(TS) "Occasione Xhaka per la Juventus, il Sunderland non chiude le porte per il centrocampista"

[zebra67 14.685]

6 minuti fa, phoenix ha scritto:

No, in realtà si sono mossi solo un po' alla fine con Openda. Per il resto hanno fatto un riscatto con i soldi di qualche cessione, uno scambio e un parametro zero.

Risultato? la Juve è rimasto allo stesso livello se non peggio

Su questo non sono d'accordo.
Fare mercato non significa solo spendere tanto.

E comunque riscattare Conceicao ha comportato dei costi (nemmeno tanto bassi), prendere Joao Mario ha comportato dei costi, prendere Openda con riscatto obbligatorio ha comportato dei costi, prendere Zhegrova ha comportato dei costi e prendere un centravanti come David, con un ingaggio da 5-6 annui netti e con le commissioni pagate, ha comportato dei costi.
Il mercato è stato molto sostanzioso, purtroppo ad oggi sono state sbagliate le scelte, in quanto il rendimento non ha corrisposto con le aspettative.
E' proprio questo che mi preoccupa: le scelte di gennaio 2026 dovrebbe farle lo stesso soggetto che ha effettuato le scelte dell'estate 2025.

[dankos2 1.494]

Come diceva l'Aretino Pietro non posso dir niente scusandomi col dir non lo conosco. 

[phoenix 22.209]

10 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Su questo non sono d'accordo.
Fare mercato non significa solo spendere tanto.

E comunque riscattare Conceicao ha comportato dei costi (nemmeno tanto bassi), prendere Joao Mario ha comportato dei costi, prendere Openda con riscatto obbligatorio ha comportato dei costi, prendere Zhegrova ha comportato dei costi e prendere un centravanti come David, con un ingaggio da 5-6 annui netti e con le commissioni pagate, ha comportato dei costi.
Il mercato è stato molto sostanzioso, purtroppo ad oggi sono state sbagliate le scelte, in quanto il rendimento non ha corrisposto con le aspettative.
E' proprio questo che mi preoccupa: le scelte di gennaio 2026 dovrebbe farle lo stesso soggetto che ha effettuato le scelte dell'estate 2025.

Se non spendi, non compri

 

Cmq ripeto, Conceicao è un riscatto probabilmente già impostato con agente e giocatore, fatto con i soldi di alcune cessioni. Poi c'è stato un acquisto di un parametro zero, uno scambio con il porto sbagliato, e l'unico vero acquisto fatto alla fine del mercato: Openda. Si può dire che non hanno fatto quasi niente, la squadra è uguale a quella dello scorso anno. In porta c'è lo stesso portiere, in difesa ci sono gli stessi difensori, a centrocampo ci sono gli stessi centrocampisti e in attacco qualche novità: David con Openda ad alternarsi. Possiamo dire che non hanno fatto niente senza timore, perchè è così. 

 

10 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Su questo non sono d'accordo.
Fare mercato non significa solo spendere tanto.

E comunque riscattare Conceicao ha comportato dei costi (nemmeno tanto bassi), prendere Joao Mario ha comportato dei costi, prendere Openda con riscatto obbligatorio ha comportato dei costi, prendere Zhegrova ha comportato dei costi e prendere un centravanti come David, con un ingaggio da 5-6 annui netti e con le commissioni pagate, ha comportato dei costi.
Il mercato è stato molto sostanzioso, purtroppo ad oggi sono state sbagliate le scelte, in quanto il rendimento non ha corrisposto con le aspettative.
E' proprio questo che mi preoccupa: le scelte di gennaio 2026 dovrebbe farle lo stesso soggetto che ha effettuato le scelte dell'estate 2025.

Dimenticavo zhegrova al posto di nico gonzalez.

Mercato miserabile.

[zebra67 14.685]

4 minuti fa, phoenix ha scritto:

Poi c'è stato un acquisto di un parametro zero

E cosa significa? Parliamo di un centravanti che aveva belle medie realizzative e che avevamo preso per farlo diventare il titolare 2025/26 e per la Juve del post-Vlahovic.
Cosa c'entra che è arrivato a parametro zero?
Anche Pirlo e Pogba erano arrivati a parametro zero. 
Su Conceicao abbiamo investito bei soldi per nostra libera scelta, il fatto che sia un riscatto cosa dovrebbe significare?
I riscatti si possono o non possono fare, per Muani ci è stato chiesto troppo e non lo abbiamo concluso.

Per me un non mercato fu quello in cui arrivò il solo Weah, non un mercato in cui prendi un centravanti che in Francia aveva segnato 109 gol e nell'ultima CL aveva segnato 9 gol in 14 gare.
E' arrivato Joao Mario, è arrivato Zhegrova, è arrivato Openda, si è scelto di tenere il rientrante Miretti piuttosto che rimandarlo in prestito.
Quando il mercato conta 5 giocatori che nella stagione precedente non c'erano, è un mercato sostanzioso nei numeri.

Se poi invece parliamo di rendimento, sfondi una porta aperta, perché il mio primo post è stato proprio "non è che non abbiamo fatto mercatio, è che lo abbiamo cannato completamente".

 

[DoctorBianconero86 6.022]

Chiunque pur di non rimanere come siamo adesso. Che poi ho sempre detto che li ci va uno d’esperienza 

 

Io tra i tutti nomi fatti fin qui proverei a riportare nel calcio europeo Verratti 

[DaveTO 1.859]

5 ore fa, krom ha scritto:

Ma é quello alto  1 metro e un mazzo?

Fa il regista a calcio non a basket...

[Il Demone 7.791]

Un pò più vecchi no? Dobbiamo sempre riempirci di giocatori che ormai hanno perso i treni? O li abbiamo persi noi?

[phoenix 22.209]

3 ore fa, zebra67 ha scritto:

E cosa significa? Parliamo di un centravanti che aveva belle medie realizzative e che avevamo preso per farlo diventare il titolare 2025/26 e per la Juve del post-Vlahovic.
 

 

significa che era un riempitivo, suvvia.. alla fine lo hanno preso solo perchè parametro zero, sapevano bene non si trattasse di un novello haaland

 

[zebra67 14.685]

7 minuti fa, phoenix ha scritto:

significa che era un riempitivo, suvvia.. alla fine lo hanno preso solo perchè parametro zero, sapevano bene non si trattasse di un novello haaland

 

12,5 milioni di oneri accessori, 6 milioni annui netti per 5 anni (totale lordo al termine del quinquennio: 55 milioni di euro), non proprio un riempitivo a costo zero... 

[phoenix 22.209]

Adesso, zebra67 ha scritto:

12,5 milioni di oneri accessori, 6 milioni annui netti per 5 anni (totale lordo al termine del quinquennio: 55 milioni di euro), non proprio un riempitivo a costo zero... 

costo zero si intende il cartellino, l'ingaggio si paga: nessuno gioca gratis

[bn1897 1.557]

Quindi secondo i giornali l'algoritmo dice no a giocatori in Arabia che però ci farebbero svoltare, ma sì a un 34enne in declino a 15 milioni di cui il grande Sunderland, che lo ha acquistato in modo lungimirante la scorsa estate, già si vuole liberare?

[Robertsons 276]

7 ore fa, bercellinoprimo ha scritto:

Se venisse a Gennaio (inizio, non fine) sarebbe da pensarci. Ma non ai 15 milioni di cui si dice...

Io faccio un ragionamento banale che ho già fatto l'anno scorso. Se non entriamo in Champions quanto perdiamo direttamente ed indirettamente? Direttamente sono 60 milioni che è il minimo per fare le 8 partite, poi ci sono gli incassi di stadio e tutto l'indotto oltre che sponsor pubblicitari ed altre balle  varie. Ne spenderemo molti di più nel mercato invernale per farcela. Almeno 60. Restare fuori dal giro grosso sarebbe una botta disastrosa. 

[Robertsons 276]

4 ore fa, phoenix ha scritto:

Se non spendi, non compri

 

Cmq ripeto, Conceicao è un riscatto probabilmente già impostato con agente e giocatore, fatto con i soldi di alcune cessioni. Poi c'è stato un acquisto di un parametro zero, uno scambio con il porto sbagliato, e l'unico vero acquisto fatto alla fine del mercato: Openda. Si può dire che non hanno fatto quasi niente, la squadra è uguale a quella dello scorso anno. In porta c'è lo stesso portiere, in difesa ci sono gli stessi difensori, a centrocampo ci sono gli stessi centrocampisti e in attacco qualche novità: David con Openda ad alternarsi. Possiamo dire che non hanno fatto niente senza timore, perchè è così. 

 

Dimenticavo zhegrova al posto di nico gonzalez.

Mercato miserabile.

Avevamo solo 2 centravanti c'è David al posto di Kolo Muani, Openda è arrivato al posto del giovane per ruotare su Yildiz ed abbiamo perso Renato Veiga senza sostituirlo. Ovvio che è un mercato miserabile e mal impostato. 

[gianmarco86 10.454]

A 34 anni solo se sei Modric e lui non era Modric nemmeno a 27.

 

P.S.: sarebbe comunque meglio di quelli che abbiamo in quel ruolo. 

[phoenix 22.209]

8 minuti fa, Robertsons ha scritto:

Avevamo solo 2 centravanti c'è David al posto di Kolo Muani, Openda è arrivato al posto del giovane per ruotare su Yildiz ed abbiamo perso Renato Veiga senza sostituirlo. Ovvio che è un mercato miserabile e mal impostato. 

David per me lo hanno preso perchè hanno capito che milik è un ex, non credo pensassero a lui per il ruolo di titolare. Erano convinti forse di riuscire a convincere il psg, ma certe cose non puoi trascinartele fino alla fine del mercato, poi alle strette hanno virato su un giocatore diverso e che probabilmente non è all'altezza. Con il senno del poi, hanno sbagliato.

[MisterD. 738]

4 ore fa, zebra67 ha scritto:

Se poi invece parliamo di rendimento, sfondi una porta aperta, perché il mio primo post è stato proprio "non è che non abbiamo fatto mercatio, è che lo abbiamo cannato completamente".

Esatto. Come regolarmente avviene da sei anni a questa parte.

[Sylar 87 39.355]

11 ore fa, phoenix ha scritto:

No, io parlo già del prossimo anno. Non hai capito, metti caso che davvero non fanno niente a gennaio per i paletti di cui parli e quindi per salvare il bilancio di questo anno. Ma cosa succede se non vanno in champions? Il bilancio del prossimo anno andrebbe a rotoli e non lo salvi con la cessione di un giocatore o due, anche perchè poi sono giocatori che devi sostituire per restare competitivo, e oltre a sostituire quelli che hai venduto devi comprarne altri per cercare di migliorare.  Quindi cosa sarebbe meglio: non fare niente a gennaio e non entrare in champions oppure comprare due giocatori ed entrare in champions?

Ma certo che noi tutti vorremmo che a gennaio si mettesse mano alla rosa comprando anche più di due giocatori... ma torniamo al punto di partenza allora: chi sarebbero questi elementi in grado di garantirti (o quasi) il piazzamento fra le prime quattro? Il mercato invernale è già difficile di suo perchè ogni squadra sta lottando per un obiettivo e i migliori giustamente tendono a tenerseli almeno fino al termine della stagione. Dunque o metti mano pensatamente al portafoglio come ai tempi con Vlahovic (e non è questo il caso visto appunto i paletti che abbiamo) oppure ti si deve presentare un'occasione ghiotta e favorevole come ad esempio l'anno scorso con Kolo Muani praticamente messo fuori rosa da Luis Enrique fin da subito. Entrambi sapevamo subito che potevano tornarci utili se non essere proprio decisivi al fine di centrare gli obiettivi (minimi) che avevamo e difatti, in un modo o nell'altro, ce l'abbiamo fatta. 

Adesso a queste o altre condizioni simili, chi c'è sul mercato che potrebbe fare al caso nostro? Perchè immettere gente tanto per come con i Djalò o gli Alcaraz della situazione non avrebbe senso.

Xhaka per dire, giusto per ritornare al tema del topic, può piacere o meno... ma si pensa veramente che il Sunderland quarto in Premier che quest'anno verosimilmente si giocherà fino all'ultimo un piazzamento europeo (non per forza la Champions quindi), lo venda a noi o a chi altri nel mercato invernale? A queste cifre poi che in Premier equivalgono agli spiccioli?  

[Gobbo88 10.827]

Non discuto tecnicamente il giocatore, ma se lo cedono dopo 6 mesi un motivo ci sarà. Oltre che essere Granit di nome, lo è anche di fatto, o è uno che si rompe sempre?

 

[Ilbiancoedilnero 1.107]

Magari Xhaka, è esattamente il tipo di giocatore di cui necessitiamo 

Ha le caratteristiche di personalità, palleggio e regia che ci mancano 

L eta non è un problema, in Itlaiia si va lenti, abbiamo tantissimi ultratrentenni che giocano tranquillamente 

 

[Furio78 1.751]

Magari

 

Serve dare una impostazione al centrocampo

[phoenix 22.209]

1 ora fa, Sylar 87 ha scritto:

Ma certo che noi tutti vorremmo che a gennaio si mettesse mano alla rosa comprando anche più di due giocatori... ma torniamo al punto di partenza allora: chi sarebbero questi elementi in grado di garantirti (o quasi) il piazzamento fra le prime quattro? Il mercato invernale è già difficile di suo perchè ogni squadra sta lottando per un obiettivo e i migliori giustamente tendono a tenerseli almeno fino al termine della stagione. Dunque o metti mano pensatamente al portafoglio come ai tempi con Vlahovic (e non è questo il caso visto appunto i paletti che abbiamo) oppure ti si deve presentare un'occasione ghiotta e favorevole come ad esempio l'anno scorso con Kolo Muani praticamente messo fuori rosa da Luis Enrique fin da subito. Entrambi sapevamo subito che potevano tornarci utili se non essere proprio decisivi al fine di centrare gli obiettivi (minimi) che avevamo e difatti, in un modo o nell'altro, ce l'abbiamo fatta. 

Adesso a queste o altre condizioni simili, chi c'è sul mercato che potrebbe fare al caso nostro? Perchè immettere gente tanto per come con i Djalò o gli Alcaraz della situazione non avrebbe senso.

Xhaka per dire, giusto per ritornare al tema del topic, può piacere o meno... ma si pensa veramente che il Sunderland quarto in Premier che quest'anno verosimilmente si giocherà fino all'ultimo un piazzamento europeo (non per forza la Champions quindi), lo venda a noi o a chi altri nel mercato invernale? A queste cifre poi che in Premier equivalgono agli spiccioli?  

non tocca a me individuare questi giocatori, lo scorso per esempio non avrei mai pensato a kolo muani e agli altri giocatori che poi sono stati tutti o quasi fondamentali..

l'unica cosa quasi certa è che se non ti muovi a gennaio, la squadra non arriverà in champions

[Sylar 87 39.355]

2 minuti fa, phoenix ha scritto:

non tocca a me individuare questi giocatori, lo scorso per esempio non avrei mai pensato a kolo muani e agli altri giocatori che poi sono stati tutti o quasi fondamentali..

l'unica cosa quasi certa è che se non ti muovi a gennaio, la squadra non arriverà in champions

Oddio, che Kolo poteva fare al caso nostro se ne parlava fin dopo l'estate  

Io ribadisco comunque che l'importante non è se ma come ti muovi a Gennaio. O prendi elementi veramente validi oppure se prendi dei tappabuchi o poco più, la situazione non cambierà di molto.