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jouvans

#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - EVENTUALI SVILUPPI TATTICI A SEGUITO DEI NUOVI ACQUISTI

Post in rilievo

17 ore fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Per me Chico non ha nulla del trq, troppo basso per ricevere spalle alla porta, egoista, poco intelligente, e poca visione di gioco :d 

Mentre Yildiz ha tanto della seconda punta/trq: ottimo tiro e senso del gol, leve lunghe (è alto 1.87), visione di gioco, intelligenza calcistica, capacità di dialogare... Però secondo me lavorare in zone centrali proprio non gli piace, perché è più marcato e non sguscia tra gli avversari come può fare un Chico. 

 

Per me ad oggi la disposizione potenzialmente più forte è Yildiz dietro David e Openda, con David e Yildiz che si scambiano spesso di posto e Openda che invece attacca tanto la profondità. Chico per me è uno spacca partite e in carriera può fare questo in una big, o il titolare in una un piano sotto (Siviglia o Roma di turno). 

 

Miei 2 cents eh. 

Perdonami, non me ne volere. Ma Yildiz dove c'è l'ha il senso del gol? Non sicuramente da attaccante di alto livello... il killer instinct di Del Piero se lo sogna e i 9 gol in 64 partite con la Juve (Wikipedia) lo dimostrano. 

 

Per me é un esterno... Ricordate il primo o il secondo gol con la nostra maglia? Ma avessimo mai un centrocampo a tre lo proverei mezzala sinistra... 

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5 ore fa, massy586 ha scritto:

Si scusa il mio plurale era riferito a tutti i video su youtube  e gli articoli che leggo in giro per il  web nei vari canali di juventini ....volevo condividere le mie sensazioni negative con voi piu' che per polemica per condivisione  .... ho letto le tue analisi e ho imparato a vedere tanti aspetti che nenache sapevo esistessero  .... in effetti il mio era piu' uno sfogo per dire che Tudor sa' di non avere tanta qualita' e sta costruendo una squadra piu' solida che bella ...proprio perche' sa che deve portare risultati , e questo lo rendo forse l uomo giusto al momento giusto.. io spero che zhegrova e Yildiz si dimostrino dei bei numeri 10 , e che il 343 di tudor punti tutto su esaltare le loro caratteristiche .

 

poi io sono uno di quelli che dai tempi di Conte1 aspetta di vedere una juve col 433 .... ma ormai ci ho perso le speranze ...... come dici tu in tante analisi siamo corti come qualita' in rosa e nel calcio moderno questo è un grande malus ....  io sinceramente tolto zhegrova e Yildiz davanti non vedo nomi che mi esaltano, insomma i nuovi aquisti non li vedo piu' forti dei titolari dell anno scorso .... e francamente kolo muani sarebbe stato un  upgrade vero per sostituire Vlahovic . poi ammetto la mia ignoranza , i giocatori presi li ho visti solo nei video su internet , non sapevo neanche chi fossero .... quindi piu' che un analisi la mia è una considerazione basata sulle sensazioni pesonali ... mi scuso se la mia analisi è sembrata polemica  verso questo bellissimo spazzio che ci da l occasione di parlare delle nostre idee tattiche e di giocatori come fossimo allenatori anche se come me siamo solo degli appassionati tifosi.

 

 

Ciao, ma figurati, non ti devi scusare proprio di niente .ok 
E, sinceramente, non ho visto polemica nel tuo intervento ma solo "un possibile fraintendimento", che ho inteso chiarire pacatamente e immediatamente, di quella che è la "linea" del cafe che, come sai dato che ci leggi, non è mai stata nè pro nè anti Motta, nè pro nè anti Tudor, nè del famigerato "moriremo tutti", ma neanche del tipo: "andiamo vincere la Champions"😊

Come appunto sai, cerchiamo di essere equilibrati e di guardare le partite per poi innanzitutto analizzarle e quindi, finita l'analisi, vedere di portare qui le nostre idee a commento di quello che abbiamo visto in campo.

A me fa molto (ma molto) piacere che tu intervenga qui nel cafe e spero che lo farai spesso. Oltretutto, concordo con te che, di base, non partiamo per vincere chissà cosa, nonostante il mercato fatto. Cioè, per provare ovviamente spero bene che ci proveranno fino all'ultima goccia di sudore ma, di base, io continuo a pensare che abbiamo almeno 2-3 squadre che "potenzialmente" (vabbe, per quel che conta...) ci stanno davanti.

 

Infine ti ringrazio tantissimo per questa frase che hai scritto, che per me (credimi) vuol dire davvero molto e mi fa capire che allora ha senso dedicare tempo (che devo rubare a famiglia, squadra e lavoro) per tenere vivo questo spazio:

Quoto

ho letto le tue analisi e ho imparato a vedere tanti aspetti che nenache sapevo esistessero  ....

wow.. tanta roba per me 😊

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4 ore fa, RUBY ha scritto:

Perdonami, non me ne volere. Ma Yildiz dove c'è l'ha il senso del gol? Non sicuramente da attaccante di alto livello... il killer instinct di Del Piero se lo sogna e i 9 gol in 64 partite con la Juve (Wikipedia) lo dimostrano. 

 

Per me é un esterno... Ricordate il primo o il secondo gol con la nostra maglia? Ma avessimo mai un centrocampo a tre lo proverei mezzala sinistra... 

Yildiz ha tanti gol nelle gambe, oltre a fare un grande lavoro difensivo e di raccordo.

 

Ma fondamentalmente lui è un giocatore di attacco con un tiro alla Totti.

 

Secondo me ha ragione @jouvansa dire che quando potrà essere schierato abitualmente da seconda punta, svolterà definitivamente la carriera.

 

Ora, come Alex i primi anni, gli tocca un po' di lavoro oscuro anche in ripiegamento, come quando Alex faceva il terzo a Vialli e Ravanelli.

 

Ma Yildiz mezzala è quasi una bestemmia

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7 minuti fa, tantra ha scritto:

Yildiz ha tanti gol nelle gambe, oltre a fare un grande lavoro difensivo e di raccordo.

 

Ma fondamentalmente lui è un giocatore di attacco con un tiro alla Totti.

 

Secondo me ha ragione @jouvansa dire che quando potrà essere schierato abitualmente da seconda punta, svolterà definitivamente la carriera.

 

Ora, come Alex i primi anni, gli tocca un po' di lavoro oscuro anche in ripiegamento, come quando Alex faceva il terzo a Vialli e Ravanelli.

 

Ma Yildiz mezzala è quasi una bestemmia

Il primo che dice "Yildiz tuttocampista", lo banno dal cafe .ghgh 
 

Scherzi a parte, mi hai tolto le parole di bocca. Anche il primissimo Alex (per quanto ovviamente già fortissimo e soprattutto era quello pre-infortunio..) non era comunque un assassino sotto porta e segnava più gol spettacolari che gol "normali" a profusione. Per dire, nella stagione 1995/1996, 29 presenze in campiontao e 6 gol.. non credo che Yildiz farà meno di 6 gol e ha pure un anno in meno di quel Del Piero lì..
Solo dalla stagione 1996/1997 (quando aveva due anni buoni più di Yildiz) ma soprattutto da quella ancora dopo è diventato via via in zona gol il Del Piero che tutti abbiamo conosciuto nel corso del tempo.
Ma per farlo: A) è appunto un pochino cresciuto rispetto all'età attuale di Kenan B) è stato davvero messo seconda punta..

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Leggevo del rientro, che si avvicina, di Cabal. Al riguardo si dice che Tudor lo veda o come braccetto sinistro o come tuttafascia sempre lì sulla mancina.

Benissimo e anche ovvio direi. Sono quelli i due ruoli che, in questo tipo di assetto, Cabal può ricoprire.

Chiaro, io che sono uno che vorrebbe vedere sempre degli "specialisti" a fare i quinti, storco un pochino il naso pensando che magari, dopo Kalulu, vedremo un altro "centrale" riciclato lì a tuttafascia, ma per Cabal, se starà davvero bene, mi sento di fare un'eccezione perchè, se sta al 100%, potrebbe avere caratteristiche un po' alla Dumfries che al momento ci mancano molto sull'esterno (per info, riguardarsi ad esempio il famoso 4-4 di San Siro dello scorso anno e come interpretò la fascia sinistra Cabal in quella partita).

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52 minuti fa, tantra ha scritto:

Yildiz ha tanti gol nelle gambe, oltre a fare un grande lavoro difensivo e di raccordo.

 

Ma fondamentalmente lui è un giocatore di attacco con un tiro alla Totti.

 

Secondo me ha ragione @jouvansa dire che quando potrà essere schierato abitualmente da seconda punta, svolterà definitivamente la carriera.

 

Ora, come Alex i primi anni, gli tocca un po' di lavoro oscuro anche in ripiegamento, come quando Alex faceva il terzo a Vialli e Ravanelli.

 

Ma Yildiz mezzala è quasi una bestemmia

è una provocazione, ma lo proverei. Tipo Luis Alberto con Simone 😄 

Cmq per me è molto più esterno che non seconda punta.

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29 minuti fa, RUBY ha scritto:

è una provocazione, ma lo proverei. Tipo Luis Alberto con Simone 😄 

Cmq per me è molto più esterno che non seconda punta.

In questo momento della sua carriera di sicuro .sisi 
Poi bisogna vedere il percorso che avrà da qui a 2-3 anni, cioè quando arriverà sui 22-23 che è l'età dove ebbero la svolta in zona gol i vari Baggio, Del Piero, Totti, ecc..

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3 hours ago, jouvans said:

Leggevo del rientro, che si avvicina, di Cabal. Al riguardo si dice che Tudor lo veda o come braccetto sinistro o come tuttafascia sempre lì sulla mancina.

Benissimo e anche ovvio direi. Sono quelli i due ruoli che, in questo tipo di assetto, Cabal può ricoprire.

Chiaro, io che sono uno che vorrebbe vedere sempre degli "specialisti" a fare i quinti, storco un pochino il naso pensando che magari, dopo Kalulu, vedremo un altro "centrale" riciclato lì a tuttafascia, ma per Cabal, se starà davvero bene, mi sento di fare un'eccezione perchè, se sta al 100%, potrebbe avere caratteristiche un po' alla Dumfries che al momento ci mancano molto sull'esterno (per info, riguardarsi ad esempio il famoso 4-4 di San Siro dello scorso anno e come interpretò la fascia sinistra Cabal in quella partita).

Ho fatto delle ricerche su Kelly e ho trovato delle cose interessanti. A parte il fatto che è diventato il più giovane capitano della Championship a 21 anni, il suo sviluppo e i ruoli che ha ricoperto sono interessanti. Ha iniziato come difensore centrale nel 4-3-3, poi terzino sinistro nel 4-3-2-1... ha giocato anche come braccetto sinistro nel 3-5-2; nelle analisi di quelle partite Kelly viene sempre menzionato nel contesto di braccetto con qualità di tuttafascia sinistra. 

Pensi che Kelly possa giocare tuttafascia sinistra con Tudor ?

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1 minuto fa, IvanN ha scritto:

Ho fatto delle ricerche su Kelly e ho trovato delle cose interessanti. A parte il fatto che è diventato il più giovane capitano della Championship a 21 anni, il suo sviluppo e i ruoli che ha ricoperto sono interessanti. Ha iniziato come difensore centrale nel 4-3-3, poi terzino sinistro nel 4-3-2-1... ha giocato anche come braccetto sinistro nel 3-5-2; nelle analisi di quelle partite Kelly viene sempre menzionato nel contesto di braccetto con qualità di tuttafascia sinistra. 

Pensi che Kelly possa giocare tuttafascia sinistra con Tudor ?

Penso che qui su VS (lo vediamo ogni domenica dal primo giorno che è atrivato, ma anche in alcuni post freschi di oggi) si sia o sia stati prevenuti verso questo calciatore.

E' un giocatore che ha un discreto piede, un'ottima fisicità e soprattutto è molto diligente tatticamente.

Non parliamo di un fenomeno, ma di un giocatore comunque assai utile/valido che, specialmente da braccetto sinistro, in questa Juve ci può stare eccome. Ha determinati limiti a campo aperto e in preventiva, ma è bravo quando la difesa si abbassa e a dare una mano in fase di spinta nel ruolo di "braccetto fludificante" che gli ha ritagliato Tudor nella nosra "famosa" catena di sinistra.

Non lo vedo come quinto a tutta fascia, lì spero che, se mancherà Cambiaso, possa giocarci Cabal. Ma non vedo perchè, come dicono anche alcuni media, allora se torna Cabal, lui come braccetto finisce in panchina. Non so proprio dove stia scritto e anzi non penso proprio che, almeno nel breve periodo, ciò capiterà.

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4 ore fa, jouvans ha scritto:

Leggevo del rientro, che si avvicina, di Cabal. Al riguardo si dice che Tudor lo veda o come braccetto sinistro o come tuttafascia sempre lì sulla mancina.

Benissimo e anche ovvio direi. Sono quelli i due ruoli che, in questo tipo di assetto, Cabal può ricoprire.

Chiaro, io che sono uno che vorrebbe vedere sempre degli "specialisti" a fare i quinti, storco un pochino il naso pensando che magari, dopo Kalulu, vedremo un altro "centrale" riciclato lì a tuttafascia, ma per Cabal, se starà davvero bene, mi sento di fare un'eccezione perchè, se sta al 100%, potrebbe avere caratteristiche un po' alla Dumfries che al momento ci mancano molto sull'esterno (per info, riguardarsi ad esempio il famoso 4-4 di San Siro dello scorso anno e come interpretò la fascia sinistra Cabal in quella partita).

Se Cabal dovresse imporsi come esterno tuttafascia, metterei di corsa Cambiaso a destra.

Ma proprio di corsa. Secondo me, a destra ci serve proprio un esterno come Andrea, che viene dentro al campo.

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17 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Se Cabal dovresse imporsi come esterno tuttafascia, metterei di corsa Cambiaso a destra.

Ma proprio di corsa. Secondo me, a destra ci serve proprio un esterno come Andrea, che viene dentro al campo.

Infatti, a sinistra invece rischia di costringere Yldiz a stare largo. Però Cabal purtroppo è l'unico che può sostituire Kelly, quindi a livello di composizione della rosa dovrebbe giocare prevalentemente come braccetto sinistro.

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Con mio grande rammarico mi sono accorto che da un po' non mettevo roba del nostro mitico amico arabo-anglo-juventino e dunque ecco un suo nuovo contenuto, stavolta su Openda, con una intro davvero kitsch dove stavolta il nostro amico si è superato .ghgh 

Poi, al di là del personaggio, comunque, come sempre, c'è anche del contenuto da parte sua .ok 
In pratica in un certo senso entra anche lui nel nostro dibattito senza volerlo/saperlo 😁
 

 

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Edit al post precedente:

ovviamente anche se lui mette quel titolone "Solo Predator", ricordo a tutti che nel cafe c'è un solo ed unico PREDATOR ed è lui .sisi 

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Riguardo i nostri quinti, il fatto che Cambiaso, finanche quando gioca a sinistra, cioè sul piede forte, debba sempre rientrare nel campo, è una cosa che, come sapete, a me non fa impazzire. In nazionale però, ai tempi di Spalletti, dove da quinto era titolare inamovibile, gli abbiamo visto fare diverse volte proprio il "quinto vero", con anche qualche gol segnato.
 

Ok. Arriviamo all'oggi, che è quello che conta, ed ecco che stasera contro l'Estonia, si posiziona larghissimo sul lato debole (slide 1), attacca quello spazio (slide 2) e alla fine mette anche il cross del 4-0 (slide 3). Quindi, volendo, il "quinto vero" che non vuole sempre palla sui piedi, che spinge, va sul fondo, crossa, dà ampiezza, attacca il lato debole, occupa la corsia, sta sul piedde dominante (con cui fa anche l'assist..), ecc, è tutta roba che in realtà può fare? Ah, bene. Buono a sapersi.. .ok 

 

Appunti-09-06-2025-01.jpg

 

Appunti-09-06-2025-02.jpg

 

Appunti-09-06-2025-03.jpg

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