[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[7SpettriSottoILetti 12.085]

1 minuto fa, bergamo83 ha scritto:

Però la sua idea di calcio è molto simile a quella di Allegri , difendere e contropiede .

Pero' gioca con 3 attaccanti puri e qualità a palate a centrocampo, non con 3 mediani e 2 attaccanti

[adrian85 3.110]

1 minuto fa, Gandalf il Grigio ha scritto:

Quando arrivò Lippi ero più rassegnato di adesso, lì ancora compravamo i migliori e perdevamo di continuo, Baggio, Schillaci, Vialli, e si finiva sempre dietro... Pareva una maledizione.

non fu un caso che la nostra ascesa coincise con il crollo del milan berlusconiano...a volte è anche questione di coincidenze che riscrivono la storia. Non è detto che se Lippi fosse arrivato l'anno prima sarebbe successa la stessa cosa. Idem per Conte nel 2011. Vincere rimane un'eccezione e per vincere si devono incastrare diversi fattori e combinazioni. A me sembra che questa juve siamo molto diversa da quella pre Conte e pre Lippi, sia come qualità e potenzialità della rosa ma soprattutto per lo spessore dirigenziale. Continuo a vedere la juve di Cobolli e Gigli...

[7SpettriSottoILetti 12.085]

39 minuti fa, juve eterna ha scritto:

Infatti! Basterebbe osservare il modo con cui giocano a livello europeo per convincersi che per noi, sopratutto la nostra Juve, è attualmente agli antipodi se si guarda all'aspetto tecnico e tattico con cui la squadra si presenta; ciò vale in qualsiasi occasione e nei confronti di qualsiasi squadra avversaria, che sia l'ultima in classifica o la prima; il nostro "non gioco" è deleterio perchè si basa su criteri di autoconservazione rendendo statico l'atteggiamento; manchiamo di automatismi, di velocità, di rapidità nella comprensione del gesto tecnico del compagno; manchiamo di movimento senza palla e della opportuna aggressività sia in fase di pressing, sia di proposizione e riposizionamento; manchiamo di fluidità e sopratutto viviamo di un notevole blocco psicologico. Ho visto giocare la Champions e l'Europe  e posso affermare di essermi divertito. Di chi la responsabilità? innanzi tutto dello staff tecnico; a seguire di chi segue ed ha responsabilità atletica del gruppo; poi di un buon 50% dei nostri giocatori melanconicamente impiegati e con solo un sottilissimo velo di voglia; poi della dirigenza che ha certamente combinato casini se ci riferiamo al recente passato; poi ancora all'attuale dirigenza che se si escude l'attuale Direttore ancora dedito allo studio della situazione è conformato da commercialisti che di calcio sanno il "poco o niente". Manchiamo d'identità che era un nostro marchio di fabbrica e che nel corso degli anni è andato man mano a diluirsi fino a scomparire.

Ho visto queste ultime partite a livello internazionale; al di la della performance delle squadre titolate, ma anche queste ultime, ho notato VOGLIA, GRINTA, DETERMINAZIONE, IDEE, TECNICA. Molti di questi giocatori hanno vinto di tutto eppure non si sentono già appagati! Smettiamola col dire che abbiamo bisogno di giocatori che abbiano fame, smettiamola! Noi abbiamo bisogno di giocatori che abbiano la dignità di scommettersi non dando per scontato il proprio curriculum!!!

Basta! Basta! Si nota lontano un kilometro che non siamo cosa! Che non si capisce niente sia nel modo di giocare, sia nel modo con cui psicologicamente dovrebbero darsi da fare.

Cambiare, Cambiare Cambiare!!!

 

E' dalla bambola con l'Ajax in champions che abbiamo visto quanto siano importanti i ritmi di gioco e la rapidità dei giocatori.

Ma noi siamo nostalgici e continuiamo a giocare su ritmi bassi

 

40 minuti fa, J80 ha scritto:

Si Xhaka e' un giocatore di grande personalita' e carisma...non un fenomeno ovviamente ma utilissimo...a noi manca un profilo di questo tipo in grado di assumersi delle responsabilità e legare ireparti...forse pensavano potesse farlo Locatelli ma abbiamo visto i risultati

Xhaka ci è diventato.

Prima era fondamentalmente un mediano soprattutto di quantità

[signos77 2.650]

3 minuti fa, Gandalf il Grigio ha scritto:

Quando arrivò Lippi ero più rassegnato di adesso, lì ancora compravamo i migliori e perdevamo di continuo, Baggio, Schillaci, Vialli, e si finiva sempre dietro... Pareva una maledizione.

Quando arrivò lippi se non erro arrivo' anche la triade quindi ci fu un cambio sia societario che in panchina un po' quello che potrebbe avvenire ora anche se Giuntoli formalmente è già da un po' alla Juve ma diciamo che operativamente questo sarà il primo vero mercato in cui potrà incidere con le scelte...

[Antonio79 18.173]

Se Motta vuol restare a Bologna, allora che ben venga Conte. 

[mattitheiceman 2.486]

14 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Si però noi siamo la JUVENTUS

 

- Siamo la squadra che ha lanciato Conte come giocatore e come allenatore

- Conte ci ha vigliaccamente abbandonati a inizio ritiro perché non gli abbiamo preso Iturbe

- Conte è andato ad allenare l'Inter

 

Ciò che ci ha fatto Conte è stato vigliacco e meschino oltre ogni modo. È stato proprio infame ed egoista, diciamolo chiaramente.

 

E sono uno di quelli che, nonostante questo, non riesce ancora ad odiarlo. Ma solo perché, andato via lui, ci è andata bene.

 

Abbiamo rischiato di crollare per colpa sua, non ce ne rendiamo conto ma abbiamo rischiato davvero grosso.

Se ce l'hai così tanto con Conte perché con lui "abbiamo rischiato di crollare".... quanto ce l' hai con coloro che ci hanno fatto crollare per davvero (proprietà, federazione, magistrati, allenatore attuale)?

[signos77 2.650]

1 minuto fa, adrian85 ha scritto:

non fu un caso che la nostra ascesa coincise con il crollo del milan berlusconiano...a volte è anche questione di coincidenze che riscrivono la storia. Non è detto che se Lippi fosse arrivato l'anno prima sarebbe successa la stessa cosa. Idem per Conte nel 2011. Vincere rimane un'eccezione e per vincere si devono incastrare diversi fattori e combinazioni. A me sembra che questa juve siamo molto diversa da quella pre Conte e pre Lippi, sia come qualità e potenzialità della rosa ma soprattutto per lo spessore dirigenziale. Continuo a vedere la juve di Cobolli e Gigli...

Tu sei sempre troppo pessimista secondo me... io aspetto di vedere che succede quest'estate (sono fiducioso) poi decido se passare anche io verso il lato pessimistico...

[adrian85 3.110]

1 minuto fa, signos77 ha scritto:

Quando arrivò lippi se non erro arrivo' anche la triade quindi ci fu un cambio sia societario che in panchina un po' quello che potrebbe avvenire ora anche se Giuntoli formalmente è già da un po' alla Juve ma diciamo che operativamente questo sarà il primo vero mercato in cui potrà incidere con le scelte...

Moggi non lavorava da solo. Giuntoli da solo non può fare la differenza. Nessuno la può fare. Finchè avremo Scanavino, Ferrero e ci aggiungo Calvo, non andremo da nessuna parte.

[baggio18 29.075]

3 minuti fa, juve eterna ha scritto:

perchè la causa principale di questa situazione non è da ricercare esclusivamente in ciò cui stiamo assistendo in questi ultimi mesi ma nell'atteggiamento "non solo tecnico" ma anche organizzativo assunto dalla nostra Società in questi ultimi anni; cause e concause ondivaghe che hanno sparigliato le scelte sin dai tempi del "Paratici pensiero"; scelte di mercato insoddisfacenti e poco confacenti un piano di progressiva crescita sia a livello tecnico dei singoli che organizzativo quindi tattico del gruppo; un allenatore e conseguente staff che non è riuscito ad assemblare questa rosa trascinandosi in scelte sindacabili che hanno poi comportato a lungo andare un accollassamento nel gioco e sopratutto psicologico nella testa dei giocatori male impiegati cui è difficile interpretare le native qualità.

Per me è semplicemente colpa di allegri perché ha cercato una scorciatoia per provare a vincere lo scudetto. 

L incoerenza di fondo è sentire un allenatore parlare di obiettivo quarto posto quando in campo dimostra tutt'altra intenzione.

Poi le cose sono andate male e lui si "rifugia" sullo scudo quarto posto.

 

Ma la sua gestione è stata di uno che ha provato a vincere a ogni costo 

 

se l'impostazione gestionale fosse stata diversa probabilmente potremmo aver avuto anche qualche punto in meno, ma si sarebbe visto in campo qualcosa di diverso più organico più coerente con le esigenze dei giocatori e si sarebbe potuto addirittura parlare di rinnovo o permanenza. 

 

Secondo me 

 

 

[alexpremium89 5.358]

 

[7SpettriSottoILetti 12.085]

16 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Si però noi siamo la JUVENTUS

 

- Siamo la squadra che ha lanciato Conte come giocatore e come allenatore

- Conte ci ha vigliaccamente abbandonati a inizio ritiro perché non gli abbiamo preso Iturbe

- Conte è andato ad allenare l'Inter

 

Ciò che ci ha fatto Conte è stato vigliacco e meschino oltre ogni modo. È stato proprio infame ed egoista, diciamolo chiaramente.

 

E sono uno di quelli che, nonostante questo, non riesce ancora ad odiarlo. Ma solo perché, andato via lui, ci è andata bene.

 

Abbiamo rischiato di crollare per colpa sua, non ce ne rendiamo conto ma abbiamo rischiato davvero grosso.

Conte è quello che ha dato il via ai 9 scudetti.

Senza di lui col cavolo che li avremmo vinti.

 

Non sono un contiano...anzi...quando si è dimesso sono stato addirittura contento, pero' bisogna riconoscergli i meriti che ha

[adrian85 3.110]

Adesso, signos77 ha scritto:

Tu sei sempre troppo pessimista secondo me... io aspetto di vedere che succede quest'estate (sono fiducioso) poi decido se passare anche io verso il lato pessimistico...

il pessimista è un realista ben informato...o magari lo faccio per non rimanere deluso...dentro di me la speranza e la fiducia c'è sempre altrimenti non vedrei le partite e non seguire cmq la juve. Dove sono certo è che fiducia nulla nella società e dirigenza juve. E lo hanno dimostrato nella gestione della seconda parte di stagione quando Allegri doveva essere cacciato a Marzo. Punto.

[bergamo83 3.522]

6 minuti fa, 7SpettriSottoILetti ha scritto:

Pero' gioca con 3 attaccanti puri e qualità a palate a centrocampo, non con 3 mediani e 2 attaccanti

Gioca con un centrocampista come punta ...

[Verba volant 9.431]

23 minuti fa, Mr Blonde ha scritto:

è questo che molti non capiscono

Meno male che ci sei tu che ci aiuti a capire

Una casualità, roba da sganasciarsi.

Credo (e sono abbastanza sicuro) che tu di partite del girone d'andata (coppa italia inclusa) ne abbia viste ben poche, o comunque non le hai comprese.

[SuperT 26.868]

6 minuti fa, mattitheiceman ha scritto:

Se ce l'hai così tanto con Conte perché con lui "abbiamo rischiato di crollare".... quanto ce l' hai con coloro che ci hanno fatto crollare per davvero (proprietà, federazione, magistrati, allenatore attuale)?

L’allenatore attuale ci ha fatto crollare per davvero? Ma siete seri quando scrivete queste cose?

[7SpettriSottoILetti 12.085]

1 minuto fa, bergamo83 ha scritto:

Gioca con un centrocampista come punta ...

Che è comunque un centrocampista piuttosto offensivo.

Piu' due punte vere

Modric

Kroos

 

Un po' diverso da allegri...

[SuperT 26.868]

25 minuti fa, Mr Blonde ha scritto:

Il girone d'andata è stata una casualità, è questo che molti non capiscono...la squadra giocava da schifo anche prima, ma teneva di nervi e di sedere; nel girone di ritorno sono crollati i nervi e la ruota della fortuna ha iniziato a girare nel verso opposto e stante le fondamenta inesistenti siamo colati a picco. Altro che storie...

Sempre casualità. striscia positiva l’anno scorso = casualità, striscia positiva quest’anno = casualità.

Insomma, la Juve si è basata sulla casualità.

[7SpettriSottoILetti 12.085]

1 minuto fa, Verba volant ha scritto:

Meno male che ci sei tu che ci aiuti a capire

Una casualità, roba da sganasciarsi.

Credo (e sono abbastanza sicuro) che tu di partite del girone d'andata (coppa italia inclusa) ne abbia viste ben poche, o comunque non le hai comprese.

Ti aiuto io:

 in realtà nel girone di andata abbiamo giocato piu' o meno come in quello di ritorno. Con gli stessi principi.

Solo che in quello di andata ci sono stati alcuni episodi che ci sono girati a favore e dei possibili pareggi si sono tramutati in vittorie...mentre in quello di ritorno alcuni episodi sono girati male e delle vittorie si sono tramutate in sconfitte.

Ma il rendimento dei giocatori e lo stile di gioco sono stati sostanzialmente gli stessi...

[Verba volant 9.431]

9 minuti fa, signos77 ha scritto:

Testa nervi non mi interessa se vuoi vincere quel metro in più lo devi fare sempre questo ti insegnano i grandi campioni ma anche i grandi gregari e chi vuole diventare campione... poi un contraccolpo psicologico ci puo' stare ma un girone di ritorno da zona retrocessione anche no... e chi avrebbe dovuto lavorare sulla testa dei giocatori se non chi li allena?

Ma se la squadra non segue più l'allenatore da mesi, che vuoi lavorare?

Ringraziamo la società che anzichè spingere per provare ad arrivare allo scudetto a gennaio compra un gregario dalla serie B inglese e uno sfasciato terzino francese, per poi deligittimare definitivamente l'allenatore esonerandolo a stagione in corso.

 

Accadde lo stesso con Lippi, il Liverpool di oggi, è pieno di squadre che con l'allenatore uscente han tirato i remi in barca. Guarda la Roma prima che Mou venisse esonerato e via dicendo.

2 minuti fa, SuperT ha scritto:

Sempre casualità. striscia positiva l’anno scorso = casualità, striscia positiva quest’anno = casualità.

Insomma, la Juve si è basata sulla casualità.

Si leggono cose.... E si pongono pure come a dire "voi non capite un *", per poi spiegare che è tutta casualità.

Invece il girone di ritorno non è casualità, ma ha colpe ben specifiche.

 

Io volo.

[Superlega_subito 378]

14 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Però la sua idea di calcio è molto simile a quella di Allegri , difendere e contropiede .

secondo me l'idea di calcio è vincere, con qualsiasi sistema e stile di gioco. diversamente dai dogmatici della scuole sachiane e guardiolesche che propugnano un solo stile di gioco come vincente

[Reborn81 422]

1 minuto fa, SuperT ha scritto:

L’allenatore attuale ci ha fatto crollare davvero? 

Comunque Pirlo aveva ottenuto da esordiente una coppa italia e una supercoppa, oltre alla champions (non per meriti nostri eh). Cioè il trend con un allenatore esperto come Allegri doveva migliorare... qui siamo andati sempre calando, pur mantenendo la qualificazione in champions. Ciò che ha fatto droppare clamorosamente Allegri è la speranza di poter far vedere qualcosa di decente. Cioè questa squadra fa sbadigliare la gente allo stadio!

[arlekin 279]

24 minutes ago, Manhattan said:

Si però noi siamo la JUVENTUS

 

- Siamo la squadra che ha lanciato Conte come giocatore e come allenatore

- Conte ci ha vigliaccamente abbandonati a inizio ritiro perché non gli abbiamo preso Iturbe

- Conte è andato ad allenare l'Inter

 

Ciò che ci ha fatto Conte è stato vigliacco e meschino oltre ogni modo. È stato proprio infame ed egoista, diciamolo chiaramente.

 

E sono uno di quelli che, nonostante questo, non riesce ancora ad odiarlo. Ma solo perché, andato via lui, ci è andata bene.

 

Abbiamo rischiato di crollare per colpa sua, non ce ne rendiamo conto ma abbiamo rischiato davvero grosso.

a mai più un tradittore come lui

abbiamo bisogno di sangue frescha e una filosofia nuova-motta

[7SpettriSottoILetti 12.085]

1 minuto fa, SuperT ha scritto:

Sempre casualità. striscia positiva l’anno scorso = casualità, striscia positiva quest’anno = casualità.

Insomma, la Juve si è basata sulla casualità.

Esattamente.

Quando imposti le partite per non prendere gol, abbassare i ritmi, cercare di non sbilanciarti troppo e tenere sotto controllo l'avversario, con l'obiettivo di trovare una giocata che ti faccia segnare, alla fine il caso è determinante.

Magari se hai una Juve con Higuain e Pjanic funziona meglio....ma se hai una squadra piu' giovane e con minor esperienza ti metti sempre sotto lo scacco dell'episodio.

Tu hai notato una grande differenze di prestazioni in questa stagione o nella scorsa? Quante partite abbiamo vinto di misura dopo prestazioni mediocri? E quante ne abbiamo pareggiate? Tante delle prime e tante delle seconde...

[Max Power 2.399]

3 minuti fa, SuperT ha scritto:

Sempre casualità. striscia positiva l’anno scorso = casualità, striscia positiva quest’anno = casualità.

Insomma, la Juve si è basata sulla casualità.

Beh...la gestione degli ultimi anni è stata proprio così..

[Antonio79 18.173]

4 minuti fa, SuperT ha scritto:

Sempre casualità. striscia positiva l’anno scorso = casualità, striscia positiva quest’anno = casualità.

Insomma, la Juve si è basata sulla casualità.

Quest'anno è stato peggiore rispetto all'anno scorso. La casualità è stata anche nei gol segnati nel finale e non certo figli di continui tiri in porta avversaria ma nati dal solito corner o calcio di punzione con la bravura del singolo nel farsi trovare pronto. Partite spesso salvate anche da Szczesny con grandissime parate e vinte di misura.

Nel girone di ritorno ci è mancato tutto questo. Niente più gol nel finale o quasi e gol subiti più facilmente, vedi anche tipo quello del Verona che ha segnato con tiro al volo da casa sua.