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zebra67

Acquisti per l'immediato: possibili spiegazioni che li giustifichino

Post in rilievo

10 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Assolutamente no, non è inadeguata.

 

Metti una prima punta valida (David?) e magari un trequartista del livello di Nico Paz e questa squadra è pronta per vincere tutto.

Se vabbè , magari 

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1 minuto fa, SenzaDiTe ha scritto:

E a proposito di Dzeko resto convinto che, se quella famosa estate (Pirlo) fosse arrivato lui 34enne al posto di Morata, forse forse avremmo continuato nella serie

Prendo spunto dal tuo post per precisare che i nomi che ho indicato erano a puro titolo di esempio, anche se per Dzeko ho avuto sempre una grande predilezione.
Qualcuno probabilmente non ha capito il senso del post, nonostante avessi fatto tutte le precisazioni del caso: non sto parlando di costruire una squadra di ottuagenari, ma di cogliere la singola occasione (se mai si presenterà), rispettando le linee guida societarie (squadra costruita in maggioranza da elementi giovani) e le esigenze di budget (ingaggio compatibile, contratto breve).
Sono abbastanza abituato a chi stravolge il senso dei post o chi dimostra di non averli letti, quindi la cosa non mi tange più di tanto.
Ricordo a mero titolo d'esempio l'importanza di un Pirlo nella squadra con la quale aprimmo un ciclo unico. Pirlo dava leadership, esperienza, infondeva tranquillità e, naturalmente, offriva spunti di gran classe.

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Comunque leggo che si continua a paragonare l’acquisto di di De Bruyne a quelli di Modric o Dzeko, ma il belga ha 6 anni in meno di questi due 

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3 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

ahah 

 

Il ribaltamento della realtà!

 

Una rosa di ottuagenari è stata asfaltata per 5 a 0 da una rosa di Under 24. Ma come si fa a sostenere il contrario della realtà? Il PSG non aveva giocatori di esperienza tranne 2... sefz 

Problemi di comprensione del testo ?

L'inda in finale è arrivata ? 

Questo avevo scritto.

Poi fai una bella addizione di tutti i soldi che ha speso il PSG per allestire la sua rosa di under 24 (considerando anche gli acquisti che si sono persi per strada) e poi ne riparliamo.

Cioè come fai ad additare a modello un club che ha una capacità di spesa 5-10 volte superiore alla nostra ?

E' solo qualunquismo

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Adesso, SenzaDiTe ha scritto:

Problemi di comprensione del testo ?

L'inda in finale è arrivata ? 

Questo avevo scritto.

Poi fai una bella addizione di tutti i soldi che ha speso il PSG per allestire la sua rosa di under 24 (considerando anche gli acquisti che si sono persi per strada) e poi ne riparliamo.

Cioè come fai ad additare a modello un club che ha una capacità di spesa 5-10 volte superiore alla nostra ?

E' solo qualunquismo

Ora cambi le carte in tavola, prima hai scritto tutt'altro

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Dzeko e Modric sono ex giocatori, anche un tantino patetici.

E in generale dai 33-34 in su solo per pochissimi ne vale pena, meglio non correre rischi.

 

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1 minuto fa, Stino91 ha scritto:

Comunque leggo che si continua a paragonare l’acquisto di di De Bruyne a quelli di Modric o Dzeko, ma il belga ha 6 anni in meno di questi due 

A De Bruyne si potrebbe fare un biennale con opzione per il terzo anno (come penso farà il Napoli), mentre a Dzeko o Modric a mio avviso si potrebbe fare un annuale con eventuale opzione su un secondo anno esercitabile dal club.
poi i minuti di impiego naturalmente sarebbero tarati:

a) sulle esigenze della squadra (ho premesso che Dzeko potrebbe essere un'eccellente terza punta)
b) sulle condizioni del giocatore, quindi anche la sua età. De Bruyne magari regge 2-800 minuti, Dzeko ne regge 1.800.

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13 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Assolutamente no, non è inadeguata.

 

Metti una prima punta valida (David?) e magari un trequartista del livello di Nico Paz e questa squadra è pronta per vincere tutto.

A parte questi due profili che servono come il pane occorre che:

1 Bremer torni ai suoi livelli (e il primo anno di ritorno da quel tipo di infortunio è sempre costellato da infortuni muscolari) 

2 i giocatori sulla carta di qualità ( Koop, Nico, Luiz) esprimano questa qualità. 

Se avverrà questo torneremo competitivi.

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Adesso, actarus7 ha scritto:

Dzeko e Modric sono ex giocatori, anche un tantino patetici.

E in generale dai 33-34 in su solo per pochissimi ne vale pena, meglio non correre rischi.

 

Se gli fai un annuale come pare facciano a Dzeko, a 1,8 milioni, i rischi sono relativi.

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4 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Se gli fai un annuale come pare facciano a Dzeko, a 1,8 milioni, i rischi sono relativi.

L'unico rischio che si corre è nel non vincere. O si vince o non si vince, non ci sono vie di mezzo.

Il calcio è un gioco che si fa su un campo erboso con due porte, correndo e facendo gol.

Se non vinci, hai sbagliato, è molto semplice. Non esiste un rischio relativo.

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Adesso, jurgen kohler ha scritto:

L'unico rischio che si corre è nel non vincere. O si vince o non si vince, non ci sono vie di mezzo.

Il calcio è un gioco che si fa su un campo erboso con due porte, correndo e facendo gol.

Se non vinci, hai sbagliato, è molto semplice. Non esiste un rischio relativo.

E naturalmente se non vinciamo, sarà colpa degli spezzoni di partita disputati da Dzeko e non del fatto che come squadra siamo piuttosto lontani dalle big europee 🤣

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Adesso, zebra67 ha scritto:

E naturalmente se non vinciamo, sarà colpa degli spezzoni di partita disputati da Dzeko e non del fatto che come squadra siamo piuttosto lontani dalle big europee 🤣

Fai una teoria (strampalata) e già ti sei preparato l'alibi per il suo fallimento sefz 

 

E a scuola il cane ti aveva sbriciolato il quaderno dei compiti? sefz 

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6 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Se gli fai un annuale come pare facciano a Dzeko, a 1,8 milioni, i rischi sono relativi.

La certezza di avere buttato 3,6 m. lordi.

Ex giocatore.

 

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Adesso, jurgen kohler ha scritto:

Fai una teoria (strampalata) e già ti sei preparato l'alibi per il suo fallimento sefz 

 

E a scuola il cane ti aveva sbriciolato il quaderno dei compiti? sefz 

Sei tu che hai tirato fuori una teoria strampalata.
La mia teoria è: un elemento di classe e esperienza, anche se in là con gli anni, in una squadra può dare un buon apporto, specie in una squadra che di classe ed esperienza ne ha pochina.
Per 1,8 milioni, non ci sono nemmeno serie motivazioni economiche come ostacolo.

Poi te ne esci tu con la tua teoria "l'unico rischio è non vincere", e visto che si stava parlando di Dzeko (o di un innesto over 30), penso sia abbastanza ridicolo (anzi, togli "abbastanza" ) sostenere che il rischio di non vincer eè legato all'acquisto di Dzeko.

Il rischio di non vincere esiste, perchè noi veniamo da campagne di mercato deludenti e abbiamo una squadra tecnicamente modesta che ai "ragazzi terribili" del PSG può giusto baciare le scarpe.
Se però tu vedi replicabile, nella Juve 2025/26, il modello PSG, buon per te.

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1 ora fa, Juvemiamor ha scritto:

Mio parere, avessimo avuto un Dzeko al posto di Vlaho, magari non avremmo vinto lo scudetto, ma ci saremmo qualificati alla champ senza grossi patemi...quindi, sono d'accordo, entro certi limiti naturalmente, soprattutto in attacco, dove il fiuto del gol rimane anche a tarda età (ricordo un tal José Altafini che ci ha fatto vincere un paio di scudetti giocando l'ultima mezz'ora...).

Il fiuto del gol ce Lha più vlaovic di dzeco.. O comunque siamo li. 

Ma dzeco sarebbe stato più utile perché ti tiene palla su sa scambiare e fare da sponda  e fa avanzare il baricentro. 

 

Ne avrebbero giovato tutti

 

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6 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Sei tu che hai tirato fuori una teoria strampalata.
La mia teoria è: un elemento di classe e esperienza, anche se in là con gli anni, in una squadra può dare un buon apporto, specie in una squadra che di classe ed esperienza ne ha pochina.
Per 1,8 milioni, non ci sono nemmeno serie motivazioni economiche come ostacolo.

Poi te ne esci tu con la tua teoria "l'unico rischio è non vincere", e visto che si stava parlando di Dzeko (o di un innesto over 30), penso sia abbastanza ridicolo (anzi, togli "abbastanza" ) sostenere che il rischio di non vincer eè legato all'acquisto di Dzeko.

Il rischio di non vincere esiste, perchè noi veniamo da campagne di mercato deludenti e abbiamo una squadra tecnicamente modesta che ai "ragazzi terribili" del PSG può giusto baciare le scarpe.
Se però tu vedi replicabile, nella Juve 2025/26, il modello PSG, buon per te.

Bah... il difetto di esperienza della rosa è molto opinabile (Bremer, Gatti, McKennie, Vlahovic, Cambiaso, Kolo Muani, Locatelli, Kalulu, Nico Gonzalez, Koopmeiners, Di Gregorio sono tutti giocatori esperti). Il problema perché la Juventus non vince non risiede nella mancanza di esperienza.

 

Quando la premessa è sbagliata, la tesi non può essere giusta.

 

La Juventus non ha vinto nell'immediato solo perché è stata fatta una rivoluzione della rosa piuttosto traumatica. Ciò non significa che questa rosa non sia pronta per vincere l'anno prossimo (naturalmente risolvendo quel paio di problemi che non sono stati risolti).

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Serve gente pronta e di esperienza. 

Giovani ne abbiamo fin troppi. 

Avrei preso De Bruyne senza se e senza ma....

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Sicuramente aggiungere un po di esperienza e mentalità vincente di qualche giocatore un po più in là con l'età non è male. Ma io preferisco i giocatori su cui puoi costruire un progetto piuttosto che uno che prende una barca di soldi per giusto un paio di anni e finisce la. 

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1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

 "Non perdere è l'unica cosa che conta".

Ma guarda che è sempre stato così, a leggere i commenti di certi tifosi.

 

Molti preferivano uscire subito dalla Champions perché così ci potevamo concentrare sul campionato.

 

Se a noi fosse capitata una situazione come quella dell'Inter di quest'anno ad aprile, stai pur certo che si sarebbe parlato più del pericolo di perdere lo scudetto che della speranza di vincere la Champions.

 

I tifosi sono i primi che non hanno voglia di vincere, ma paura di perdere perché poi non possono sfottere i colleghi a lavoro. Altro che vincere è l'unica cosa che conta

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Per carità, l'Inter fece bene a prendersi Dzeko come alternativa, quando aveva 35 anni, non ora a 39 suvvia.

 

Ottimo invece l'acquisto di De Bruyne, secondo me me un vero fenomeno che in serie A farà numeri.

 

In linea generale l'acquisto di un profilo di classe e qualità ha senso, indipendentemente dall'età, ma è chiaro che se intorno c'è il vuoto serve a poco.

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Per chiudere la lista e con un investimento sostenibile in linea di massima sarei d’accordo, ma niente di più.

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Giocatori di esperienza sono importanti. Non andrei oltre i 35 anni però e deve essere sano al 100%

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33 minuti fa, LE6END ha scritto:

Giocatori di esperienza sono importanti. Non andrei oltre i 35 anni però e deve essere sano al 100%

L'integrità fisica, la presenza di buone motivazioni e stimoli e l'ingaggio ragionevole erano tutte pre-condizioni che avevo indicato nel primo post.
Se ne volessimo prendere solo uno di questi giocatori anzianotti, per me andrebbe bene anche un 37enne con contratto annuale.
Se ne volessimo prendere più di uno, è ovvio che entrerebbero in gioco anche considerazioni anagrafiche che farebbero preferire i 33-34enni.

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