GdS: ”Zirkzee primo tassello della nuova Juve? Ecco come giocherebbe insieme a Vlahovic”

[Don Andrés El Ilusionista 147]

11 ore fa, Amadir ha scritto:

Non sono un amante di Ancelotti (che è un Allegri che ce l’ha fatta anche in campo internazionale), ma nel doppio confronto ci sta essere più pragmatici fuori casa.

Come Ibrahimovic è un Palladino che ce l’ha fatta 🤦

[zebra67 11.512]

11 ore fa, Amadir ha scritto:

Non sono un amante di Ancelotti (che è un Allegri che ce l’ha fatta anche in campo internazionale), ma nel doppio confronto ci sta essere più pragmatici fuori casa.

Comunque se arrivi in finale negli anni in cui il calcio spagnolo fa la voce grossa ad ogni livello (club, Nazionale), significa che sei stato il migliore  a parte il vincitore, e non è poca roba.
Questa considerazione era riferita ad Allegri.

La considerazione riferita a Ancelotti (ma anche a Zidane) è che se alleni il Real Madrid, hai molte più chances dei tuoi colleghi di essere uno che "ce l'ha fatta anche a livello internazionale".

[Roland di Gilead 130]

54 minuti fa, zebra67 ha scritto:

No, aspetta, consentimi qualche precisazione, perché mi stai dipingendo come un "mangiautenti", uno che aggredisce e percula chi ha opinioni diverse, mentre non è affatto così.

Io stavo portando avanti un discorso: se, partendo da chi c'è già (Chiesa, Vlahovic e Yildiz), dovesse rientrare alla base Soulé e dovessimo prendere Zirkzee, sarebbe impossibile schierare contemporaneamente questi 5 uomini offensivi.
Avrei già un certo scetticismo verso un modulo che prevedesse Zirkzee sottopunta dietro Vlahovic, con ai lati Chiesa e Yildiz, figuriamoci se dovessimo mandare in campo anche Soulé.
Tu mi avevi risposto "Con Allegri forse non è possibile, ma se ne arriva un altro...".
Al che, io ti ho replicato che non è praticabile manco con Motta, in quanto si dovrebbe configurare un 4-1-4-1. E ho aggiunto che se tu intendevi questo, non ti avrei preso per pazzo ma a quel punto avrei creduto anche ai moduli proposti da Oronzo Canà.

Il modulo raffigurato nel frame che hai postato, NON prevede Soulé, quindi è già più ragionevole, anche se mi appare ancora eccessivamente squilibrato, considerate le caratteristiche di chi ne fa parte (vedi mancanza di predisposizione a ripieghi, interdizione, sacrificio, dei componenti del reparto, salvo lodevoli eccezioni)

Se rileggi i messaggi, ti ho spiegato che Zirkzee può essere utilizzato anche dietro alla punta e fatto lo stesso esempio del 4-2-3-1 con Yildiz-Zirkzee-Chiesa dietro Vlahovic 

1 ora fa, LiamBrady10 ha scritto:

e lo è, @zebra67 ha perfettamente ragione. Per almeno 3 motivi se si vuole disquisire di calcio in maniera (mezza) seria. Poi, se vogliamo  continuare a giocare con la play-station, è un altro discorso e mi inserisco anch'io, spostando Gatti come trequartista e Jorginho come difensore centrale 

Secondo me anni di Allegri vi hanno fatto male….con Allegri sarei stato il primo a considerarle assurdità, ma con un tecnico più coraggioso in panca è un modulo fattibile con quegli interpreti. Solo che servono due mastini a centrocampo bravi nel recupero e nel palleggio, non certo Locatelli. L’unico problema è proprio quello: il centrocampo andrebbe raso al suolo e rifatto completamente, ma non ci sono abbastanza soldi.

[zebra67 11.512]

2 minuti fa, Roland di Gilead ha scritto:

Se rileggi i messaggi, ti ho spiegato che Zirkzee può essere utilizzato anche dietro alla punta e fatto lo stesso esempio del 4-2-3-1 con Yildiz-Zirkzee-Chiesa dietro Vlahovic 

Li ho riletti con molta attenzione e ti ribadisco che ti sei inserito in un discorso che stavo facendo sulla praticabilità di un modulo che prevedesse ANCHE Soulé oltre i 4 citati.
L'ho definito IMPRATICABILE  e continuerò a farlo.
Tu adesso mi parli di un modulo in cui SOULE' non c'è.
Mi sembra ugualmente estremamente sbilanciato, ma è un 4-2-3-1, mentre l'ipotesi della quale parlavo io avrebbe comportato un 4-1-4-1.

4 minuti fa, Roland di Gilead ha scritto:

Secondo me anni si Allegri vi hanno fatto male….

Sembrerebbe che hanno fatto male anche a te, portandoti a pensare che eliminato Allegri abbiamo risolto tutti i problemi e tutto sarebbe possibile.

[LiamBrady10 15.335]

1 ora fa, Roland di Gilead ha scritto:

Secondo me anni di Allegri vi hanno fatto male….con Allegri sarei stato il primo a considerarle assurdità, ma con un tecnico più coraggioso in panca è un modulo fattibile con quegli interpreti. Solo che servono due mastini a centrocampo bravi nel recupero e nel palleggio, non certo Locatelli. 

Allegri, i mastini o il coraggio c'entrano una beata fava, ci sono 2 giocatori totalmente fuori ruolo

- Chiesa aborra giocare sulla fascia destra, idem Yldiz. quindi, a sinistra, o ci metti uno o ci metti l'altro.

- Zirkzee non ha mai fatto il trequartista, essendo una prima punta che puo adattarsi al massimo a fare la seconda punta

 

Ci sarebbe poi, un ulteriore altra cosa sulla quale potrei entrare nel merito se per caso volessi passare anche ad un ipotetico 4-3-3, ma ritengo che possano già bastare le prime 2 che ti ho detto. 

[C'è_poco_da_stare_Allegri 890]

11 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

non esser così cattivo, toglieresti il divertimento a quelli che amano cazzeggiare (e ci sta in un forum). Un paio di loro, sicuro al 100% che ci rimarrebbero sicuramente male, in particolar modo uno, quello del...bro...bro...bro...bro... che andrebbe clonato per permettere anche ai posteri di divertirsi 🤣

 

tu il rispetto non sai nemmeno dov'è di casa

cretino io a risponderti ieri sull'amenità scritta su jorginho... la gente come te va semplicemente ignorata

[LiamBrady10 15.335]

42 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Sembrerebbe che hanno fatto male anche a te, portandoti a pensare che eliminato Allegri abbiamo risolto tutti i problemi e tutto sarebbe possibile.

ormai è un refrain che, come avrai notato, viene ripetuto in loop in ognidove.

Secondo me, ragionando con un minimo di obiettività, le responsabilità andrebbero così suddivise: 50% giocatori (scarsi), 30% allegri (ormai ha fatto il suo tempo), 20% preparatore atletico (che farebbe meglio a seguire/preparare i giocatori di curling o di bocce)

 

Non tiro in ballo la società che è responsabile al 100% su determinate scelte, ma mi limito a parlare degli uomini attualmente presenti a disposzione.

[Michi07 2.272]

Beh almeno Yildiz e Zirkzee si conoscono e hanno già giocato insieme 

[pablito77! 40.413]

23 minuti fa, C'è_poco_da_stare_Allegri ha scritto:

tu il rispetto non sai nemmeno dov'è di casa

cretino io a risponderti ieri sull'amenità scritta su jorginho... la gente come te va semplicemente ignorata

Ecco, andrebbe ignorato, ma è talmente pieno di sè che proprio te le strappa dalle mani. 
 

Del resto lui sa tutto no? 
 

Immagino si riferisse a me con “Quello del bro bro bro”… e qui è meglio che mi autocensuri. 

[AlexLeStrange 5.494]

Con Thiago Motta non mi pongo limiti

[zebra67 11.512]

13 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

ormai è un refrain che, come avrai notato, viene ripetuto in loop in ognidove.

Secondo me, ragionando con un minimo di obiettività, le responsabilità andrebbero così suddivise: 50% giocatori (scarsi), 30% allegri (ormai ha fatto il suo tempo), 20% preparatore atletico (che farebbe meglio a seguire/preparare i giocatori di curling o di bocce)

 

Non tiro in ballo la società che è responsabile al 100% su determinate scelte, ma mi limito a parlare degli uomini presenti a disposzione.

Ecco, con l'ultima riga hai prevenuto e ti sei risparmiata la mia obiezione.
Nella mia visione la società è la principale responsabile, per le tante mosse avventate degli ultimi anni, che hanno smantellato una squadra vincente, hanno compromesso la nostra solidità, hanno impedito la creazione di un altro ciclo vincente, hanno causato anche la parziale perdita della mentalità vincente e del senso di appartenenza che ci contraddistingueva, e sono state insensate anche a livello di allenatori.

Poi, precisato questo, chiaro che una fetta di colpe ce l'hanno i giocatori e Allegri.

[LiamBrady10 15.335]

19 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Ecco, con l'ultima riga hai prevenuto e ti sei risparmiata la mia obiezione.
Nella mia visione la società è la principale responsabile, per le tante mosse avventate degli ultimi anni, che hanno smantellato una squadra vincente, hanno compromesso la nostra solidità, hanno impedito la creazione di un altro ciclo vincente, hanno causato anche la parziale perdita della mentalità vincente e del senso di appartenenza che ci contraddistingueva, e sono state insensate anche a livello di allenatori.

Poi, precisato questo, chiaro che una fetta di colpe ce l'hanno i giocatori e Allegri.

amico mio, il pesce puzzerà sempre dalla testa. Sempre!

La juve andrebbe passata di mano perchè il giochino preferito da JE è la formula1. Solo per non far girar e rigirar il nonno nella tomba (visto il patrimonio che gli ha lasciato), mette mano al portafogli per risanare (quantomeno) i debiti MA, se pensi, che ce l'abbia a cuore affinchè si possa ritornare vincenti al più presto, sei terribilmente fuori strada. Vedi anche  l'addio della sponsorizzazione Jeep... e con quei soldi paga Hamilton...  

 

Quoto

 

Jeep abbandona la Juventus e lascia un buco da 45 milioni: cosa farà la Vecchia Signora

Jeep e Juventus dividono le proprie strade a giugno, con i bianconeri che avranno un buco di 45 milioni: caccia al nuovo sponsor

Il prossimo 30 giugno la Juventus perderà il suo sponsor principale Jeep. Infatti, come tutte le collaborazioni e le sponsorship, anche quella con l’azienda di auto che fa parte del gruppo Stellantis volge al termine, lasciando la Vecchia Signora nei guai. Con l’addio di Jeep, infatti, i bianconeri sono chiamati a colmare un buco non di poco conto, con la società che già si sta muovendo da settimane per poter portare a Torino un nuovo brand da poter stampare sulle maglie dei piemontesi per la stagione 2024-25.

[Giasai 51]

6 ore fa, pablito77! ha scritto:

A prescindere dal fatto che sei fuori strada… Impara l’educazione e il modo di porti con chi nemmeno conosci. 
 

 Poi forse, ti prenderò in considerazione. 
 

Per il momento ciaone. 

Hahhahahahahahha io non ho detto assolutamente nulla di offensivo amico, al massimo sei tu che ti sei posto in maniera scortese con l altro utente.

hai detto che zirkzee ha sempre fatto la seconda punta ti ho solo chiesto dove e quando??? Puoi dirmi una partita dove ha fatto la seconda punta??? Perché io prima di parlare ho controllato e non ho trovato una singola partita negli ultimi tre anni.

(giovanili e under21 non li ho presi in considerazione)

aggiungo anche puoi dirmi in quale momento sono stato scortese?????

A me sembra che tu sei scortese dicendo che non mi prendi in considerazione non certo io che ti ho soltanto chiesto per quale motivo dire che ha sempre fatto la seconda punta quando poi non è così.

Altrimenti ciaone te lo dico io 😂😂😂

qua dentro e un manicomio

[Giasai 51]

4 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

se rileggi attentamente tutta la discussione, ci sono altre "perle" su Zirkzee 

Io sto facendo la lista di perle si allunga sempre di più:

-Danilo non può giocare terzino

-soule non è un esterno

-zirkze non è un attaccante 

-il nostro centrocampo e inferiore a quello di Bologna e fiorentina 

[Ti Strappo Le Orecchie 1.790]

Il 2/5/2024 Alle 09:07, Tricarico10 ha scritto:

 

Per me e possible  

Sarebbe assurda. Ma serviranno due mediani forti. 

[LiamBrady10 15.335]

26 minuti fa, Giasai ha scritto:

Hahhahahahahahha io non ho detto assolutamente nulla di offensivo amico, al massimo sei tu che ti sei posto in maniera scortese con l altro utente.

hai detto che zirkzee ha sempre fatto la seconda punta ti ho solo chiesto dove e quando??? Puoi dirmi una partita dove ha fatto la seconda punta??? Perché io prima di parlare ho controllato e non ho trovato una singola partita negli ultimi tre anni.

aggiungo anche puoi dirmi in quale momento sono stato scortese?????

 Altrimenti ciaone te lo dico io 😂😂😂

qua dentro e un manicomio

purtroppo le ho finite, sei in credito - come minimo - di 10(dieci) spolliciate!

Non sei stato assolutamente scortese o offensivo, purtroppo, qui dentro non sempre viene accettato serenamente un pensiero diverso, soprattutto se è suffragato con dati di fatto 🤷‍♂️

[Giasai 51]

22 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

purtroppo le ho finite, sei in credito - come minimo - di 10(dieci) spolliciate!

Non sei stato assolutamente scortese o offensivo, purtroppo, qui dentro non sempre viene accettato serenamente un pensiero diverso, soprattutto se è suffragato con dati di fatto 🤷‍♂️

Ma si io sono aperto al dibattito con qualsiasi idea ma se ci sono dei dati di fatto non puoi negarli altrimenti non sei onesto e pur di avere ragione provi a cambiare la realtà delle cose. Io accetto chi dice secondo me zirkzee può giocare seconda punta o anche difensore centrale ma non puoi venirmi a dire zirkzee non è un attaccante perché quello è il suo ruolo.

[Giasai 51]

2 ore fa, Roland di Gilead ha scritto:

Se rileggi i messaggi, ti ho spiegato che Zirkzee può essere utilizzato anche dietro alla punta e fatto lo stesso esempio del 4-2-3-1 con Yildiz-Zirkzee-Chiesa dietro Vlahovic 

Secondo me anni di Allegri vi hanno fatto male….con Allegri sarei stato il primo a considerarle assurdità, ma con un tecnico più coraggioso in panca è un modulo fattibile con quegli interpreti. Solo che servono due mastini a centrocampo bravi nel recupero e nel palleggio, non certo Locatelli. L’unico problema è proprio quello: il centrocampo andrebbe raso al suolo e rifatto completamente, ma non ci sono abbastanza soldi.

Quello che tu citi non è un 4231 ma un 424, PER ME è fantacalcio ( lo metto in grassetto così non ti offendi visto che l utente medio è molto permaloso).

motta come trequartista utilizza ferguson che è una mezzala, sostituirlo con zirkzee che è una punta significa cambiare completamente modo di giocare, oltre a comprare un attaccante pagandolo un sacco di soldi per farlo giocare in un ruolo e in un modo diverso da come è abituato a giocare il che è sempre un incognita, oltretutto yldiz non è un esterno vero ma più una seconda punta e con due attaccanti in mezzo gli vai a togliere spazio per accentrarsi cosa che fa naturalmente.

ma poi state facendo girare un frame dove zirkzee sta sulla trequarti con tre giocatori davanti e quindi??? Questo cosa dovrebbe dimostrare??? Posso trovare frame dove Cristiano Ronaldo fa il terzino volendo ma non ha nessun significato sono solo situazioni di gioco.

[Bugenhagen 1.366]

1 ora fa, Giasai ha scritto:

Quello che tu citi non è un 4231 ma un 424, PER ME è fantacalcio ( lo metto in grassetto così non ti offendi visto che l utente medio è molto permaloso).

motta come trequartista utilizza ferguson che è una mezzala, sostituirlo con zirkzee che è una punta significa cambiare completamente modo di giocare, oltre a comprare un attaccante pagandolo un sacco di soldi per farlo giocare in un ruolo e in un modo diverso da come è abituato a giocare il che è sempre un incognita, oltretutto yldiz non è un esterno vero ma più una seconda punta e con due attaccanti in mezzo gli vai a togliere spazio per accentrarsi cosa che fa naturalmente.

ma poi state facendo girare un frame dove zirkzee sta sulla trequarti con tre giocatori davanti e quindi??? Questo cosa dovrebbe dimostrare??? Posso trovare frame dove Cristiano Ronaldo fa il terzino volendo ma non ha nessun significato sono solo situazioni di gioco.

Yildiz in nazionale gioca esterno. Viene a prendersi la palla a centrocampo e punta l’uomo. Per supportare la coppia Vlahovic-Zirkzee vedo due opzioni: 4-4-2 con Chiesa e un altro esterno oppure 3-4-1-2 con un trequartista dietro i due attaccanti. Proprio per questo prenderei Gudmunsson che può fare entrambi i ruoli e fornisce certamente più garanzie di Yildiz che potrebbe crescere più tranquillo.

[andy_gobbo 8.309]

4 ore fa, Roland di Gilead ha scritto:

Se rileggi i messaggi, ti ho spiegato che Zirkzee può essere utilizzato anche dietro alla punta e fatto lo stesso esempio del 4-2-3-1 con Yildiz-Zirkzee-Chiesa dietro Vlahovic 

Secondo me anni di Allegri vi hanno fatto male….con Allegri sarei stato il primo a considerarle assurdità, ma con un tecnico più coraggioso in panca è un modulo fattibile con quegli interpreti. Solo che servono due mastini a centrocampo bravi nel recupero e nel palleggio, non certo Locatelli. L’unico problema è proprio quello: il centrocampo andrebbe raso al suolo e rifatto completamente, ma non ci sono abbastanza soldi.

con reparti piú vicini tra loro, anche un locatelli-fagioli andrebbero bene, avendo Weah e Cambiaso come terzini molto dinamici. Peró anche in questo caso Soulè yildiz chiesa e Zirkzee contemporaneamente a Vlahovic è troppa roba ... Dovrebbero giocare max in tre...

[Giasai 51]

5 ore fa, Bugenhagen ha scritto:

Yildiz in nazionale gioca esterno. Viene a prendersi la palla a centrocampo e punta l’uomo. Per supportare la coppia Vlahovic-Zirkzee vedo due opzioni: 4-4-2 con Chiesa e un altro esterno oppure 3-4-1-2 con un trequartista dietro i due attaccanti. Proprio per questo prenderei Gudmunsson che può fare entrambi i ruoli e fornisce certamente più garanzie di Yildiz che potrebbe crescere più tranquillo.

Si ma per me può fare tranquillamente l esterno yldiz ma non in un 442, o almeno non darebbe il meglio dato che è più attaccante che centrocampista. Il 3412 e più sostenibile, chiesa e yldiz a fare i centrocampisti in un 442 non c’è li vedo proprio, non è una questione di essere allegriani o difensivi è solo che sono sprecati in quel ruolo, sono i due giocatori più talentosi che abbiamo e sono esterni d attacco. Comunque vedrete che quest idea della coppia vlahovic zirkzee è tutta una fantasia dei giornalisti se viene uno parte l’altro, l’unica possibilità di vederli insieme è che viene conte ad allenare.

[LiamBrady10 15.335]

49 minuti fa, Giasai ha scritto:

Comunque vedrete che quest idea della coppia vlahovic zirkzee è tutta una fantasia dei giornalisti se viene uno parte l’altro, l’unica possibilità di vederli insieme è che viene conte ad allenare.

dovesse arrivar  Conte (spero vivamente di no) e gli comprano Zirkzee, a Vlahovic, se non glielo vendono,  lo catapulta in panchina in un nano secondo. Poco ma sicuro.

[ZizouZidane 15.598]

11 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

- Chiesa aborra giocare sulla fascia destra

Che lingua è “aborra”? Spagnolo?

[gianmarco86 8.641]

10 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

ormai è un refrain che, come avrai notato, viene ripetuto in loop in ognidove.

Secondo me, ragionando con un minimo di obiettività, le responsabilità andrebbero così suddivise: 50% giocatori (scarsi), 30% allegri (ormai ha fatto il suo tempo), 20% preparatore atletico (che farebbe meglio a seguire/preparare i giocatori di curling o di bocce)

 

Non tiro in ballo la società che è responsabile al 100% su determinate scelte, ma mi limito a parlare degli uomini attualmente presenti a disposzione.

Penso sia una ripartizione delle responsabilità condivisibile con un'unica annotazione, ossia che il preparatore è un fedelissimo dell'allenatore e se lo porta dietro dai tempi del Milan, quindi anche quel 20% può prenderselo Allegri mi sa.

[gianmarco86 8.641]

1 ora fa, Giasai ha scritto:

Si ma per me può fare tranquillamente l esterno yldiz ma non in un 442, o almeno non darebbe il meglio dato che è più attaccante che centrocampista. Il 3412 e più sostenibile, chiesa e yldiz a fare i centrocampisti in un 442 non c’è li vedo proprio, non è una questione di essere allegriani o difensivi è solo che sono sprecati in quel ruolo, sono i due giocatori più talentosi che abbiamo e sono esterni d attacco. Comunque vedrete che quest idea della coppia vlahovic zirkzee è tutta una fantasia dei giornalisti se viene uno parte l’altro, l’unica possibilità di vederli insieme è che viene conte ad allenare.

Non so se la coppia Zirkzee-Vlahovic sia una fantasia giornalistica, ma che la Juve sia sull'olandese ci credo, perchè è un giocatore che ha tutto per essere un giocatore che ti cambia la squadra e sposta gli equilibri, è un attaccante completo come pochi.