[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[SuperT 42.352]

1 minuto fa, Dio Zigo ha scritto:

Mah...io non sono molto d'accordo con questo concetto...nel senso che è vero che pesa, ma quando è la Juve...quando deve vincere...quando è in lotta...

 

Ma oggi pesa davvero sta maglia? Perché a me pare proprio il contrario invece...vedo sempre più gente scarsa che la indossa...e alcuni se la tengono addosso serenamente da anni senza problemi...

 

Non vorrei che il peso fosse cambiato...

Si, ci sta. Certo, si hanno sempre più pressioni a Torino rispetto che a Lipsia/Lille di turno..

[iSem 634]

32 minuti fa, tantra ha scritto:

David, prima di perdersi gli ultimi 3 contropiedi, è entrato bene al posto di Dusan.

 

Ha fatto un buon raccordo con la squadra ed ha messo in porta Conceicao con una palla fantastica.

 

Probabilmente il gioco che chiede Spalletti della palla addosso al centravanti si può fare meglio con David che con Vlahovic.

Per me David potenzialmente è molto più utile di Vlahovic quando giochiamo contro le piccole o in generale quando dobbiamo fare noi la partita. Però deve cominciare a svegliarsi

1 minuto fa, franjuve ha scritto:

beh se giochiamo come col cagliari penso proprio di si

Siamo scarsi, non è questione di "gioco".

 

A centrocampo siamo da metà classifica, non c'è un giocatore buono.

[El Pistolero 12.056]

4 hours ago, Pawn Heart said:

Spero che Miretti lo sia, per ora non lo ha dimostrato. I 20 giocatori non li troverai e non ne troverai nemmeno 10 e nemmeno 5 (ovviamente devi portarne le prove, cioè le statistiche, non basta snocciolare nomi a sensazione). 

Io comunque sono stupito di una cosa. 

Durante la partita col Cagliari, ad ogni verticalizzazioni di 40 metri di Locatelli pensavo: "oh guarda, anche sul forum di Vs oggi si ricrederanno". Poi invece sono venuto qui ed ho letto i soliti commenti, avendo l'ennesima conferma dei meccanismi psicologici per i quali determinati fenomeni vengono percepiti sulla base delle nostre convinzioni precedenti: focalizziamo solo ciò che le conferma, mentre ignoriamo ciò che le smentisce. 

 

Cioè fammi capire esattamente quali statistiche dovrei considerare, perché ho l'impressione che alla fine riuscirai ad arrivare alla conclusione che Locatelli nel fare determinati passaggi sia qualitativamente più bravo di modric, de bruyne, calhanoglu, Nico Paz, Dybala,ecc.... 

 

[Stavrogin 1.460]

33 minuti fa, sturaroway ha scritto:

È un centravanti con cui non puoi mai alzare il pallone a differenza di Vlahovic (che non è un fenomeno ma almeno è utilizzabile in quelle situazioni). 

 

Anche solo per questo posso comprendere perché gli venisse preferito il serbo.

Ma Vlahovic é un “finto grosso” in quanto non tiene un pallone e di testa segna poco.

 

É una specie di falso nueve con la tecnica di un difensore centrale.

[Dio Zigo 13.450]

11 minutes ago, SuperT said:

Si, ci sta. Certo, si hanno sempre più pressioni a Torino rispetto che a Lipsia/Lille di turno..

Perché Locatelli e Rugani ti richiamano subito all'ordine quando entri nello spogliatoio la prima volta?

[Dio Zigo 13.450]

11 minutes ago, El Pistolero said:

Cioè fammi capire esattamente quali statistiche dovrei considerare, perché ho l'impressione che alla fine riuscirai ad arrivare alla conclusione che Locatelli nel fare determinati passaggi sia qualitativamente più bravo di modric, de bruyne, calhanoglu, Nico Paz, Dybala,ecc.... 

 

Purtroppo a volte le statistiche deviano il risultato per mancanza di contesto o per analisi parziali...il problema è che spesso in questi errori ci sono cascati i nostri recenti ds...

[tantra 3.770]

4 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Io praticamente in tutte le squadre vedo punte che possono vincere duelli aerei (in area, in costruzione etc...).

Al massimo come alternativa giocatori che hanno anche dribbling e velocità, ma faccio a fatica a vedere altre squadre di alto livello che giocano con un giocatore come David da punta unica titolare.

Mi sembra un concetto molto anni '80

 

Ormai il centravanti fisico sono più quelle che non ce l'hanno che quelle che ce l'hanno.

 

 A parte Haaland/City Kane/Bayern Lewandowsky/Barca, non mi sembra che ci siano tutti questi centravanti di sfondamento in giro per l'Europa.

 

Addirittura ieri vedevo Chelsea-Arsenal ed Arteta teneva Gyokeres in panchina e faceva giocare centravanti Merino, per non dire del PSG che ha vinto la Champions con Dembele centravanti o del Napoli di Sarrri che sostui Higuain con mertens o una delle Juve più forti di sempre con la coppia di attacco Inzaghi-Del Piero

[M83forever 5.716]

1 ora fa, SuperT ha scritto:

Non era un trappolone, l’anno scorso, in 45 partite, ha fatto 13 gol e 11 assist, due anni fa 28 gol e 7 assist.

Il fatto è che, come arrivano a Torino, si rivelano quasi tutti delle seghe. David mi sembra decisamente peggio, a livello di rendimento in campo..

Ma non è tornato ad allenarsi?  

Ma avete visto la classifica marcatori in Serie A?

A parte Lautaro che ha sistemato i numeri ieri.... ma non ci sono tante prime punte.

Gli attaccanti puri segnano poco.

In Serie A le partite sono tattiche e le squadre spezzatano il gioco e sono catenacciare.

Prendere due punte che non conoscono la Serie A che con Lipsia e Lille sono abituate a giocare a spazi enormi a tutto campo è follia...

 

In Serie A ormai si segna su tiri da fuori, tiri balistici, contropiedi veloci... corner, calci di punizioni e rigori...

Rigori che non ci danno

 

[M83forever 5.716]

Non è un campionato fatto per gli attaccanti, servono esterni bassi centrocampisti sopratutto ed esterni che saltano l'uomo..

[Pawn Heart 13.698]

22 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Cioè fammi capire esattamente quali statistiche dovrei considerare, perché ho l'impressione che alla fine riuscirai ad arrivare alla conclusione che Locatelli nel fare determinati passaggi sia qualitativamente più bravo di modric, de bruyne, calhanoglu, Nico Paz, Dybala,ecc.... 

 

No, devi guardare i giocatori che giocano più o meno nella sua posizione. Modric e Chalanoglu sono due, tu avevi parlato di 20 giocatori. 

[iSem 634]

15 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Perché Locatelli e Rugani ti richiamano subito all'ordine quando entri nello spogliatoio la prima volta? 

No, perché lo stadio ti fischia alla seconda partita giocata male, sui social ti insultano, i giornali ti distruggono, le trasmissioni idem, ecc ecc.

 

Cosa che se giochi al sassuolo non succede.

[sturaroway 2.349]

12 minutes ago, tantra said:

Mi sembra un concetto molto anni '80

 

Ormai il centravanti fisico sono più quelle che non ce l'hanno che quelle che ce l'hanno.

 

 A parte Haaland/City Kane/Bayern Lewandowsky/Barca, non mi sembra che ci siano tutti questi centravanti di sfondamento in giro per l'Europa.

 

Addirittura ieri vedevo Chelsea-Arsenal ed Arteta teneva Gyokeres in panchina e faceva giocare centravanti Merino, per non dire del PSG che ha vinto la Champions con Dembele centravanti o del Napoli di Sarrri che sostui Higuain con mertens o una delle Juve più forti di sempre con la coppia di attacco Inzaghi-Del Piero

Gyokeres è appena tornato dall'infortunio, e pure Havertz è rotto, sono loro le punte dell'Arsenal.

Dembele è dotato di dribbling, velocità e giocate di altissimo livello. Anche Mertens lo stesso discorso (in misura minore).

 

È pieno di giocatori che sanno raccordare il gioco decentemente, ma se uno porta solo quello come qualità è un po' poco per me. Cioè, che differenza c'è tra David e Castro del Bologna come caratteristiche??

[Dio Zigo 13.450]

3 minutes ago, iSem said:

No, perché lo stadio ti fischia alla seconda partita giocata male, sui social ti insultano, i giornali ti distruggono, le trasmissioni idem, ecc ecc.

 

Cosa che se giochi al sassuolo non succede.

Oddio sullo stadio non sono molto d'accordo...

 

Ma sì,il resto che dici ci sta... però è già l'universo fuori...parlavo del peso dato dall'ambiente interno..

[Albiz 940]

1 ora fa, SuperT ha scritto:

A me, da più quell’idea David che Openda. Ma entrambi veramente mi sembrano i cugini scemi di quelli visti li scorsi anni.. Sbagliano cose assurde, movimenti, passaggi, stop  

A me, quello che pesa, sembra David  

 

Capisco che la maglia della Juve pesi, ma non è possibile che riduca in seghe giocatori che hanno fatto bene in diversi altri club.. Vediamo ora. Io ho una brutta sensazione, siamo troppo Kenan dipendenti e, gli altri, si mangiano davvero troppi gol.

Proverei adzic come punta, ha un buon fisico e peggio di openda e david non penso sia possibile fare... 

[matts88 1.085]

22 minuti fa, Albiz ha scritto:

Proverei adzic come punta, ha un buon fisico e peggio di openda e david non penso sia possibile fare... 

Bisogna insistere su Openda e David, è gente che negli ultimi anni ha fatto molto bene, non può essere diventata brocca tutto d'un pezzo. Alla juve ci sono tanti problemi, ma bisogna insistere e sistemare le cose, non si può bollare a fine novembre come fallimento un giocatore che è arrivato a fine agosto quando c'è stato un cambio allenatore di mezzo. Suvvia.

[L'amour est bleu... 3.070]

6 minuti fa, Albiz ha scritto:

Proverei adzic come punta, ha un buon fisico e peggio di openda e david non penso sia possibile fare... 

Spalletti molto poco subliminalmente ha tuonato contro Openda e David ovvero: "O Vi svegliate dimenticando cortesia ed educazione indossando gli occhiali della tigre oppure a fare il nove al posto di Vlahovic ci metto Yildiz" quasi cit.

 

Adzic va dato in prestito alla squadra con l'allenatore giusto, non darlo per darlo. In attacco non c'entra davvero nulla amico mio, io sospetto che anche col calcio 0.25 c'entri davvero poco.

 

Che Vishnu ci sia favorevole...

[garrison 55.251]

4 ore fa, Pawn Heart ha scritto:

Spero che Miretti lo sia, per ora non lo ha dimostrato. I 20 giocatori non li troverai e non ne troverai nemmeno 10 e nemmeno 5 (ovviamente devi portarne le prove, cioè le statistiche, non basta snocciolare nomi a sensazione). 

Io comunque sono stupito di una cosa. 

Durante la partita col Cagliari, ad ogni verticalizzazione di 40 metri di Locatelli pensavo: "oh guarda, anche sul forum di Vs oggi si ricrederanno". Poi invece sono venuto qui ed ho letto i soliti commenti, avendo l'ennesima conferma dei meccanismi psicologici per i quali determinati fenomeni vengono percepiti sulla base delle nostre convinzioni precedenti: focalizziamo solo ciò che le conferma, mentre ignoriamo ciò che le smentisce. 

 

Bhè una partita é un po' poco per far testo.

Secpndo me comunque Locatelli non é il problema vero del centrocampo della Juve, é un gicoatore che nel giusto contesto può fare tranquillamente bene, anche se é sicuramente inferiore ai vari Calahnoglu, Lobotka, Modric...

Il problema é che gli han messo a fianco sempre giocatori, anche forti, come Rabiot o come adesso Thuram ma sempre e soltanto portatori d'acqua, alla fine, gente che sa strappare, sa fare contrasti, sa interdire ma non é assolutamente in grado di palleggiare con velocità, continuità, tirare da fuori e servire le punte (e McKennie non parliamone neanche)

E' oltremodo necessario, se si vole vaere Locatelli in campo, avere almeno un'altra mezzala di palleggio e visione in campo.

A mio avviso Giuntoli lo aveva anche capito, acquistando Koopmainers e Douglas Luis, due giocatori che potevano integrare con tecnica e miglior palleggio (anche se Koop non é un mago in questo) Locatelli, che sa dare ordine al reparto e sa anche organizzare il gioco ma davvero non riesce ad esprimersi oltra al massimo un 6,5.

Ci aveva provato anche Allegri, con Cherubini, provando a riprendere Pogba.

Poi però DL e Pogba sono stati due presenze fantasmatiche e Koopmainers si é eprso in tanti cambi di ruolo e nel fatto che comunque non sembra avere la personalità tecnica per imporsi davvero.

Per adesso Spalletti mi ha abbastanza deluso perché anche lui insiste con questo insipido centrocampo a 2, per poi stupirsi che la squadra é lenta e poco coraggiosa nel palleggio e non riesce "a fare la Juve"...grazie al cavolo, non é che uno può inventarsi Modric dalla mattina alal sera.

Insista con Miretti, Adzic, riporti Koop a centrocampo, insomma faccia qualcosa da Spalletti, non da Tudor.

[Varsavia 32]

5 minuti fa, Albiz ha scritto:

Proverei adzic come punta, ha un buon fisico e peggio di openda e david non penso sia possibile fare... 

Leggo spesso che Adzic ha un buon fisico. Io invece raramente ho visto un giocatore così scarso fisicamente. Lentissimo, poco agile, zero dinamicità.

[L'amour est bleu... 3.070]

Quoto

L’attaccante della Juventus Dusan Vlahovic è al J|Medical per svolgere gli esami dopo l’infortunio rimediato contro il Cagliari: il racconto

Nella vittoria arrivata contro il Cagliari per 2-1, c’è stata anche una cattiva notizia per la Juventus: l’infortunio di Dusan Vlahovic.

L’attaccante, dopo una conclusione verso la porta alla mezz’ora del primo tempo, ha sentito una forte fitta all’adduttore sinistro. Luciano Spalletti aveva poi chiarito nel post partita parlando di uno stiramento per il serbo.

Il giocatore si è recato nella mattina di lunedì 1 dicembre al J|Medical di Torino per svolgere gli esami di rito, arrivando verso le 11 circa.

La sensazione è che il giocatore salterà almeno le gare di Coppa Italia contro l’Udinese e il big match di campionato contro il Napoli, oltre alla Champions. Ma sono attese ulteriori novità dal club nelle prossime ore.

Juventus, infortunio per Vlahovic: l’arrivo al J|Medical

Non è ancora chiaro per quanto, ma la Juventus dovrà fare a meno del proprio numero nove in vista degli imminenti impegni di Coppa Italia, campionato e Champions League. Dusan Vlahovic dovrà restare fermo ai box dopo l’infortunio muscolare rimediato nel corso della gara vinta contro il Cagliari dai bianconeri.

 

[Pawn Heart 13.698]

9 minuti fa, garrison ha scritto:

Bhè una partita é un po' poco per far testo.

Secpndo me comunque Locatelli non é il problema vero del centrocampo della Juve, é un gicoatore che nel giusto contesto può fare tranquillamente bene, anche se é sicuramente inferiore ai vari Calahnoglu, Lobotka, Modric...

Il problema é che gli han messo a fianco sempre giocatori, anche forti, come Rabiot o come adesso Thuram ma sempre e soltanto portatori d'acqua, alla fine, gente che sa strappare, sa fare contrasti, sa interdire ma non é assolutamente in grado di palleggiare con velocità, continuità, tirare da fuori e servire le punte (e McKennie non parliamone neanche)

E' oltremodo necessario, se si vole vaere Locatelli in campo, avere almeno un'altra mezzala di palleggio e visione in campo.

A mio avviso Giuntoli lo aveva anche capito, acquistando Koopmainers e Douglas Luis, due giocatori che potevano integrare con tecnica e miglior palleggio (anche se Koop non é un mago in questo) Locatelli, che sa dare ordine al reparto e sa anche organizzare il gioco ma davvero non riesce ad esprimersi oltra al massimo un 6,5.

Ci aveva provato anche Allegri, con Cherubini, provando a riprendere Pogba.

Poi però DL e Pogba sono stati due presenze fantasmatiche e Koopmainers si é eprso in tanti cambi di ruolo e nel fatto che comunque non sembra avere la personalità tecnica per imporsi davvero.

Per adesso Spalletti mi ha abbastanza deluso perché anche lui insiste con questo insipido centrocampo a 2, per poi stupirsi che la squadra é lenta e poco coraggiosa nel palleggio e non riesce "a fare la Juve"...grazie al cavolo, non é che uno può inventarsi Modric dalla mattina alal sera.

Insista con Miretti, Adzic, riporti Koop a centrocampo, insomma faccia qualcosa da Spalletti, non da Tudor.

Sì, concordo più o meno su tutto. 

Rispondo solo sull'incipit: non è che io porti ad esempio una sola partita, sono anni che "difendo" Locatelli; è che in quella partita in particolare sono stato volutamente più attento del solito alle sue verticalizzazioni e speravo lo avessero notato anche altri. 

[tantra 3.770]

24 minuti fa, sturaroway ha scritto:

È pieno di giocatori che sanno raccordare il gioco decentemente, ma se uno porta solo quello come qualità è un po' poco per me. Cioè, che differenza c'è tra David e Castro del Bologna come caratteristiche??

Che uno ha segnato 150 gol e l'altro 20

[lucal88 1.079]

9 minuti fa, Varsavia ha scritto:

Leggo spesso che Adzic ha un buon fisico. Io invece raramente ho visto un giocatore così scarso fisicamente. Lentissimo, poco agile, zero dinamicità.

Adzic da dare come contropartita.

Sarebbe bello darlo all'Atalanta per Palestra.

[L'amour est bleu... 3.070]

Quoto

Infortunio Vlahovic, l’attaccante ha svolto gli accertamenti questa mattina: quaranta minuti di controlli, all’uscita tanti tifosi ad attenderlo e lui si ferma

 

(inviato al J Medical) – Sono ore di trepidante attesa in casa Juventus. La mattinata di oggi, lunedì 1 dicembre, è stata segnata dall’evento più importante per il futuro immediato della stagione bianconera: gli esami strumentali di Dusan Vlahovic. L’attaccante serbo, costretto a uscire dolorante nel primo tempo della sfida vinta in rimonta contro il Cagliari per un problema muscolare all’adduttore, si è presentato puntuale al J|Medical per sottoporsi agli accertamenti necessari a chiarire l’entità della lesione.

 

La visita all’interno della struttura sanitaria bianconera è durata circa 40 minuti. Un lasso di tempo che è sembrato interminabile per lo staff tecnico guidato da Luciano Spalletti, che teme di dover rinunciare al suo “frontman” offensivo per un periodo prolungato (le previsioni più pessimistiche parlano di febbraio). Vlahovic ha terminato i controlli ed è uscito dalla clinica poco prima delle ore 12:00, trovando ad accoglierlo una scena che testimonia il forte legame con l’ambiente.

 

Infortunio Vlahovic: esami al J Medical dell’attaccante dopo il problema di Juve Cagliari. Le condizioni – VIDEO

All’esterno del J|Medical, infatti, si era radunato un nutrito gruppo di sostenitori della Vecchia Signora, ansiosi di conoscere le condizioni del loro numero 9 e di fargli sentire la propria vicinanza in questo momento delicato. Il serbo, nonostante la preoccupazione per l’infortunio e le tensioni legate al futuro contrattuale, non si è sottratto all’abbraccio della gente. Vlahovic ha ricambiato l’affetto ricevuto, fermandosi con grande disponibilità per scattare foto e firmare autografi, ricevendo incoraggiamenti e applausi.

 

Ora la palla passa ai medici. Nelle prossime ore è atteso il comunicato ufficiale che svelerà la diagnosi precisa e i tempi di recupero. La speranza della Juventus e di Damien Comolli è che gli esami smentiscano le sensazioni negative della vigilia, ma l’ansia resta palpabile: perdere il bomber titolare per molte settimane sarebbe un colpo durissimo per le ambizioni di risalita della squadra.

 

[Chuck Noland 574]

1 ora fa, Wick ha scritto:

Quando leggo "non possono essere tutti scarsi" mi viene in mente la storiella del 9 maledetto post Inzaghi che andavano raccontando i Milanisti

Alla fine hanno capito che erano tutti scarsi

Oddio scarsi... Higuain, Torres, Pato, mandzukic 

[fino allafine 14.803]

6 minuti fa, Chuck Noland ha scritto:

Oddio scarsi... Higuain, Torres, Pato, mandzukic 

Tutti bolliti