Sky Sport - Juve, Allegri ha chances di conferma se va in Champions e vince la Coppa Italia. Voci da Parigi rallentano Thiago Motta

[zebra67 11.512]

15 minuti fa, Rovetti ha scritto:

Invece era vero. 

 

Pirlo fu letteralmente messo da parte dallo stesso Allegri per fare giocare Van Bommel davanti la difesa. 

 

Van Bommel!

 

Il che fa capire molto su come intenda il calcio il nostro Ferguson.

A prescindere da come sia stato impiegato Pirlo nella sua ultima stagione milanista  e a prescindere dal fatto che 4 stagioni più tardi Allegri lo utilizzò con eccellente rendimento alla Juventus, è proprio il termine "scarto" accostato a Pirlo ad essere irriverente e improprio.
Scarto ha una accezione negativa e fa pensare a uno scappato di casa "miracolato" da un allenatore.
Invece Pirlo ha una carriera che parla per lui, e ha fatto BENISSIMO sia prima di arrivare alla Juve di Conte, sia dopo che il salentino che parlava di ristoranti se ne andò a sorpresa.

[AngriJuve 5.060]

19 minuti fa, Rovetti ha scritto:

Invece era vero. 

 

Pirlo fu letteralmente messo da parte dallo stesso Allegri per fare giocare Van Bommel davanti la difesa. 

 

Van Bommel!

 

Il che fa capire molto su come intenda il calcio il nostro Ferguson.

e questo che attinenza ha con le doti tecniche (e non solo) di pirlo?

[Marcoj 2.047]

3 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

e questo che attinenza ha con le doti tecniche (e non solo) di pirlo?

Ma poi fosse vero, Pirlo prima dell’infortunio era titolare fisso con allegri e nel suo ruolo. Il problema si è avuto al rientro, insieme alla politica del Milan sugli over 30.

[AngriJuve 5.060]

Adesso, Marcoj ha scritto:

Ma poi fosse vero, Pirlo prima dell’infortunio era titolare fisso con allegri e nel suo ruolo. Il problema si è avuto al rientro, insieme alla politica del Milan sugli over 30.

"Il problema" si è avuto al rientro perchè il milan stava vincendo lo scudetto con van bommel titolare e, penso giustamente, l'allenatore (chiunque lo avrebbe fatto) voleva portare a termine la missione con la squadra che stava funzionando benissimo

[Verba volant 9.436]

25 minuti fa, Rovetti ha scritto:

Invece era vero. 

 

Pirlo fu letteralmente messo da parte dallo stesso Allegri per fare giocare Van Bommel davanti la difesa. 

 

Van Bommel!

 

Il che fa capire molto su come intenda il calcio il nostro Ferguson.

Invece era falso.

Pirlo ha sempre giocato con Allegri, si è rotto ed è rientrato a poche giornate dalla fine con il Milan che si stava avviando a vincere lo scudetto.

Pirlo giocò fuori ruolo 2 o 3 partite, poi alla Juve con Allegri giocò sempre (chissà come mai).

Il Milan non voleva rinnovargli il contratto per oltre un anno, mentre la Juve gli offrì un contratto pluriennale.

 

Il che fa capire molto su quanto qua sopra si parli a caso senza cognizione di causa, semplicemente ripetendo quello che si è letto da qualche parte.

[VOLTA J RE 2.754]

Pirlo, si è sentito sottovalutato e scaricato dal Milan?
"Le cose sono andate così. Quando abbiamo parlato del mio contratto, mi hanno proposto il rinnovo per un anno. Io chiedevo un triennale perché ero più giovane degli altri giocatori in scadenza. Ma il vero motivo del mio trasferimento è stato un altro: Allegri voleva piazzare davanti alla difesa Ambrosini o Van Bommel e io avrei dovuto cambiare ruolo. Allora ho detto "no, grazie" e ho scelto la Juve, che mi offriva motivazioni importanti. Ci tengo a dire che non è stata una questione economica".

Quindi è stata una scelta tecnica.
"Il Milan ha deciso che non servivo più. L' ho capito subito durante quel colloquio. Nel mio ruolo Allegri preferiva altri giocatori".

[Gianchio 201]

Il 7/5/2024 Alle 21:45, la joya ha scritto:

si ma erano forti già di base. al primo anno aveva pirlo Marchisio vidal vucinic Quagliarella lichsfenier..una rosa 3 volte migliore di questa 

Quello è un campionato che ad allenatori invertiti non vinci neanche per sbaglio.

Parliamo di una Juve che da un anno all'altro è passata dall'atteggiamento attendista che aveva con quasi tutte le squadre a dominare letteralmente ogni singola partita. E al netto di un forte miglioramento a centrocampo, l'attacco era assolutamente mediocre.

 

Il nostro attaccante con più gol era Matri con 10. Vucinic ora lo volete riscrivere come un fenomeno ma era un buon giocatore con grandi lampi che spesso e volentieri giocava in ciabatte e che soprattutto segnava poco. Roba che se facesse Vlahovic oggi (che ha fatto 16 gol con un centrocampo decisamente più scarso) verrebbe crocifisso una partita sì e l'altra pure. Cercate di ricordarvi quel campionato, dovevamo creare almeno 10 palle gol per segnare 2 reti striminzite perché il nostro attacco era MEDIOCRE, se oggi avessimo un Matri o un Vucinic al posto di Vlahovic avremmo molti punti in meno (i nostri avversari avevano Ibrahimovic, capocannoniere del torneo, tra l'altro unico anno in cui Ibra non vinse lo scudetto). Il nostro miglior esterno era Pepe (anche lui veniva da una stagione mediocre con Delneri) e non penso che qualcuno lo ritenga più forte (almeno potenzialmente) di Chiesa.

 

La difesa (con gli stessi uomini + Lichtsteiner) passò dai 47 gol subiti con Delneri a 20 gol con Conte (è ancora un record assoluto, purtroppo verrà probabilmente battuto dalle blatte nerazzurre che sono a 19). Tutto ciò giocando un calcio propositivo chiudendo gli avversari nella loro area dal primo minuto al novantesimo.

 

È chiaro che non avremmo potuto fare ciò senza i miglioramenti alla rosa, ma negare che Conte abbia almeno un 50% di peso in quello scudetto lo trovo ingeneroso, così come anche Allegri non fece un gran campionato con quel Milan. Penso che si può ammettere tranquillamente a prescindere dai gusti sui singoli allenatori. Dai ad Allegri quella squadra e passerà tutto l'anno a dire che la Champions è un grande risultato dopo i settimi posti arrivando terzo.

[LaJuveNonMuoreMai31 1.687]

21 minutes ago, zebra67 said:

A prescindere da come sia stato impiegato Pirlo nella sua ultima stagione milanista  e a prescindere dal fatto che 4 stagioni più tardi Allegri lo utilizzò con eccellente rendimento alla Juventus, è proprio il termine "scarto" accostato a Pirlo ad essere irriverente e improprio.
Scarto ha una accezione negativa e fa pensare a uno scappato di casa "miracolato" da un allenatore.
Invece Pirlo ha una carriera che parla per lui, e ha fatto BENISSIMO sia prima di arrivare alla Juve di Conte, sia dopo che il salentino che parlava di ristoranti se ne andò a sorpresa.

Ma non è vero. L ultimo Pirlo erà a fine corsa. Erà diventato quasi un peso. Un vero e proprio birillo in fase difensiva.

 

Tanto è vero che in tantissimi volevamo Marchisio titolare a  Berlino.

 

 

[zebra67 11.512]

1 minuto fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Ma non è vero. L ultimo Pirlo erà a fine corsa. Erà diventato quasi un peso. Un vero e proprio birillo in fase difensiva.

 

Tanto è vero che in tantissimi volevamo Marchisio titolare a  Berlino.

 

 

Se c'è chi definisce Pirlo uno scarto, può esserci anche chi gli preferisce Marchisio.
Io ricordo il gol a tempo scaduto nel derby, decisivo per i 3 punti, il gol contro l'Atalanta decisivo anch'esso, un altro gol nel derby, purtroppo ininfluente, un gol a Empoli, il primo importantissimo gol contro l'Olimpyakos che ci risollevò da una situazione che si era fatta brutta (avevamo 3 punti nelle prime 3 gare del girone di Champions), più una serie di giocate da Maestro.

[Anastasi65 1.789]

Si ok me lo vedo T. Motta al PSG ma per favore

[LaJuveNonMuoreMai31 1.687]

5 minutes ago, zebra67 said:

Se c'è chi definisce Pirlo uno scarto, può esserci anche chi gli preferisce Marchisio.
Io ricordo il gol a tempo scaduto nel derby, decisivo per i 3 punti, il gol contro l'Atalanta decisivo anch'esso, un altro gol nel derby, purtroppo ininfluente, un gol a Empoli, il primo importantissimo gol contro l'Olimpyakos che ci risollevò da una situazione che si era fatta brutta (avevamo 3 punti nelle prime 3 gare del girone di Champions), più una serie di giocate da Maestro.

Ma I colpi li aveva ancora. Ma rispetto al Pirlo dei primi due anni contiani non centrava piu nulla. Non ha caso la sua carriera nel calcio che conta si è chiusa a Berlino. 

[Marcoj 2.047]

34 minuti fa, VOLTA J RE ha scritto:

Pirlo, si è sentito sottovalutato e scaricato dal Milan?
"Le cose sono andate così. Quando abbiamo parlato del mio contratto, mi hanno proposto il rinnovo per un anno. Io chiedevo un triennale perché ero più giovane degli altri giocatori in scadenza. Ma il vero motivo del mio trasferimento è stato un altro: Allegri voleva piazzare davanti alla difesa Ambrosini o Van Bommel e io avrei dovuto cambiare ruolo. Allora ho detto "no, grazie" e ho scelto la Juve, che mi offriva motivazioni importanti. Ci tengo a dire che non è stata una questione economica".

Quindi è stata una scelta tecnica.
"Il Milan ha deciso che non servivo più. L' ho capito subito durante quel colloquio. Nel mio ruolo Allegri preferiva altri giocatori".

Ce ne sono altre che vanno nel verso opposto, basta cercare e se ne già parlato in abbondanza qui. 

[AlexLeStrange 5.494]

Non ci credo, Allegri fora dai bal.........altrimenti in società abbiamo degli sprovveduti

[zebra67 11.512]

13 minuti fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Ma I colpi li aveva ancora. Ma rispetto al Pirlo dei primi due anni contiani non centrava piu nulla. Non ha caso la sua carriera nel calcio che conta si è chiusa a Berlino. 

A 36 anni compiuti aveva contribuito a far arrivare la Juve a Berlino e aveva dato una bella mano ad Allegri a vincere il primo campionato in bianconero.
Sarà stato anche in fase calante, come è normale che sia, ma preferirei quel Pirlo a qualunque centrocampista dell'attuale rosa.

[LaJuveNonMuoreMai31 1.687]

4 minutes ago, zebra67 said:

A 36 anni compiuti aveva contribuito a far arrivare la Juve a Berlino e aveva dato una bella mano ad Allegri a vincere il primo campionato in bianconero.
Sarà stato anche in fase calante, come è normale che sia, ma preferirei quel Pirlo a qualunque centrocampista dell'attuale rosa.

Il campionato si è vinto con la seconda in classifica che fece meno punti (70) di quello che faremo quest anno... fidati che anche senza Pirlo questo scudetto si sarebbe vinto lo stesso.

 

Sul ultima parte concordo.

[VOLTA J RE 2.754]

33 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Ce ne sono altre che vanno nel verso opposto, basta cercare e se ne già parlato in abbondanza qui. 

Beh questo è virgolettato e mi sembra che la storia ormai sia assodata e conclamata. Ovviamente almeno su questo sarò eternamente grato ad Allegri, grazie a lui e alle sue convinzioni la nostra storia è cambiata 

[golditrezegol 380]

@AngriJuve ricordi quando avevamo discusso sul fatto che su quello striscione di Roma ci avrebbero marciato certi media, avevo detto che certi media avrebbero spacciato come "vocd di popolo", la voce di quattro gatti. Ecco qui.

xxx

[zbozzige 8.412]

1 ora fa, VOLTA J RE ha scritto:

Pirlo, si è sentito sottovalutato e scaricato dal Milan?
"Le cose sono andate così. Quando abbiamo parlato del mio contratto, mi hanno proposto il rinnovo per un anno. Io chiedevo un triennale perché ero più giovane degli altri giocatori in scadenza. Ma il vero motivo del mio trasferimento è stato un altro: Allegri voleva piazzare davanti alla difesa Ambrosini o Van Bommel e io avrei dovuto cambiare ruolo. Allora ho detto "no, grazie" e ho scelto la Juve, che mi offriva motivazioni importanti. Ci tengo a dire che non è stata una questione economica".

Quindi è stata una scelta tecnica.
"Il Milan ha deciso che non servivo più. L' ho capito subito durante quel colloquio. Nel mio ruolo Allegri preferiva altri giocatori".

Allegri appiederebbe Verstappen per far posto a Sargeant... 

[zebra67 11.512]

25 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

@AngriJuve ricordi quando avevamo discusso sul fatto che su quello striscione di Roma ci avrebbero marciato certi media, avevo detto che certi media avrebbero spacciato come "vocd di popolo", la voce di quattro gatti. Ecco qui.

La setta allegriana non molla un mm..sono imbarazzanti quelli della setta allegriana 😁

Quello che non riesco a capire è perché il comportamento del tifoso A, che nei casi estremi insulta il proprio allenatore, si augura che la Juve perda per avere maggiori chances di esonero, etc. etc., venga spacciato come normale, mentre il comportamento del tifoso B, che magari vede maggiori responsabilità in capo a società o giocatori, debba essere tacciato come comportamento assurdo o addirittura di persone facenti parte di una setta.
Io non dico che bisogna pensarla tutti allo stesso modo o che non ci debbano essere le critiche, però il rispetto dovrebbe esserci a prescindere, verso chi ha idee diverse.

[Peppe9204 173]

Allegri con la squadra del primo anno di Conte vinceva la coppa del nonno 

[golditrezegol 380]

10 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Quello che non riesco a capire è perché il comportamento del tifoso A, che nei casi estremi insulta il proprio allenatore, si augura che la Juve perda per avere maggiori chances di esonero, etc. etc., venga spacciato come normale, mentre il comportamento del tifoso B, che magri vede maggiori responsabilità in campo a società o giocatori, debba essere tacciato come comportamento assurdo o addirittura di persone facenti parte di una setta.
Io non dico che bisogna pensarla tutti allo stesso modo o che non ci debbano essere le critiche, però il rispetto dovrebbe esserci a prescindere, verso chi ha idee diverse.

Ovvio ma qui non si parla di idee ma di narrazione. A mettere lo striscione sono stati un paio di persone, l'articolo del giornale in maniera vergognosa parla di "tifosi" intesa come massa che conta. 

[Marcoj 2.047]

36 minuti fa, VOLTA J RE ha scritto:

Beh questo è virgolettato e mi sembra che la storia ormai sia assodata e conclamata. Ovviamente almeno su questo sarò eternamente grato ad Allegri, grazie a lui e alle sue convinzioni la nostra storia è cambiata 

No intendevo che ci sono altri virgolettati, probabilmente anche a viva voce di Pirlo che vanno in un altra direzione. 
 

 

[zebra67 11.512]

8 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

Ovvio ma qui non si parla di idee ma di narrazione. A mettere lo striscione sono stati un paio di persone, l'articolo del giornale in maniera vergognosa parla di "tifosi" intesa come massa che conta. 

Io non so se a mettere lo striscione siano state due persone o venti, e nemmeno mi interessa.
Quello che so per certo è che esattamente come esistono tifosi che odiano Allegri e lo vedono come causa di tutti i mali, esistono dei tifosi che lo stimano o che comunque hanno capito che le responsabilità sono diffuse, e forse quelle maggiori non sono del tecnico, ma magari della società.
Solo che questi ultimi vengono definiti come adepti di una setta, mentre quello normale è chi insulta il proprio allenatore o si augura che la propria squadra perda.

[fluxusing 175]

Io trovo stucchevole già solo il fatto che se ne parli di tenere come allenatore un personaggio che non ha cavato un ragno da un buco per tutta la durata dal suo ingaggio sino ad ora e che sta avendo una media da retrocessione da 4 mesi a sta parte, una cosa mai vista da nessun'altra parte

[zebra67 11.512]

Adesso, fluxusing ha scritto:

Io trovo stucchevole già solo il fatto che se ne parli di tenere come allenatore un personaggio che non ha cavato un ragno da un buco per tutta la durata dal suo ingaggio sino ad ora e che sta avendo una media da retrocessione da 4 mesi a sta parte, una cosa mai vista da nessun'altra parte

Però il numero preponderante di interventi lo fa chi odia Allegri, quindi l'appello andrebbe rivolto a loro.
Io sarei contentissimo se da qui a fine stagione ci fosse un black out sull'allenatore e si pensasse solo a sostenere la squadra (TUTTA, dall'allenatore all'ultimo dei panchinari).
Anche perché tanto la decisione la prende la società, non certo io o tu.