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Van Gaal

[Topic Unico] L'Angolo del Guru

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Ragionare sulla squadra dopo la partita di domenica dal punto di vista tattico ha poco senso, è stata una partita particolare come quella a s.siro dello scorso anno o come quella a Lipsia, con TM avevamo tantissimi problemi a creare e segnare, quelle 2 partite non fecero testo cosi come quella di quest'anno, speriamo che Tudor capisca che dei 6 davanti 3 devono giocare sempre se vogliamo crescere dal punto di vista del gioco e di conseguenza del risultato, di corto muso si vince solo alla fine se hai un organico di fenomeni, non di gente giovane che deve crescere e che avrà alti e bassi

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29 minuti fa, Davide5maggio ha scritto:

se vogliamo vedere Yildiz Openda David....tutti insieme allora Kalulu  titolare a dx credo sia il "male" necessario ...e da una parte un pò lo capisco Tudor considerando ance che dall'altra parte c'è Cambiaso che è molto offensivo come tornante 

 

 

 a me non sembra così offensivo cambiaso

tornanti offensivi sono altri..non terzini 

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Adesso, ColpaDiAlfredo ha scritto:

 a me non sembra così offensivo cambiaso

tornanti offensivi sono altri..non terzini 

non è offensivo Cambiaso???

 

ma se gioca sulla mattonella di Yildiz spesso e Kenan deve accentrarsi perchè alto a sinistra c'è Cambiaso....

 

offensivo non vuol dire che segna....offensivo vuol dire che partecipa alla manovra offensiva spesso e volentieri 

 

 

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11 minuti fa, Francisco22 ha scritto:

Che poi abbiamo preso 3 gol con Kalulu tornante, non è che avessimo chissà che equilibrio.

Bisogna anche analizzare però i 3 goal. 

 

Il primo, da fuori area, tiro centrale che passa in mezzo a X giocatori e con Marcus Thuram che copre completamente la visuale al Portiere.

Il secondo, dal limite dell'area ma da lato opposto a quello del francese, dove Chalanoglu tira fuori una perla su una palla rinviata.

Il terzo da calcio da fermo.

 

Sono 3 goal che non dipendono minimamente dall'equilibrio della squadra (visto che oltretutto era anche piazzata)

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5 minuti fa, tantra ha scritto:

Ma se Joao Mario nel Porto giocava terzino destro a 4 con davanti Conceicao ala destra, come può essere cosi scadente in difesa visto che lo ha fatto per quasi 5 stagioni?

 

Joao Mario non gioca perchè uno tra Kalulu e Gatti dovrebbe andare in panchina e Tudor preferisce invece loro due in campo e Joao in panca.

Scusa ma cosa c'entra? 

Marco Motta è stato capitano dell'ubder 21 e ha giocato una vita in serie A... ma aveva una fase difensiva pornografica

JoaoMario in fase difensiva è un danno, cosa abbia fatto nel Porto (campionato diverso, filosofie diverse) francamente interessa nulla 

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2 minuti fa, euroventus ha scritto:

C'è in JF l'analisi di Jouvans che ti mostra come il problema non fossero tanto le fasce ma il rintanarsi in area piccola lasciando i tiri da fuori liberi. E di fatto ci hanno segnato con quelli, non con le imbucate in fascia.

Ci siamo abbassato troppo con i centrocampisti e abbiamo vinto perché almeno tre dei nostri gol sono stati straordinari gesti tecnici dei nostri.

Alla fine il problema principale, secondo me, è la scarsa qualità tecnica della formazione dove il 90% dei tifosi pensa che basti sostituire Locatelli con Pirlo (estremizzando il concetto) per risolvere tutto ma non è così.

 

Se in difesa giochi con Gatti e Bremer (sempre sia lodato!) è purtroppo normale faticare nelle uscite perchè sono giocatori che vanno in apnea appena vedono un avversario a meno di 5 metri (Bremer, sempre sia lodato!, al secondo/terzo tocco di palla fa "paura"), idem se metti come esterni Kalulu e McKennie che non hanno la qualità del Cambiaso di turno, idem se hai 3 attaccanti centrali (Vlahovic, David, Openda) che non hanno la caratteristica di protezione palla per far salire la squadra.

 

La differenza principale tra "difendersi e ripartire" e "difendersi e farsi schiacciare" è la qualità tecnica di difensori e centrocampisti, l'Inter ha fatto le sue fortune di Champions su quello, buona difesa poi recuperando palla in 4 passaggi andavano a calciare in porta, noi riusciamo a fare 3 passaggi e poi perdiamo palla.

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4 minuti fa, Davide5maggio ha scritto:

non è offensivo Cambiaso???

 

ma se gioca sulla mattonella di Yildiz spesso e Kenan deve accentrarsi perchè alto a sinistra c'è Cambiaso....

 

offensivo non vuol dire che segna....offensivo vuol dire che partecipa alla manovra offensiva spesso e volentieri 

 

 

no per me non è così offensivo.

partecipa alla manovra offensiva perche fa il 5 ed è il minimo

ma un tornante offensivo deve reare pericoli in avanti, con gol e assist..

altrimenti cosa ha di offensivo scusa?

 

hakimi dell'inter era un tornante offensivo 

10 minuti fa, Muldur & Sculli ha scritto:

qualcosa di inconcepibile quel gol

pazzesco..

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9 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Scusa ma cosa c'entra? 

Marco Motta è stato capitano dell'ubder 21 e ha giocato una vita in serie A... ma aveva una fase difensiva pornografica

JoaoMario in fase difensiva è un danno, cosa abbia fatto nel Porto (campionato diverso, filosofie diverse) francamente interessa nulla 

Veramente si è fatto pure 5 Champions League da titolare a destra nel Porto.

 

Joao Mario non gioca perchè nè Gatti nè Kalulu gli devono fare panchina.

 

Non penso che difenda peggio di Cambiaso o peggio di Dimarco

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Adesso, tantra ha scritto:

Veramente si è fatto pure 5 Champions League da titolare a destra nel Porto.

 

Joao Mario non gioca perchè nè Gatti nè Kalulu gli devono fare panchina.

 

Non penso che difenda peggio di Cambiaso

Visto che per te non è una questione di come difende, quale sarebbe la spiegazione che tu ti dai del fatto che Kalulu giochi al posto di JoaoMario?

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25 minuti fa, FocsMolder ha scritto:

Speriamo di vedere un bel tridente stasera con 

 

yildiz

david openda

 

 

A quanto pare sarà quello il tridente. Dovrebbe giocare Bremer.

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21 ore fa, Giosimic ha scritto:

Sicuramente ci sono diversi motivi. Il senso del mio concetto è che comunque, nonostante la bellissima vittoria, abbiamo subito troppo la pressione avversaria e abbiamo creato poco su azione. Ovviamente l'avversario conta però bisogna anche trovare una quadra sul modulo, se sarà 3421. 

Indubbiamente la goduria per la vittoria non deve nascondere il come è arrivata: atteggiamento troppo passivo che 9 volte su 10 ti porta alla sconfitta, 2 gol su 4 venuti da giocate individuali

Il modulo è importante ma pure l'atteggiamento lo sarà e deve essere diverso, più coraggioso e meno passivo anche contro le squadre forti

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1 minuto fa, Rocket man ha scritto:

Visto che per te non è una questione di come difende, quale sarebbe la spiegazione che tu ti dai del fatto che Kalulu giochi al posto di JoaoMario?

Io sono Tudor, ho dato 10 maglie e mi manca di dare l'11^, quella dell'esterno destro.

 

Davanti a me ho Joao Mario, appena arrivato fisico da ragioniere, e Kalulu, uno dei migliori della scorsa stagione anche se in un altro ruolo.

 

E' chiaro che la maglia la da a Kalulu, anche per un discorso di difesa sulle palle da fermo dove l'anno scorso abbiamo sofferto le pene dell'inferno.

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4 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

no per me non è così offensivo.

partecipa alla manovra offensiva perche fa il 5 ed è il minimo

ma un tornante offensivo deve reare pericoli in avanti, con gol e assist..

altrimenti cosa ha di offensivo scusa?

 

hakimi dell'inter era un tornante offensivo 

 

Cambiaso nel modulo attuale di Tudor  3-4-2-1 gioca come quarto e non come quinto....sembra una differenza minima ma non lo è

Giocare con il 3-5-2 e fare il tornate è completamente diverso tatticamente se lo fai nel 3-4-2-1 

Perchè nel 3-5-2 hai un cc in più che ti compre nelle tue discese offensive  e sei paradossalmente portato ad essere + offensivo...guarda Lich che nel 3-5-2 era spesso in area e sul fondo ma certamente di base NON era un giocatore offensivo 

 

questo per dire che se giochi con questo modulo l'apporto OFFENSIVO di Cambiaso non potrà mai essere quello dell'Hakimi del 3-5-2 Contiano...semplicemente perchè siamo con centrocampista in meno e un attaccante in più

 

Quindi il mio discorso è che NEL 3-4-2-1 avere un quarto come Cambiaso è una scelta OFFENSIVA e non DIFENSIVA...sicuramente e te lo sottoscrivo  

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2 minuti fa, tantra ha scritto:

Io sono Tudor, ho dato 10 maglie e mi manca di dare l'11^, quella dell'esterno destro.

 

Davanti a me ho Joao Mario, appena arrivato fisico da ragioniere, e Kalulu, uno dei migliori della scorsa stagione anche se in un altro ruolo.

 

E' chiaro che la maglia la da a Kalulu, anche per un discorso di difesa sulle palle da fermo dove l'anno scorso abbiamo sofferto le pene dell'inferno.

Ma la puoi dare tranquillamente anche a McKennie o Kostic che a prescindere da tutto avrebbero molto più senso di Kalulu in quella posizione...

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2 minuti fa, tantra ha scritto:

Io sono Tudor, ho dato 10 maglie e mi manca di dare l'11^, quella dell'esterno destro.

 

Davanti a me ho Joao Mario, appena arrivato fisico da ragioniere, e Kalulu, uno dei migliori della scorsa stagione anche se in un altro ruolo.

 

E' chiaro che la maglia la da a Kalulu, anche per un discorso di difesa sulle palle da fermo dove l'anno scorso abbiamo sofferto le pene dell'inferno.

Mi sembra che tu stia girando intorno alla questione... Kalulu difende meglio di JoaoMario in qualsiasi aspetto che la fase difensiva comporta, non solo per le palle da fermo (dove tra l'altro Kalulu non è che sia chissà che)

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23 ore fa, Kundalini ha scritto:

Nelle conferenze estive diceva che deve lavorare sulla fase difensiva, probabilmente finché non si disciplina a livello tattico lo vede più efficace come arma a partita in corso. Poi fisicamente è anche leggerino, farlo esordire da titolare contro una squadra fisica come l'Inter era piuttosto rischioso

Giustamente

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1 minuto fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ma la puoi dare tranquillamente anche a McKennie o Kostic che a prescindere da tutto avrebbero molto più senso di Kalulu in quella posizione...

oppure lui pensa che Kalulu possa effettivamente diventare un buon esterno.

 

La gamba ce l'ha, gli mancano i tempi.

 

Dumfries, il primo anno in Italia, era molto peggio di Kalulu come esterno.

2 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Mi sembra che tu stia girando intorno alla questione... Kalulu difende meglio di JoaoMario in qualsiasi aspetto che la fase difensiva comporta, non solo per le palle da fermo (dove tra l'altro Kalulu non è che sia chissà che)

ed allora dobbiamo rassegnarci al fatto che il modulo di riferimento è il 5-2-2-1

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3 minuti fa, tantra ha scritto:

oppure lui pensa che Kalulu possa effettivamente diventare un buon esterno.

 

La gamba ce l'ha, gli mancano i tempi.

 

Dumfries, il primo anno in Italia, era molto peggio di Kalulu come esterno.

Sarebbe preoccupante perchè è un filino azzardato restare con Rugani (che può fare solo il centrale) unico ricambio difensivo.

In ogni caso adesso inizia finalmente la stagione di 3 partite alla settimana e quindi inevitabilmente Kalulu serve come difensore.

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17 minuti fa, Wick ha scritto:

Se dovevamo metterci Kalulu esterno, mi tenevo Costa

Ma anche Costa non mi é sembrato uno con particolare tecnica, molto fisico, dinamico, progressione.

Ma alla fine quelle cose le sa fare anche Kalulu, che ha anche un discreto cross.

Il problema, per me, é che quando hai la palla Kalulu non é che é capace di trovare il compagno distante o di palleggiare pulito tra le linee...é un difensore del resto.

Joao Mario molto meglio ma é evidente che per Tudor è troppo molle dietro, gli può andar bene ad avversari stanchi quando graie alla sua velocità é sempre insidioso.

Alla fine penso che il migliore che abbiamo in rosa in quel ruolo é McKennie che fa bene entrambe le fasi.

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1 ora fa, Fino alla fine… ha scritto:

Boh per me resta sempre un mistero Kalulu esterno dx, anche perchè in rosa hai 5 difensori (Cabal ad oggi non può giocare "braccetto", magari in futuro si) e ne fai giocare 4 tenendoti un panchina un giocatore (Rugani) che può fare solo il centrale.

 

Capisco benissimo il non voler lanciare subito nella mischia Joao Mario (ma allora perchè lo hai scambiato con un giocatore che probabilmente ritenevi più pronto?), ma piuttosto adatta in quel ruolo McKennie.

perché chiaramente quello scambio non aveva come primo obiettivo il rafforzamento della squadra o un motivo tattico specifico.
così come non lo avuto la cessione di weah.
perché dopo una sessione di calciomercato per me è inconcepibile che ci presentiamo le prime quattro partite con kalulu in quella zona e non sembrano esserci alternative , crescita difensiva di joao mario permettendo.
Poi le cose stanno andando bene e finché si vince va bene così, però secondo me a gennaio bisogna intervenire lì. 

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