[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[LibeLibeccio 10.155]

20 minuti fa, jotun ha scritto:

Ma è chiaro che il contesto è fondamentale.

E' proprio quello il punto: siamo in un contesto, se non proprio disastroso, di sgombero macerie prima della ricostruzione.

Macerie che hanno contribuito un po tutti a crearle: società (secondo me in gran parte), allenatori sbagliati e giocatori inadeguati.

Quel che è fattuale è che la nostra rosa, in questo contesto, non è (stata) al livello di quella dei cartonati. Se non altro a livello mentale (basta vedere come ci si è sciolti come neve al sole al primo problema), secondo me nemmeno a livello qualitativo.

Speriamo solo che Giuntoli sappia che al sacrosanto cambio di tecnico, debba far seguire anche una rifondazione della squadra a tutto tondo.

La nostra rosa è abbastanza evidentemente inferiore rispetto a quella dell'Inter.

Su questo non ci piove.

Ciononostante sono stati tre anni inammissibili sotto tutti i punti di vista, compreso quello  della gestione tecnica.

[garrison 45.355]

1 minuto fa, iniesta ha scritto:

Infatti il Real Madrid è una banda di scappati di casa, con un fondoschiena enorme…

Non é una banda di scappati di casa, ovviamente, ma resto convinto che il City sia più forte ed in campionato normale all'italiana vincerebbe di molti punti.

Ma il bello delle coppe é proprio questo.

In ogni caso ci sono ormai tante edizioni in cui la finalista é una underdog come Tottenham, Juve, inter, Borussia, Atletico Madrid.

Queste dimostrano quello che volevo dire, cioé che il meccanismo delle coppe europee non é fatto per premiare il "merito".

[Lorell 861]

Adesso, Pawn Heart ha scritto:

Come dicevo a un altro utente, tra quelli che abbiamo mi intriga Weah come terzino destro, anche perché Motta non tiene i terzini bloccati (sarebbe come giocare ancora a 3) 

Nah, Motta gioca con un terzino bloccato 😁

[Pawn Heart 8.260]

1 minuto fa, mrBurns ha scritto:

Troppo per bene Pioli per andare a lavorare per uno come Delamentis

Insomma, per bene fino a un certo punto. Quando c'è da rosicare e sputare veleno sugli arbitri non si tira indietro manco lui. 

[signos77 2.650]

3 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Il calcio vive di equilibri molto sottili ed il Napoli ne è l'esempio più lampante.

Soprattutto quando si parla di materiale umano che non tende all'eccellenza e quindi più soggetto al contesto.

E' per questo che mi viene da ridere quando leggo "mediocrità" tout court.

Ma la prima cosa da dire è che nel calcio ogni stagione fa storia a se, poi se costruisci qualcosa allora ti confermi poi negli anni ma puo' anche succedere che togli qualche pezzo all'ingranaggio e sfasci tutto (vedi Napoli), è tutto molto aleatorio, per quel che riguarda noi dobbiamo in primis tornare a giocare a calcio e costruire una rosa con un capo e una coda e senza buchi di ruolo mettere in panca un allenatore ed avere finalmente un progetto tecnico che mantenga coerenza... il resto verrà... almeno spero... 

[LiamBrady10 15.322]

Adesso, .ste13. ha scritto:

Anche se uno pensasse che l'intera rosa è scarsa e andrebbe cambiata... nella realtà così non può essere, già è faticoso (a livello di tempo e costi ) pensare di cambiarne 6-7... Figuriamoci di più 

si certo, tutto giusto. Ma porrei in essere ogni sforzo per riuscire a prendere Zirkzee, Guudmundson, Calafiori e 1 centrocampista SERIO (visione di gioco e piedi buoni) anche stagionato a parametro zero. Con 100ML, vedendo un po' di zavorre che abbiamo (e liberandoci di ingaggi che non stanno ne in cielo ne in terra), dovresti riuscire a farcela.

E secondo me, la "musica" cambierebbe. E non di poco! 

Giusto cambiare Allegri ma, il problema primario non è sicuramente lui 

 

[eracle 5.199]

3 minuti fa, mrBurns ha scritto:

Troppo per bene Pioli per andare a lavorare per uno come Delamentis

Definisci "per bene" ...

[mrBurns 4.802]

1 minuto fa, Pawn Heart ha scritto:

Insomma, per bene fino a un certo punto. Quando c'è da rosicare e sputare veleno sugli arbitri non si tira indietro manco lui. 

Conta anche come lo fai 

[LiamBrady10 15.322]

6 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

Lo avesse messo nel ruolo che fa oggi sarei d'accordo, ma come mezz'ala sono curioso di vederlo, anche se l'ideale secondo me sarebbe frangiflutti in una mediana a due 

anche nella figiccese è la riserva della riserva...dai su...

[nice3 1.754]

23 minuti fa, ddedo ha scritto:

Ma nella situazione disastrata in cui siamo, in primis societaria, davvero il rinnovo di rugani (magari a 1 mln anno) è il primo problema tale da.definirlo una follia?

1mln netto diventano 2lordi.

3,5 netti diventano 7lordi.

Fa tutta la differenza del mondo

[AlexJuventus3 363]

48 minuti fa, garrison ha scritto:

Io pensavo che fosse uno scarsone.

A dirla tutta lo penso tuttora e lo penserò anche se il Dortmund vince la CL eh....

Complimenti a loro ma questo cammino, come quello l'anno scorso dell'inter, dimostra come le coppe europee di calcio siano completamente aleatorie e spesso del tutto anti meritocratiche e non premino davvero "i migliori". Il Dortmund é quinto in Bundesliga....

Sarebbe come dire che allora Onana é un portiere fortissimo visto che l'anno scorso l'inter é arrivata in finale di CL....

Mi fa ridere come "vincono sempre le rose con i campioni e gli allenatori contano molto poco", ma quando nei fatti succede l'opposto allora è la competizione ad essere aleatoria

 

Che poi che il Borussia abbia avuto tanta fortuna e non si sia meritata il passaggio "ai punti" è abbastanza chiaro per chiunque non sia fazioso, credo.

 

La questione è che il calcio è pieno di squadre che, pur essendo sulla carta inferiori alla concorrenza, overperformano in quanto molto ben organizzate e più della somma dei loro giocatori. Vedi ad esempio il Bologna di quest'anno.

[Antonio Il Magnifico 125]

Piccola considerazione :

 

Questo mercato potrebbe assomigliare al calciomercato del 2002. Quasi tutte le squadre cambiarono totalmente le proprie rose. 
 

Juve, Milan, Napoli, Lazio e Fiorentina cambieranno probabilmente 2/3 della rosa. Sarà un campionato molto interessante.

[LibeLibeccio 10.155]

6 minuti fa, lucavialli ha scritto:

Forse vlahovic non è neanche tutto sto fenomeno 

Eppure all'epoca era il punto di riferimento per coloro che non avevano compreso il punto centrale dei nostri problemi e pensavano che tutto dipendesse dall'incapacità di Morata.

Quello che abbiamo visto dopo ha confermato ciò che alcuni dicevano già all'epoca.

 

E questo modo di pensare ci ha infognato a livello economico.

Abbiamo strapagato uno (sia di cartellino che come ingaggio) che si pensava potesse risolvere da solo certe mancanze strutturali e che venne definito (dal nostro attuale allenatore) tra i tre attaccanti più forti in circolazione insieme ad Haaland e Mbappe.

 

Oggi capiamo che non solo la valutazione di Vlahovic è stata cannata, ma anche che i problemi strutturali che c'erano sono rimasti sempre gli stessi.

Questa Juventus è addirittura peggio di quella del primo anno dell'Allegri bis.

[Pawn Heart 8.260]

1 minuto fa, signos77 ha scritto:

Ma la prima cosa da dire è che nel calcio ogni stagione fa storia a se

Solo noi abbiamo fatto ugualmente schifo per tre stagioni consecutive senza cambiare nulla 😅

[AlexJuventus3 363]

4 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

Come dicevo a un altro utente, tra quelli che abbiamo mi intriga Weah come terzino destro, anche perché Motta non tiene i terzini bloccati (sarebbe come giocare ancora a 3) 

I terzini con Motta in realtà tendono a rientrare in fase di costruzione, mentre i centrali salgono, e poi supportare l'azione in fase offensiva ma senza fare chi sa quali sovrapposizioni. Weah per assurdo potrebbe essere troppo offensivo.

[W. Heisenberg 3.305]

28 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

L'Armeno è sempre stato un calciatore superiore alla media, imho.

Certo, ora ha la sua età, ma sta facendo stagioni di livello.

L'ho visto in difficoltà solo in Premier; ancora me lo ricordo a Torino in un Juve-Shaktar...lui e Douglas Costa ci fecero diventare matti.

Cos’era quello Shakhtar  

 

Ed avevano pure Willian che era in assoluto il più forte tra i tre trequartisti per me 

[LiamBrady10 15.322]

Adesso, W. Heisenberg ha scritto:

Cosa era quello Shakhtar…

 

Ed avevano pure Willian che era in assoluto il più forte tra i tre trequartisti per me 

mamma mia quanto lo adoravo!  

[nice3 1.754]

1 ora fa, LibeLibeccio ha scritto:

Metti Vlahovic al posto di Morata, poi vedi se la fase offensiva non migliora. (cit.)

Mamma mia, davvero. Vagonate di milioni buttate 

[LibeLibeccio 10.155]

5 minuti fa, signos77 ha scritto:

Ma la prima cosa da dire è che nel calcio ogni stagione fa storia a se, poi se costruisci qualcosa allora ti confermi poi negli anni ma puo' anche succedere che togli qualche pezzo all'ingranaggio e sfasci tutto (vedi Napoli), è tutto molto aleatorio, per quel che riguarda noi dobbiamo in primis tornare a giocare a calcio e costruire una rosa con un capo e una coda e senza buchi di ruolo mettere in panca un allenatore ed avere finalmente un progetto tecnico che mantenga coerenza... il resto verrà... almeno spero... 

Le nostre stagioni, però, sono sempre the old same story.

Altrove, dove più, dove meno, qualche annata in cui si va sopra il pronostico si trova.

[Nestor Sensini 340]

Gli unici giocatori giovani che possono essere ceduti sono Caviglia,Iling e Kajo che,non è sicuro ma sembra,non siano propriamente dei fenomeni 

Gli altri visto i bisogni,sono intoccabili 

[ilrouge68 593]

30 minuti fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Sicuramente un grande allenatore senza bravi giocatori può arrivare solo fino a un certo punto (non è che se dai a Guardiola il Monza lui ti vince lo scudetto), e viceversa grandi campioni con un allenatore mediocre comunque non retrocederanno.

 

Ma un allenatore può migliorare giocatori, sia al livello tecnico che mentale. Può farli rendere più di quanto non valgano effettivamente mettendoli nel contesto giusto. Oppure, al contrario, può castrarli. Pensa ad Ancelotti appunto con Henry.

 

Penso che ci siano tante persone che vogliono dire solo bianco o nero, senza capire che ci sono vie di mezzo.

ultimamente, vedendo squadre tedesche come bayer leverkusen e borussia dortmund, ho pensato: come giocano bene, veloci, passaggi a due tocchi, smarcature continue e intercetti sulle linee di passaggio.. i giocatori? per la maggior parte a me sconosciuti, normale. come mai giocano così bene, senza fenomeni conclamati, tipo ad esempio il bayern che pure non gioca male? per me lì conta davvero molto la guida tecnica...

[Lorell 861]

Adesso, Nestor Sensini ha scritto:

Gli unici giocatori giovani che possono essere ceduti sono Caviglia,Iling e Kajo che,non è sicuro ma sembra,non siano propriamente dei fenomeni 

Gli altri visto i bisogni,sono intoccabili 

Tolto Iling, ma nemmeno lui porta grosse cifre, gli altri due ci fai poco con i cartellini. 

[luca1973 2.052]

13 minuti fa, garrison ha scritto:

Quelli li vale Soulé da solo...ma poi perché dovremmo venderli...

Perche' non possiamo tenerli tutti e Kaio jorge e' tutto al di fuori di un fenomeno

[lord yupa 2.635]

1 minuto fa, Nestor Sensini ha scritto:

Gli unici giocatori giovani che possono essere ceduti sono Caviglia,Iling e Kajo che,non è sicuro ma sembra,non siano propriamente dei fenomeni 

Gli altri visto i bisogni,sono intoccabili 

Peccato per quel "giovani" all'inizio 

Altrimenti ti dicevo che avrei rinnovato volentieri Alex Sandro

 

[AlexJuventus3 363]

1 minuto fa, ilrouge68 ha scritto:

ultimamente, vedendo squadre tedesche come bayer leverkusen e borussia dortmund, ho pensato: come giocano bene, veloci, passaggi a due tocchi, smarcature continue e intercetti sulle linee di passaggio.. i giocatori? per la maggior parte a me sconosciuti, normale. come mai giocano così bene, senza fenomeni conclamati, tipo ad esempio il bayern che pure non gioca male? per me lì conta davvero molto la guida tecnica...

Leverkusen e Dortmund per me sono due esempi di quello che dicevo sopra: sono due squadre con delle ottime individualità (il fatto che siano giocatori sconosciuti in Italia non implica siano necessariamente scarsi), ma che stanno rendendo al di sopra delle aspettative grazie ad un'ottima organizzazione.