(Cds) "Per Sancho contatti continui tra Juventus e Manchester United per arrivare all'intesa totale"

[Andrea 11 1.765]

4 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Ridi quanto vuoi, ma un giocatore forte per me lo vedi subito. Dybala nel Palermo si vedeva già che era un giocatore di altra categoria, Nico Paz oggi idem. Al contrario siamo andati a colpo sicuro su uno come Koopmeiners l'anno scorso, ad esempio, che era palesemente un giocatore esaltato da un contesto e non uno che prendeva per mano la squadra. 

Tipo? Koop? Vlahovic? Douglas Costa? Sono tutti giocatori forti, eppure non sono andati bene.. nessuno è un giocatore sicuro...e il contesto non esiste, il contesto è fatto da giocatori forti , il resto è contorno...ci sono contesti e contesti, di certo il contesto Juve non è il contesto Atalanta, e se lo fosse, sarebbero problemi come stai vedendo 

 

PS: chi ti ha detto che Nico Paz non ha reso per il contesto Como? Raggiungendo la salvezza?

[Andrea 11 1.765]

4 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Ridi quanto vuoi, ma un giocatore forte per me lo vedi subito. Dybala nel Palermo si vedeva già che era un giocatore di altra categoria, Nico Paz oggi idem. Al contrario siamo andati a colpo sicuro su uno come Koopmeiners l'anno scorso, ad esempio, che era palesemente un giocatore esaltato da un contesto e non uno che prendeva per mano la squadra. 

PS ancora: Dybala si vedeva che era forte..ha cambiato il suo modo di giocare da noi, diventando una seconda punta/trequartista...ma parliamo di un contesto Juve all'altezza del nome Juventus...oggi non ce ne sono molti e un talento può anche bruciarsi... quindi paragonare Nico Paz oggi alla Juve( perdente) con Dybala alla Juve ( vincente) non è una buona cosa...

Prima di deve creare il contesto e cioè società e giocatori, poi si aggiungono le cose 

[Diegof77 195]

Lasciamolo la’ per favore 

[unicocredo 911]

Sancho, kolo, conceicao, o li paghiamo o andiamo su altro, non puoi portare certe trattative all'infinito a mio parere.  

[zebra67 13.966]

13 ore fa, mariolone ha scritto:

è stato un mercato pietoso ad iniziare dall'allenatore per finire a TUTTI i giocatori.

 

Si salvano sono Kalulu (preso per sbaglio come piano N dopo che erano saltati tutti gli altri) e Thuram (per la legge dei grandi numeri, uno su 10 lo devi beccare).

Idem tutte le sessioni di mercato prima e dopo.

 

Veramente non mi spiego come uno che fà questo mestiere possa collezionare tanti fallimenti in una volta sola, nemmeno a volerlo era possibile fare peggio.

 

Comunque, grazie a Dio, il mago del mercato non c'è più.

Se Conceicao è stato riscattato evidentemente si è salvato anche lui, quindi lo aggiungerei all'elenco, come pure Di Gregorio, che ha fatto una buona stagione.

[gianmarco86 10.044]

13 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

PS ancora: Dybala si vedeva che era forte..ha cambiato il suo modo di giocare da noi, diventando una seconda punta/trequartista...ma parliamo di un contesto Juve all'altezza del nome Juventus...oggi non ce ne sono molti e un talento può anche bruciarsi... quindi paragonare Nico Paz oggi alla Juve( perdente) con Dybala alla Juve ( vincente) non è una buona cosa...

Prima di deve creare il contesto e cioè società e giocatori, poi si aggiungono le cose 

Perchè Nico Paz cos'è? Un massaggiatore? Torniamo un attimo sulla terra, stiamo trattando Sancho, un giocatore senz'altro di grande talento, ma che ha fallito ovunque. Le alternative sono queste, non è che stiamo trattando dei campioni conclamati.

[Andrea 11 1.765]

1 ora fa, gianmarco86 ha scritto:

Perchè Nico Paz cos'è? Un massaggiatore? Torniamo un attimo sulla terra, stiamo trattando Sancho, un giocatore senz'altro di grande talento, ma che ha fallito ovunque. Le alternative sono queste, non è che stiamo trattando dei campioni conclamati.

Ti sei dato la risposta, sancho all'età di Nico Paz era un fenomeno dimostrandolo in Europa...e nonostante ciò dopo si è involuto... invece qui diamo del fenomeno ad uno che ha fatto 6 mesi buoni in Italia dicendo ci svolterebbe...

Sicuramente è un giocatore di talento, ma cio che hai detto per sancho vale per tutti...anche sancho doveva svoltare il Manchester, eppure???

Ecco cosa ti contesto...

Nico Paz in qst Juve , per ora senza spina dorsale, farebbe la fine di sancho in un Manchester senza spina dorsale...

Dybala veniva si dà un Palermo dove ha fatto benissimo ( come Nico Paz al come eh) , la differenza è che nella Juve di Dybala c'era gente con le palle, e Dybala ha avuto una spensieratezza che Nico Paz, nella Juve di oggi non avrebbe...

 

PS: di cartellino ti costerebbe un occhio della testa, come sancho o vlahovic, e qst potrebbe non aiutare...

Quello che oggi cerca la Juve sono giocatori a buon prezzo, magari rivalutandoli, come la storia insegna 

 

Ci sono volte che i giocatori arrivano osannati e fanno schifo, altre dove sono visti come la peste e fanno benissimo 

 

[gianmarco86 10.044]

14 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Ti sei dato la risposta, sancho all'età di Nico Paz era un fenomeno dimostrandolo in Europa...e nonostante ciò dopo si è involuto... invece qui diamo del fenomeno ad uno che ha fatto 6 mesi buoni in Italia dicendo ci svolterebbe...

Sicuramente è un giocatore di talento, ma cio che hai detto per sancho vale per tutti...anche sancho doveva svoltare il Manchester, eppure???

Ecco cosa ti contesto...

Nico Paz in qst Juve , per ora senza spina dorsale, farebbe la fine di sancho in un Manchester senza spina dorsale...

Dybala veniva si dà un Palermo dove ha fatto benissimo ( come Nico Paz al come eh) , la differenza è che nella Juve di Dybala c'era gente con le palle, e Dybala ha avuto una spensieratezza che Nico Paz, nella Juve di oggi non avrebbe...

 

PS: di cartellino ti costerebbe un occhio della testa, come sancho o vlahovic, e qst potrebbe non aiutare...

Quello che oggi cerca la Juve sono giocatori a buon prezzo, magari rivalutandoli, come la storia insegna 

 

Ci sono volte che i giocatori arrivano osannati e fanno schifo, altre dove sono visti come la peste e fanno benissimo 

 

Io però vorrei capire con quale tipologia di calciatore oggi la Juventus possa ricostruire un'ossatura solida atteso che non può permettersi campioni affermati. Il più forte oggi mi pare che sia Yildiz, che ha 20 anni. 

Poi secondo me certi discorsi non possono essere uguali per tutti, va vista la personalità del calciatore, e per me uno come Paz ce l'ha eccome. 

Vedo molto più a rischio un'operazione come quella di Sancho, per quanto chiaramente speri, nel caso arrivasse, che possa trovare qui la sua definitiva consacrazione. 

[Andrea 11 1.765]

Adesso, gianmarco86 ha scritto:

Io però vorrei capire con quale tipologia di calciatore oggi la Juventus possa ricostruire un'ossatura solida atteso che non può permettersi campioni affermati. Il più forte oggi mi pare che sia Yildiz, che ha 20 anni. 

Poi secondo me certi discorsi non possono essere uguali per tutti, va vista la personalità del calciatore, e per me uno come Paz ce l'ha eccome. 

Vedo molto più a rischio un'operazione come quella di Sancho, per quanto chiaramente speri, nel caso arrivasse, che possa trovare qui la sua definitiva consacrazione. 

Nico Paz come sancho sono operazioni a rischio, tutte sono operazioni a rischio...la differenza è che magari sancho, che costa di meno ed ha più esperienza internazionale, si rivaluti da noi, come è già successo a tanti giocatori...Nico Paz li andresti a pagare un botto e ti potresti ritrovare un altra situazione come sancho allo united, ad esempio...

Yildiz è il giocatore più forte, ma l'ossatura è un altra cosa, l'ossatura sono quelli che permettono a questi giovani di esprimerai al meglio perché si prendono loro le responsabilità...come facevano Chiellini Buffon Barzagli Bonucci Mandzukic con Dybala, portandolo così a crescere anno per anno ...ecco cosa è l'ossatura...a noi oggi manca quella... mettere giovani su giovani dentro non è una cosa buona... abbiamo bisogno anche di qlk certezza... 

Vengano i Nico Paz, come i Dybala quando si ha un ossatura, ma noi, ad oggi non l'abbiamo e dobbiamo riuscire a crearla..

Cioè tu, per dire, hai detto: Nico Paz ci svolterebbe, nemmeno stessimo parlando di Zidane, hai messo sulle spalle di un giovane il peso della nostra maglia e non è una buona cosa, come non lo dovrebbe avere yildiz ( che deve prendersele mano mano)...

Magari il prossimo anno, se Nick Paz si mantiene su buoni livelli, e noi ritroviamo in società e squadra una buona ossatura, sarebbe un grande acquisto...ma oggi con qst insicurezza potrebbe bruciarsi in qst Juve e ciò comporterebbe una perdita anche di soldi... è successo con vlahovic, con koop e Douglas che hanno dimostrato anche di più di Nico ed hanno più esperienza, pensa tu...

Anche a me piace quel giocatore, ma ad oggi non è ciò di cui abbiamo bisogno e soprattutto non possiamo permettercelo...

Sancho, che dir si voglia, a 20 milioni è un affare, potrebbe davvero riprendersi da noi e parliamo di un giocatore che in 2 anni si è fatto 2 finali europee... tecnicamente non si discute, caratterialmente magari matura da noi rimettendosi in gioco...

 

Gianmarco, un giocatore giovane può svoltarti se dietro è al sicuro e quindi può crescere meglio...se dietro non si è al sicuro e ci sono incertezze, soprattutto in società, è molto più semplice si sbagli, come sta succedendo a Manchester ( sancho Antony etc) o da noi

[gianmarco86 10.044]

2 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Nico Paz come sancho sono operazioni a rischio, tutte sono operazioni a rischio...la differenza è che magari sancho, che costa di meno ed ha più esperienza internazionale, si rivaluti da noi, come è già successo a tanti giocatori...Nico Paz li andresti a pagare un botto e ti potresti ritrovare un altra situazione come sancho allo united, ad esempio...

Yildiz è il giocatore più forte, ma l'ossatura è un altra cosa, l'ossatura sono quelli che permettono a questi giovani di esprimerai al meglio perché si prendono loro le responsabilità...come facevano Chiellini Buffon Barzagli Bonucci Mandzukic con Dybala, portandolo così a crescere anno per anno ...ecco cosa è l'ossatura...a noi oggi manca quella... mettere giovani su giovani dentro non è una cosa buona... abbiamo bisogno anche di qlk certezza... 

Vengano i Nico Paz, come i Dybala quando si ha un ossatura, ma noi, ad oggi non l'abbiamo e dobbiamo riuscire a crearla..

Cioè tu, per dire, hai detto: Nico Paz ci svolterebbe, nemmeno stessimo parlando di Zidane, hai messo sulle spalle di un giovane il peso della nostra maglia e non è una buona cosa, come non lo dovrebbe avere yildiz ( che deve prendersele mano mano)...

Magari il prossimo anno, se Nick Paz si mantiene su buoni livelli, e noi ritroviamo in società e squadra una buona ossatura, sarebbe un grande acquisto...ma oggi con qst insicurezza potrebbe bruciarsi in qst Juve e ciò comporterebbe una perdita anche di soldi... è successo con vlahovic, con koop e Douglas che hanno dimostrato anche di più di Nico ed hanno più esperienza, pensa tu...

Anche a me piace quel giocatore, ma ad oggi non è ciò di cui abbiamo bisogno e soprattutto non possiamo permettercelo...

Sancho, che dir si voglia, a 20 milioni è un affare, potrebbe davvero riprendersi da noi e parliamo di un giocatore che in 2 anni si è fatto 2 finali europee... tecnicamente non si discute, caratterialmente magari matura da noi rimettendosi in gioco...

 

Gianmarco, un giocatore giovane può svoltarti se dietro è al sicuro e quindi può crescere meglio...se dietro non si è al sicuro e ci sono incertezze, soprattutto in società, è molto più semplice si sbagli, come sta succedendo a Manchester ( sancho Antony etc) o da noi

Si, ma torno a chiederti: con quali giocatori oggi dovremmo ricostituire l'ossatura? Visto che anche Yildiz tu lo consideri un giovane (di fatto lo è) che necessita di essere "protetto" dai veterani. Cioè dove sono oggi i Mandzukic, i Khedira e i Chiellini e dove dovremmo prenderli? Ammesso che sia possibile prenderli.

Ecco perchè dicevo che va anche vista la realtà attuale, dove se non punti su Nico Paz, vai su Sancho che è tutt'altro che una certezza. 

Io ho detto che Nico Paz cambierebbe il volto della nostra fase offensiva perchè ci credo davvero ed è quel che vedo in quel giocatore, così come anche Yildiz, pure se ha 20 anni, oggi cambia la nostra fase offensiva ed è il giocatore che pesa di più in quest'ottica. 

Siamo in un momento in cui arriviamo da grandi vittorie di squadre come Psg e Chelsea che sono formate da giocatori forti ma anche molto giovani e qui noi ancora andiamo cercando l'usato sicuro, che sicuro non è, per non investire su un talento emergente che secondo me è palesemente forte. Non so quanto questa strategia sia vincente. 

[Andrea 11 1.765]

26 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Si, ma torno a chiederti: con quali giocatori oggi dovremmo ricostituire l'ossatura? Visto che anche Yildiz tu lo consideri un giovane (di fatto lo è) che necessita di essere "protetto" dai veterani. Cioè dove sono oggi i Mandzukic, i Khedira e i Chiellini e dove dovremmo prenderli? Ammesso che sia possibile prenderli.

Ecco perchè dicevo che va anche vista la realtà attuale, dove se non punti su Nico Paz, vai su Sancho che è tutt'altro che una certezza. 

Io ho detto che Nico Paz cambierebbe il volto della nostra fase offensiva perchè ci credo davvero ed è quel che vedo in quel giocatore, così come anche Yildiz, pure se ha 20 anni, oggi cambia la nostra fase offensiva ed è il giocatore che pesa di più in quest'ottica. 

Siamo in un momento in cui arriviamo da grandi vittorie di squadre come Psg e Chelsea che sono formate da giocatori forti ma anche molto giovani e qui noi ancora andiamo cercando l'usato sicuro, che sicuro non è, per non investire su un talento emergente che secondo me è palesemente forte. Non so quanto questa strategia sia vincente. 

I giocatori del PSG sono giovani ma hanno tanta esperienza internazionale, ci sono i marquinhos gli hakimi...lo stesso dembele, ad esempio ha fatto pena al Barcellona e cambiando ambiente ha ritrovato una serenità diversa ( chi ti dice che non possa succedere con sancho?)...cmq i giovani del PSG hanno un pedigree internazionale di tutto rispetto...non è la giovane età il problema, ma sono le partite...

La Juve oggi dovrebbe fare in modo di costruire un ossatura forte con Bremer ( sperando rientri bene) gatti kalulu cambiaso e io se dovessi spendere soldi lo farei per tonali ad esempio, giocatore italiano di gran carisma e molto forte...

Ecco, per me la Juve necessita di un puntellamento...giovani ne abbiamo, dobbiamo prendere delle certezze e magari un calciatore scontento con voglia di rivalsa, così come dembele ( esempio che ti ho fatto prima)...

Io farei carte false per portare calafiori e tonali a torino, qst ci permetterebbe di costruire una squadra con ossatura italiana ( nostra storia) aggiungendoli a quelli che abbiamo , Bremer gatti Locatelli...

Un bel gatti Bremer calafiori dietro con tonali Thuram a centrocampo, potrebbe aiutarci a fare di nuovo della Juve una squadra con un ossatura forte 

[Andrea 11 1.765]

37 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Si, ma torno a chiederti: con quali giocatori oggi dovremmo ricostituire l'ossatura? Visto che anche Yildiz tu lo consideri un giovane (di fatto lo è) che necessita di essere "protetto" dai veterani. Cioè dove sono oggi i Mandzukic, i Khedira e i Chiellini e dove dovremmo prenderli? Ammesso che sia possibile prenderli.

Ecco perchè dicevo che va anche vista la realtà attuale, dove se non punti su Nico Paz, vai su Sancho che è tutt'altro che una certezza. 

Io ho detto che Nico Paz cambierebbe il volto della nostra fase offensiva perchè ci credo davvero ed è quel che vedo in quel giocatore, così come anche Yildiz, pure se ha 20 anni, oggi cambia la nostra fase offensiva ed è il giocatore che pesa di più in quest'ottica. 

Siamo in un momento in cui arriviamo da grandi vittorie di squadre come Psg e Chelsea che sono formate da giocatori forti ma anche molto giovani e qui noi ancora andiamo cercando l'usato sicuro, che sicuro non è, per non investire su un talento emergente che secondo me è palesemente forte. Non so quanto questa strategia sia vincente. 

Noi dobbiamo creare i presupposti dietro per fare si che yildiz dimostri ancora di più, così come per conceicao e se dovesse arrivare sancho... l'unico giocatore che oggi ci svolterebbe da solo l'attacco è osimenh...

Anche perché ora l'investimento per conceicao è stato fatto che è similare come zona a Nico Paz , che cmq ti costerebbe un botto...e come ti ho detto io investirei i soldi dietro con tonali e calafiori e proverei a rilanciare sancho ( dembele è la prova che se si trova un ambiente giusto, si può fare meglio, ma qst è solo 1 dei casi)