, oggi è scomparsa e la partita col Cagliari ne è solo un esempio. Allegri non è adatto anche perchè non si mette mai in discussione. Lasciando perdere il passato, sono 3 anni che è qui, ha dato la colpa anche a Miretti ma mai gli ho sentito dire di aver sbagliato lui qualcosa. L'altro giorno ha detto che voleva cambiare l'intera squadra dopo il primo tempo. Da 3 anni lo sentiamo analizzare nel post gara, le nostre partite e tutti i buoni propositi per le successive ma è sempre la stessa cosa. 

Non è affatto vera questa cosa.

Tra l'altro ha detto che avrebbe voluto cambiare 11 giocatori e probabilmente si sarebbe sostituito lui stesso, quindi era una roba autoironica.

Continuo a non condividere che il dire che un giocatore poteva fare meglio in una certa situazione significa "dargli la colpa", ripeto se non si vuole accetatre che Allegri, come ovvio, le partite le legge meglio di un qualsiasi tifoso (ed ovviamente meglio del 99% dei giocatori) e non si vuole sentire dirgli (ma vale per qualsiasi allenatore dalla C in su) il singolo giocatore questa cosa la poteva fare in questo modo (perché Allegri non dice quasi mai X ha sbagliato punto...cerca di indicare quello che secondo lui doveva fare) inutile proprio ascoltare le interviste.

[Antonio79 18.123]

3 minuti fa, antoniov ha scritto:

La posizione estremamente equilibrata di Motta durante un' intervista contemporanea al derby, mi fa ben sperare.

Ieri ho visto buona parte della partita del Bologna e, detto che ogni squadra è diversa da un'altra ed ogni ambiente non è uguale ad un altro, ho visto situazioni di gioco che da noi mancano da tempo immemore. Innanzitutto la volontà di voler crerare innanzitutto un'azione di attacco e non la solita palla scaricata al portiere per ripartire da lì ogni volta. Ricordo due situazini nella stessa azione che da noi sarebbero finite al portiere mentre lì hanno provato ad impostare in avanti.

La posizione dei giocatori in ogni fase. Certe azioni sono importanti sin da come nascono. Le ripartenze che facevano, col solo loro giocatore lì davanti, da noi puntualmente si risolvono in frenata e palla al terzino o al centrocampista. Lì riuscivano ad avere in un attimo almeno un paio di giocatori che, con i giusti movimenti, potevano rendere pericolosa la ripartenza. In un caso, con 3 tocchi, sono andati in porta avversaria, facendo fuori l'intera difesa della Roma.

Infine, la fase di attacco. Sovrapposizioni continue, giocatori che davvero sbucano da ogni parte, altro che solo cross che si perdono puntualmente tra avversario colpiti e palloni verso il portiere avversario ed infatti passiamo anche mezz'ora senza tirare mai in porta.

Quindi, se Motta dovesse venire e se riusciesse a portare tutto questo anche alla Juve, sarebbe un passo avanti enorme. A maggior ragione se evitasse puntualmente, quando le cose vanno male, di prendersela pubblicamente con i giocatori.

[garrison 45.127]

10 minuti fa, causio70 ha scritto:

..fagioli come lo vedete se arriva motta?...a due nel centrocampo oppure più avanti?

Intanto in campo.

Ed é già tanto...

[Kandinskij 3.303]

4 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Che allegri non sia esattamente la fotografia del lavoratore stakanovista lo hanno detto tutti e sempre durante la sua carriera 

Diciamo che l’idea di una Juve disabituata ad allenarsi nel vero senso della parola non mi sembra campata in aria 

 

E i risultati poi sono quelli, squadra che scende in campo ogni partita come se i giocatori si fossero incontrati la prima volta nel parcheggio dello stadio 

Tutti dicono che non è un monomaniaco (accezione positiva) come Conte, non che non abbia voglia di lavorare. Ma si può giudicare il metodo di lavoro di un tizio così? Boh, a me sembra, invece, tutto molto campato in aria. Oltretutto negli anni vincenti i giocatori si allenavano da soli ? Sicuramente sbaglio io eh.

[marchisiogobbocomeme 1.588]

3 minuti fa, Superlega_subito ha scritto:

Ci sono due aspetti del gioco che dipendono molto dall'organizzazione, cioè dall'allenatore se vogliamo semplificare, la fase di non possesso e i calci piazzati. Siamo tra le squadre migliori della serie A in entrambi. Ci farei qualche riflessione 

Riflessioni:

- non definirei fase di non possesso mettere il pullman davanti a Scesni contro ogni squadra, altrimenti sarei capace di allenare anche io una fase di non possesso

- siamo la squadra nettamente più strutturata fisicamente, abbiamo di fisso 6 giocatori sopra l'1.85 in campo (danilo, bremer, gatti, locatelli, rabiot, vlahovic)

[phoenix 19.865]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Sono indubbiamente migliorati e DR é 100 volte meglio di Mourinho come persona e personaggio (come allenatore vedremo).

Però mi sembra evidente che il miglioramento é stato sopratutto la condizione fisica di Dybala e Pellegrini, improvvisamente ritrovata (in maniera tra l'altro un po' sospetta per il centrocampista che invece con Mouriho ogni due per tre lamentava fantomatici acciacchi muscolari un po' coem Smalling improvvisamente guarito).

Se quei due calano nuovamente e manca pure Lukaku, sono una squadra normale che dietro concede moltissimo (infatti per loro fortuna han trovato quel portierino davvero bravo).

Sai a cosa mi riferisco, per molti la roma era diventata imbattibile. I paredes che da noi sembravano scarsi, grazie all'orgazzzazzzione e al giuoccco sono diventati come zidane zinedine

 

Ps intanto ieri ha sbagliato un gol a porta vuota

 

[rocciaj 1.557]

10 minuti fa, Kandinskij ha scritto:

Sei lo Schopenhauer di VS, il pessimismo cosmico applicato alla Juventus. Ti rammento che sei tifoso di una squadra che vince, mediamente uno scudetto ogni 3/4 anni. Tempo al tempo. Se fossi nato livido ti saresti buttato nell'Arno a 12 anni.

Ma guarda a me non è che uno scudetto in più o in meno all'inda sconvolga

È il fatto che questi hanno più debiti e dominano

Siamo agli antipodi io è questo che non comprendo...

Come se di qua si VOGLIA essere ridotti così 

Tra l'altro in 3 anni attivo di mencato da 200milioni l'INDA booo

Ripeto a noi ricatapultano Arthur di contro

E Marotta che dice di ciclo a METÀ

Quindi 2027 bo perché poi?

[Mike Ross 621]

Una Juventus allenata da Allegri e dal suo staff anche per la prossima stagione e’ un ipotesi che non voglio nemmeno prendere in considerazione.

 

Sarebbe pura follia, più che altro disinteresse verso le dinamiche sportive della Juve in realtà.

 

E’ un allenatore bollito, non adatto soprattutto ad un contesto di ricrescita.

 

Quello che però non deve passare e lo leggo in alcuni commenti e’ che sia tutta colpa di Allegri, che lui sia il male assoluto di questa Juve.

 

Non è assolutamente così, mandato via Allegri gli altri problemi restano:

 

- Assetto dirigenziale da sistemare, dobbiamo tornare ad essere una società di calcio, con i conti a posto, ma pur sempre una società sportiva; PROBLEMA PRINCIPALE

 

- Bisogna inserire calciatori tecnici e ragazzi con personalità;

 

ma il primo punto è quello più fondamentale, non mi stancherò mai di ripeterlo, perché è da lì che si inculcano gli obiettivi, che si inculca la mentalità vincente ed i valori di una società.

 

Mi piace assai Tiago Motta, ma per brillare avrà bisogno di una società molto forte dietro 

 

[nomevisualizzato 18.075]

3 minuti fa, Kandinskij ha scritto:

Tutti dicono che non è un monomaniaco (accezione positiva) come Conte, non che non abbia voglia di lavorare. Ma si può giudicare il metodo di lavoro di un tizio così? Boh, a me sembra, invece, tutto molto campato in aria. Oltretutto negli anni vincenti i giocatori si allenavano da soli ? Sicuramente sbaglio io eh.

Il fatto che i giocatori dopo 5 anni con lui si lamentavano dell’impegno degli allenamenti di sarri non mi sembra un buon biglietto da visita 

Vendiamo giocatori e chi li prende si mette le mani nei capelli perché li deve praticamente riallenare da zero… chi compriamo arriva brillantissimo e dopo due mesi a Torino crolla nelle prestazioni fisiche 

 

Insomma, indizi ce ne sono  

[D'Artagnam 1.009]

18 minuti fa, Kandinskij ha scritto:

E io ti dico soltanto che non ho gli elementi per dirlo e che non capisco come facciate a saperlo.  Molto, molto semplice.

allora non hai nemmeno elementi per dire che molte altre squadre hanno eseguito una migliore preparazione atletica vedendole giocare?

tutto dipende dalla testa dell'atleta?

[Antonio79 18.123]

Con Conte rivinciamo lo scudetto il prossimo anno, ovviamente anche con qualche acquisto indicato.

Con Motta, non so ma è possibile anche con lui, però, se saprà adattarsi alla Juve, possiamo aprire un ciclo. Allenatore giovane con idee importanti, squadra con diversi elementi che possono ancora crescere e migliorare. Dunque questa secondo scelta potrebbe rivelarsi davvero importante.

[Pedro de la isla 166]

34 minuti fa, Antonio79 ha scritto:

Il problema del tenere Allegri è che con lui non si farà mai il salto di qualità che ci serve. 

Ovviamente, se gli diamo giocatori più forti, anche con lui faremo più punti e gli obiettivi raggiunti saranno migliori rispetto agli attuali. 

Tuttavia per ritornare quello che siamo sempre stati, con quella mentalità, quella voglia di non sentirci sconfitti mai fino al fischio finale, di ribaltare il risultato, di andare anche oltre le nostre capacità, di vedere giocatori che credono in loro stessi, di spuntarla con schemi provati e riprovati, bisogna andare oltre Allegri.

Se oggi vuoi vincere con Allegri, in estate devi comprare almeno 3 campioni affermati e ci vinci quasi sicuramente se non sciuramente. 

Se vuoi costruire un progetto dove ognuno dà il proprio contributo, a partire dall'allenatore, con una squadra con grande potenziale e da sviluppare in tempi abbastanza veloci, allora Allegri non è adatto. A maggior ragione quando poi le cose vanno male e lui inizia a prendersela pubblicamente con i giocatori.

Dunque, bravura a parte, Allegri non è adatto per rifondare la Juve. Sarebbe solo uno spostare il problema nel tempo.

si, ma riprendere te in panchina sarebbe la vera tragedia. vai al milan, meglio

33 minuti fa, garrison ha scritto:

Allegri non é affato "tossico" come Mourinho.

Anzi, é un personaggio che al calcio in generale fa abbastanza bene, sempre ironico e leggero, quasi mai polemico con gli arbitri e/o con gli avversari (ovviamente questo gli viene rimproverato dai tifosi loro sì "tossici"...senza fare nomi).

Il resto sono le solite considerazioni da tifosi, che si sentivano 40 anni fa contro Trapattoni ad esempio.

Peraltro considerazioni basate sul nulla, in quanto nessuno ha mai parlato con Allegri (o Trapattoni all'epoca) su come intende davvero gioco/preparazione ecc. ma sulla base di quello che si vede in campo, che non dipende ovviamente al 100% (ma spesso manco al 50%) dagli allenatori.

laggente pensa guardiola con la sanbenedettese vince la champions

 

a me dell'allenatore importa poco, il segnale però è 1

se prendono motta/nuovo allenatore e mercato faraonico, cioè 100mil almeno sopra le cessioni, allora ci sto

se lo prendono senza una lira per fare, con l'esperienza di 38 partite una stagione da potenziali 90 partite, con iggiovani, significa solo una cosa:
NON SI VINCE PER 10 ANNI, e la società non vuole vincere

con conte peggio ancora, dopo gli schiaffi che ha dato a riprenderlo non solo bisogna essere cogxxxoni, ma senza onore

 

quindi spero che si faccia un mercato serio, poi resti motta, allegri o altro, va bene uguale

 

[azionistaminore 5.897]

1 ora fa, Enri78 ha scritto:

Giuntoli ha un piano B, ma il piano A secondo me ancora non è definitivamente stabilito.
Se si trovano a fine stagione, un Allegri consapevole dei propri errori e con la voglia di continuare, io resto sempre della idea che Giuntoli lascerà il mondo com'è.
L'ultimo anno contrattuale di Allegri non è gratis. Va comunque pagato.

Allora mettiamola cosi, spero di avere delle sensazioni errate e che il cambio, oltrechè il programma futuro, è già pianificato al 100%.

 

Se fosse così si potrebbe dire che Giuntoli ha passato il primo anno alla Juve facendosi pagare un anno di vacanza, anche perché sul mercato ad oggi è stato tra il nullo e il deleterio.

 

Un dirigente capace deve avere già deciso se cambia o no allenatore a fine stagione e se ha deciso per il cambio deve avere già in mano il sostituto, su questo non ci devono essere dubbi. Se così non fosse allora abbiamo preso la persona sbagliata.

[BornOnThe5ofMay 3.654]

8 minuti fa, causio70 ha scritto:

..fagioli come lo vedete se arriva motta?...a due nel centrocampo oppure più avanti?

ieri il bologna ha giocato con un 433 molto lineare

[Dio Zigo 5.858]

1 hour ago, Ampiezzaeprofonditá said:

Galassia City Group, imprendibile per tanti motivi, non ultimo lo spessore dirigenziale sabaudo, purtroppo non in linea con i grandi del calcio europeo.

Ma il Palermo com'è messo? Puoi darmi una valutazione...

[steph88 3.958]

4 minuti fa, Mike Ross ha scritto:

Una Juventus allenata da Allegri e dal suo staff anche per la prossima stagione e’ un ipotesi che non voglio nemmeno prendere in considerazione.

 

Sarebbe pura follia, più che altro disinteresse verso le dinamiche sportive della Juve in realtà.

 

E’ un allenatore bollito, non adatto soprattutto ad un contesto di ricrescita.

 

Quello che però non deve passare e lo leggo in alcuni commenti e’ che sia tutta colpa di Allegri, che lui sia il male assoluto di questa Juve.

 

Non è assolutamente così, mandato via Allegri gli altri problemi restano:

 

- Assetto dirigenziale da sistemare, dobbiamo tornare ad essere una società di calcio, con i conti a posto, ma pur sempre una società sportiva; PROBLEMA PRINCIPALE

 

- Bisogna inserire calciatori tecnici e ragazzi con personalità;

 

ma il primo punto è quello più fondamentale, non mi stancherò mai di ripeterlo, perché è da lì che si inculcano gli obiettivi, che si inculca la mentalità vincente ed i valori di una società.

 

Mi piace assai Tiago Motta, ma per brillare avrà bisogno di una società molto forte dietro 

 

Anche perche’ un anno sembra nulla ma nel

mondo del calcio attuale e’ un’eternita’

[Kandinskij 3.303]

1 minuto fa, D'Artagnam ha scritto:

allora non hai nemmeno elementi per dire che molte altre squadre hanno eseguito una migliore preparazione atletica vedendole giocare?

tutto dipende dalla testa dell'atleta?

Ma come fai a saperlo? Dovresti conoscere le condizioni di tutti i giocatori e sapere SE con una preparazione diversa le cose sarebbero andate meglio. Parlo dell'arco di una stagione, ovviamente.

[D'Artagnam 1.009]

1 minuto fa, Kandinskij ha scritto:

Ma come fai a saperlo? Dovresti conoscere le condizioni di tutti i giocatori e sapere SE con una preparazione diversa le cose sarebbero andate meglio. Parlo dell'arco di una stagione, ovviamente.

ovviamente

dunque le partite che vediamo, dove le squadre corrono da settembre a giugno è fatta bene o male?

[Antonio79 18.123]

3 minuti fa, Mike Ross ha scritto:

Una Juventus allenata da Allegri e dal suo staff anche per la prossima stagione e’ un ipotesi che non voglio nemmeno prendere in considerazione.

 

Sarebbe pura follia, più che altro disinteresse verso le dinamiche sportive della Juve in realtà.

 

E’ un allenatore bollito, non adatto soprattutto ad un contesto di ricrescita.

 

Quello che però non deve passare e lo leggo in alcuni commenti e’ che sia tutta colpa di Allegri, che lui sia il male assoluto di questa Juve.

 

Non è assolutamente così, mandato via Allegri gli altri problemi restano:

 

- Assetto dirigenziale da sistemare, dobbiamo tornare ad essere una società di calcio, con i conti a posto, ma pur sempre una società sportiva; PROBLEMA PRINCIPALE

 

- Bisogna inserire calciatori tecnici e ragazzi con personalità;

 

ma il primo punto è quello più fondamentale, non mi stancherò mai di ripeterlo, perché è da lì che si inculcano gli obiettivi, che si inculca la mentalità vincente ed i valori di una società.

 

Mi piace assai Tiago Motta, ma per brillare avrà bisogno di una società molto forte dietro 

 

Allegri mostra limiti importanti, soprattutto per queste fase in cui è la Juve. 

Non è l'unico colpevole. I preparatori sono assolutamente inadeguati. La Juve non può arrivare a Marzo con queste difficoltà fisiche, anche senza avero giocato le coppe europee. Siamo passati dai tempi in cui ci mangiavamo il campo ad oggi che fatti 20 minuti di attacchi, peraltro disordinati, dobbiamo chiuderci parecchio tempo per recuperare.

Poi, chiaramente, qualcosa per migliorare la squadra, va fatta. Non sono d'accordo con chi parla di Rosa scarsa, di dover mandare via tutti. I giocatori forti li abbiamo. Dobbiamo sostituire qualche altro con alcuni più forti e dare poi un'identità alla squadra. Ancora oggi vedo un nostro che lancia ed il compagno è fermo, fa il passaggio corto ed il compagno scatta in avanta, palla a destra ed il compagno puntualmente va a sinistra e viceversa. Buttiamo una marea di palloni in questo modo dalla trequarti in su.

Da una parte all'altra del campo, i nostri devono sapere bene cosa fare ed imparare a conoscersi nei primissimi mesi. Di questi tempi devono giocare trovandosi ad occhi chiusi. La palla deve toglierla l'avversario, non regalargliela noi puntualmente ogni volta!

[anto86 122]

Ragazzi dobbiamo nascondere gli estintori alla continassa 

[garrison 45.127]

12 minuti fa, Antonio79 ha scritto:

Ieri ho visto buona parte della partita del Bologna e, detto che ogni squadra è diversa da un'altra ed ogni ambiente non è uguale ad un altro, ho visto situazioni di gioco che da noi mancano da tempo immemore. Innanzitutto la volontà di voler crerare innanzitutto un'azione di attacco e non la solita palla scaricata al portiere per ripartire da lì ogni volta. Ricordo due situazini nella stessa azione che da noi sarebbero finite al portiere mentre lì hanno provato ad impostare in avanti.

La posizione dei giocatori in ogni fase. Certe azioni sono importanti sin da come nascono. Le ripartenze che facevano, col solo loro giocatore lì davanti, da noi puntualmente si risolvono in frenata e palla al terzino o al centrocampista. Lì riuscivano ad avere in un attimo almeno un paio di giocatori che, con i giusti movimenti, potevano rendere pericolosa la ripartenza. In un caso, con 3 tocchi, sono andati in porta avversaria, facendo fuori l'intera difesa della Roma.

Infine, la fase di attacco. Sovrapposizioni continue, giocatori che davvero sbucano da ogni parte, altro che solo cross che si perdono puntualmente tra avversario colpiti e palloni verso il portiere avversario ed infatti passiamo anche mezz'ora senza tirare mai in porta.

Quindi, se Motta dovesse venire e se riusciesse a portare tutto questo anche alla Juve, sarebbe un passo avanti enorme. A maggior ragione se evitasse puntualmente, quando le cose vanno male, di prendersela pubblicamente con i giocatori.

Premesso che ieri il Bologna ha giocato benissimo nelal parte che ho visto e che ho apprezzato sopratutto il gioco di prima (che epr me é la vera BASE del calcio moderno molto più degli schemi provati e riprovati), ti riporto delle dichiarazioni di Motta fatte quest'state a mercato aperto, dopo un'amichevole giocata male, riportate da Bologna news.

Come puoi legegre manco lui é tenero con la sua rosa ed i suoi giocatori, molto peggio di Allegri che invece é uno che tendenzialmente si fa andare bene tutto, almeno all'estrno.

 

"In questo momento Orsolini è infortunato e non sappiamo quando potrà ritornare e se tornerà, perché già dall'anno scorso è stato gestito gli ultimi 2-3 mesi. Poi ha fatto le vacanze e noi pensavamo sarebbe stato pronto per rientrare con il gurppo, ma non è il caso. Anche Barrow è infortunato. Ha grandi potenzialità, ma lui è da tanti anni al Bologna e magari è arrivato il momento di dimostrare qualcosa altrove, perché ci vuole un cambio. Noi dobbiamo continuare a lavorare, ma il fatto è ovvio per tutti. Lo vediamo tutti cosa manca. Non possiamo dimenticare il contesto. C'è questo contesto qui, questa esigenza che esiste, ma anche questo entusiasmo e questa aspettativa ai nostri tifosi. Noi non possiamo tradire questo amore. Dobbiamo prenderne atto. E' ovvio che mancano giocatori. Manca grandissima qualità. Ad oggi non siamo in grado di competere in Serie A. Il nostro grande obiettivo è riuscire a competere con tutte le squadre della Serie A e oggi non siamo in grado"

[Juvecentus84 4.742]

Ma vi sembra normale che il Bologna, con la rosa del Bologna, dopo 33 gare sia a soli 2 punti dalla Juventus, con la rosa della Juventus?

 

C'è di diverso solo 1 vittoria in più nostra contro 1 pareggiata in più da loro

E loro hanno pure 2 gol fatti in più (subiti gli stessi)

 

L'evidenza di mediocrità di un allenatore rispetto ad un altro

[BornOnThe5ofMay 3.654]

Adesso, Dio Zigo ha scritto:

Ma il Palermo com'è messo? Puoi darmi una valutazione...

hanno appena inaugurato il centro di allenamento, molto bello e all'avanguardia, dal punto di vista sportivo per me Rinaudo, che fa il ds, non è per nulla all'altezza. Nella squadra hanno investito ma hanno cannato un paio di ruoli fondamentali, esterno offensivo e terzini. Oltre ad avere completamente sbagliato sull'allenatore, Corini, che adesso è stato esonerato

[lokom 711]

1 minuto fa, Juvecentus84 ha scritto:

Ma vi sembra normale che il Bologna, con la rosa del Bologna, dopo 33 gare sia a soli 2 punti dalla Juventus, con la rosa della Juventus?

 

C'è di diverso solo 1 vittoria in più nostra contro 1 pareggiata in più da loro

E loro hanno pure 2 gol fatti in più (subiti gli stessi)

 

L'evidenza di mediocrità di un allenatore rispetto ad un altro

Hanno la maglia colorata e capiscono prima a chi devono passarla