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alexpremium89

[Topic Unico] L'Angolo del Guru

Post in rilievo

2 minuti fa, Ramon Serrano ha scritto:

Weah come terzino destro per me e una buona riserva 

 

ha fatto 5 gol ultima stagione

Con tutto il rispetto per Weah e la tua valutazione su di lui.... non è che si valuta un esterno di centrocampo (che poi perchè terzino? Noi con i terzini non ci giochiamo) per i gol segnati eh :)

 

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2 minuti fa, Zatchbell99 ha scritto:

C'è tranquillamente anche qui, ma ripeto e ribadisco, dei giocatori che hai citato, l'unico giocatore di qualità che hai citato è Bremer: ha vinto scudetti? ha vinto trofei? no, ma è più forte di frattesi.
Allora Origi che ha segnato in semifinale di champions contro il Barca e poi in finale è più forte di Frattesi.
Mi dispiace ma il ragionamento che fai ha poco senso.

Origi, che peraltro scarso non era, é sparito dopo quei gol, penso anche a causa di problemi fisici, vedrai che Frattesi non sparirà.

Tutti i giocatori che ho citato sono di ottima qualità, secondo me (come lo é anche Cabal preso dal verona o Di Gregorio preso dal Monza).

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1 minuto fa, Amadir ha scritto:

Lasciando un attimo stare Mario, se domani comprassimo un centravanti da 0,27 gol a partita di media per te sarebbe un buon acquisto? Tu sei uno di quelli cui piacciono attaccanti tipo Zirkzee?

dipende dal contesto in cui gioca

in una squadra tipo il bayern in cui giocava era perfetto per quel ruolo, finchè non hanno preso uno più forte

in una squadra in cui lui deve essere il finalizzatore della manovra non era adatto

 

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Adesso, Amadir ha scritto:

In realtà il 3-4-3 non è particolarmente complicato da assemblare. Se vuoi spendere poco o nulla, ogni modulo è difficile da assemblare.

insomma già il centrocampo hai bisogno di due che coprano quasi tutto, e non è merce facile da ricavare

i fluidificanti idem

i braccetti idem

è un modulo molto dispendioso in tutti i sensi 

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15 minutes ago, Giovanni Agnelli said:

Perchè da noi si predilige l'allenamento atletico e soprattutto di forza.. in spagna passano più tempo col pallone

A me invece pare che il calcio in generale sia sempre più atletico e fisico, infatti oggi i calciatori hanno dei fisici da pugili che 30 anni fa non avevano.

Infatti poi becchiamo il PSV di turno che ha esterni che corrono il triplo dei nostri.

 

Ovviamente si può anche essere tecnici, le due cose non si escludono a vicenda.

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4 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

Abbiamo comunque scelto l'allenatore peggiore possibile per costruire una squadra

un talebano di un modulo bislacco e molto complicato da assemblare 

fosse almeno elastico, ma oltre a tutte le problematiche caratteriali e scarse conoscenze tattiche ha pure la fissazione per un modulo di complicatissima interpretazione e costruzione

Non ti seguo. Secondo me molti giocatori in rosa vanno benissimo con il 3421. vedi Kalulu, Cabal, Cambiaso e Weah, Locatelli, Yildiz...

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4 minuti fa, effepi02 ha scritto:

Chiariamo una cosa. Higuain è indiscutibile ed ha dimostrato di essere forte anche alla Juve.

Quando io (ed altri come me) lo definisco un errore è perché con lui c'è stato un netto cambio strategico da parte della Juve con spese ingenti. Considera che negli anni precedenti avevamo speso (vado a memoria) massimo 20 milioni per un calciatore, ed erano arrivati fior di campioni (Lichsteiner, Pirlo, Vucinic, Vidal, Pogba, Tevez...).

Abbiamo utilizzato i soldi incassati dalla cessione di Pogba per due giocatori fatti e finiti (Higuain e Pjanic) pagando le relative clausole rescissorie: 120 milioni per due giocatori che non valevano assolutamente Pogba e Tevez che avevamo portato a Torino a meno di 20 milioni totali.

Anche perché se gli altri vedono che "spari" alto poi si adeguano, ed infatti da quell'estate ogni trattativa è stata un bagno di sangue...

Quoto. Un netto cambio strategico da parte della Juve che ci ha portato alla rovina.
Higuain era fortissimo ma questo non cambia la sostanza del discorso.

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6 minuti fa, Ramon Serrano ha scritto:

Weah come terzino destro per me e una buona riserva 

 

ha fatto 5 gol ultima stagione

Ne ha fatti 5 perché giocava avanti, da terzino tocca che impara a difendere 

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Adesso, HIC ET NUNC ha scritto:

Non ti seguo. Secondo me molti giocatori in rosa vanno benissimo con il 3421. vedi Kalulu, Cabal, Cambiaso e Weah, Locatelli, Yildiz...

Locatelli per niente, ti servono due cc che coprano in lungo e largo il campo, Locatelli è un posizionale

non hai un braccetto sinistro degno, al centro finchè non torna Bremer sei messo malissimo

non hai un esterno destro degno, o riscatti Conceicao o ti serve uno lì

con la squadra attuale hai almeno quattro ruoli scoperti o non adeguati alle richieste

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24 minuti fa, Pistro75 ha scritto:

Ma a distanza di anni secondo me si può pure capire che sia a Berlino sia a Cardiff abbiamo incontrato squadre zeppe non di campioni semmai di campioni epocali, ribadisco epocali. Noi eravamo molto forti ed avevamo tanti grandissimi giocatori, campioni veri. Gli altri erano semplicemente ancora più forti di noi. Lo sport è questo

messi-neymar-suarez e cr7-benzema-isco entrambe nel prime.

di che parliamo?!

quello catalano probabilmente il miglior attacco della storia del calcio

agli altri aggiungiamoci modric-ramos-kroos-marcelo

più che squadre sembravano delle all stars

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1 minuto fa, khedira610 ha scritto:

dipende dal contesto in cui gioca

in una squadra tipo il bayern in cui giocava era perfetto per quel ruolo, finchè non hanno preso uno più forte

in una squadra in cui lui deve essere il finalizzatore della manovra non era adatto

 

Infatti nel mio primo post ho detto che all'epoca da noi andava benissimo perché i gol li facevano altri. Ma prendere un clone di Manzo oggi pensando che sia lui il top scorer è una follia, SE hai bisogno di un top scorer e per come giochi DEVE essere il puntero.

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5 minutes ago, effepi02 said:

Chiariamo una cosa. Higuain è indiscutibile ed ha dimostrato di essere forte anche alla Juve.

Quando io (ed altri come me) lo definisco un errore è perché con lui c'è stato un netto cambio strategico da parte della Juve con spese ingenti. Considera che negli anni precedenti avevamo speso (vado a memoria) massimo 20 milioni per un calciatore, ed erano arrivati fior di campioni (Lichsteiner, Pirlo, Vucinic, Vidal, Pogba, Tevez...).

Abbiamo utilizzato i soldi incassati dalla cessione di Pogba per due giocatori fatti e finiti (Higuain e Pjanic) pagando le relative clausole rescissorie: 120 milioni per due giocatori che non valevano assolutamente Pogba e Tevez che avevamo portato a Torino a meno di 20 milioni totali.

Anche perché se gli altri vedono che "spari" alto poi si adeguano, ed infatti da quell'estate ogni trattativa è stata un bagno di sangue...

Pjanic fu un'occasione e per me abbiamo fatto bene a coglierla, visto che comunque fece 3 stagioni di buonissimo livello.

 

Sul resto concordo assolutamente. Da un certo punto in poi ci siamo messi a collezionare figurine scimmiottando gli sceicchi.

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Purtroppo da noi sono tutte buone riserve 

Mancano proprio i titolari forti 

Credo non si possa giocare con 5/6 titolari e 20riserve che entrano alla bisogna sefz 

2 minuti fa, uomonero ha scritto:

Quoto. Un netto cambio strategico da parte della Juve che ci ha portato alla rovina.
Higuain era fortissimo ma questo non cambia la sostanza del discorso.

E cmq non puoi spendere quelle cifre x tenere un giocatore solo 2 anni e poi cercare di rottamarlo

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9 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

Abbiamo comunque scelto l'allenatore peggiore possibile per costruire una squadra

un talebano di un modulo bislacco e molto complicato da assemblare 

fosse almeno elastico, ma oltre a tutte le problematiche caratteriali e scarse conoscenze tattiche ha pure la fissazione per un modulo di complicatissima interpretazione e costruzione

È cosi infatti. Tudor poteva andare bene all'Atalanta non certo da noi che avevamo costruito l'anno scorso una squadra da 4-3-3/4-2-3-1

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3 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

insomma già il centrocampo hai bisogno di due che coprano quasi tutto, e non è merce facile da ricavare

i fluidificanti idem

i braccetti idem

è un modulo molto dispendioso in tutti i sensi 

In un centrocampo a due, se hai i terzini e le ali decenti sei a posto. E' chiaro che se devi risparmiare e fare il 3-4-3 con Kostic e Nico come esterni e Savona/Rouhi braccetti i risultati saranno quelli che sono, ma non è colpa del modulo.

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12 minuti fa, khedira610 ha scritto:

io vedo da anni i nostri passeggiare mentre tutti gli altri, spagnoli inclusi, corrono

pure tudor appena arrivato si lamentava di una squadra  in condizioni atletiche pessime 

per ritornare competitivi il primo step è nel calcio del 2025 essere alla pari almeno sul piano della corsa rispetto agli altri

poi servono giocatori forti 

poi la juve attraverso un progetto tecnico dovrebbe riuscire a ricreare un dna juve adattandolo ad uno stile di gioco che sia efficace e vincente

io non seguirei il modello spagnolo perchè manca la materia prima per farlo

non disdegnerei neanche un gioco più difensivo se portasse risultati, l'importante è evitare gli eccessi allegriani 

speriamo di trovare prima o poi l'allenatore giusto che ci possa far ripartire a fare la juve

Troppa palestra

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Just now, iSem said:

È cosi infatti. Tudor poteva andare bene all'Atalanta non certo da noi che avevamo costruito l'anno scorso una squadra da 4-3-3/4-2-3-1

Vedendo la Juve di Motta dal vivo qualche volta non mi è mai sembrato. In fase di impostazione eravamo un evidente 3-5-2 e Yildiz faceva l'esterno di centrocampo.

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3 minuti fa, Francisco22 ha scritto:

Ottimo che stiamo ancora trattando per Chico, a 28 milioni è un super affare.

al netto dei 10 già dati? cioèe altri 18?

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5 minuti fa, Zatchbell99 ha scritto:

C'è tranquillamente anche qui, ma ripeto e ribadisco, dei giocatori che hai citato, l'unico giocatore di qualità che hai citato è Bremer: ha vinto scudetti? ha vinto trofei? no, ma è più forte di frattesi.
Allora Origi che ha segnato in semifinale di champions contro il Barca e poi in finale è più forte di Frattesi.
Mi dispiace ma il ragionamento che fai ha poco senso.

Si, però il senso è anche che a volte anziché prendere giocatori presunti top, seguendo l'hype del momento e pagarli più del loro valore reale, non è una politica più intelligente del prendere dei giocatori dalla Salernitana (Ederson), Monza (C. Augusto) e pagarli meno di un terzo. E, per quanto non si tratti di fenomeni, entrambi a oggi sarebbero titolari indiscussi nella nostra squadra, basti vedere chi ci gioca nei loro rispettivi ruoli. Sono solo due esempi. Lo stesso Tonali potevi prenderlo dall'Empoli pagandolo una quindicina di milioni, come ha fatto il Milan. È un fenomeno? Forse no, ma è un ottimo centrocampista, migliore di quello che abbiamo. A volte bisogna avere l'intuito, occhio, furbizia per sapere scegliere i profili giusti quando non sono ancora del tutto esplosi e non solo quando sono nel pieno dell'hype del momento. Poi, alcuni di questi non sono fenomeni generazionali, ma 1) una squadra si crea anche con ottimi/buonissimi giocatori pagati il giusto, e non solo con fenomeni

2) al momento non credo possiamo fare troppo i difficili su profili che non siano necessariamente, appunto, fenomeni, perchè mi pare che non siamo il Real Madrid

3) Non ricordo chissà quante Juventus con soli fenomeni in campo

Avere un C. Augusto al posto di Kelly, per me sarebbe un netto miglioramento. 

Sempre per fare esempi a caso

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2 minuti fa, effepi02 ha scritto:

Chiariamo una cosa. Higuain è indiscutibile ed ha dimostrato di essere forte anche alla Juve.

Quando io (ed altri come me) lo definisco un errore è perché con lui c'è stato un netto cambio strategico da parte della Juve con spese ingenti. Considera che negli anni precedenti avevamo speso (vado a memoria) massimo 20 milioni per un calciatore, ed erano arrivati fior di campioni (Lichsteiner, Pirlo, Vucinic, Vidal, Pogba, Tevez...).

Abbiamo utilizzato i soldi incassati dalla cessione di Pogba per due giocatori fatti e finiti (Higuain e Pjanic) pagando le relative clausole rescissorie: 120 milioni per due giocatori che non valevano assolutamente Pogba e Tevez che avevamo portato a Torino a meno di 20 milioni totali.

Anche perché se gli altri vedono che "spari" alto poi si adeguano, ed infatti da quell'estate ogni trattativa è stata un bagno di sangue...

Condivido parola per parola, infatti è paradossale che da quando Elkann ha iniziato a tirare fuori veramente i soldi, questi sono stati spesi veramente male e in progressione sempre peggio e si è passati da una società sana e vincente a una società con buchi di bilancio da ripianare continuamente e pure perdente sul campo (salvo l'onda lunga degli ultimi scudetti per effetto dell'enorme vantaggio competitivo degli anni precedenti)

 

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1 ora fa, SuperT ha scritto:

Mandzukic valeva 3 Dusan. Non era un attaccante alla Lewa ma faceva reparto e aveva le palle.

Per me, ci sono due categorie di differenza..

Oltre ad essere superiore in fondamentali come lo stop ed il colpo di testa.

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dipendesse da me questi del porto li avrei già salutati da parecchio tempo... i casi sono 2:
o ti stanno bene le condizioni che chiedono e paghi, al limite trattanto un po' sulle tempistiche.
o è inutile stare a spulciare per un paio di milioni perchè è tempo perso.

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