Come prima punta per sostituire Vlahovic, chi vedete meglio? Openda o David?

[dragon89 8.152]

Openda per caratteristiche sarebbe l'ideale da schierare, per velocità,attacco alla profondità e in generale piu adatto alla manovra.

Ma occorrerebbe rivedere l'openda del lipsia,che a me piaceva molto,non questa versione timida e imprecisa.

David può dare una soluzione piu "convenzionale" ma non mi sta impressionando per mobilità e letture tattiche,anche se non mi è dispiaciuto il lavoro di sponda col cagliari.

Entrambi per ora, comunque, veramente poca roba,vediamo se l'assenza di un competitor come dusan li libera un po' mentalmente.

 

[RadioGaGa 267]

Vardy! 

[a tutta juve 54]

A secondo delle partite

soluzione 1)

Yldiz dietro a openda+david 

Soluzione2)

Yldiz falso 9 con a dx coinceicao e a sinistra zegrova o Kostic 

La prima soluzione è quella in partite in cui noi dobbiamo fare gioco e la squadra avversaria occupa la propria area in maniera difensivista . La seconda soluzione per squadre che attaccano e lasciano spazio a contropiede

[Albyxx88 825]

Tempo 3/4 partite e sarà yldiz il falso nueve sti due sono impresentabili, che prendano una punta a gennaio magari anticipando l'investimento 

Modificato 21 ore fa da Albyxx88
Errore scrittura

[Alziamola 1.182]

16 ore fa, Nem0 ha scritto:

 

 

 

 

 

 

 

Dopo non salite sul carro. Mi raccomando.

 

Di quale carro parli???

Ti invidio, hai molta fantasia ..

[Jj Okocha 3.218]

 

 

 

[nanu galderisi 2.033]

 

per me è più motivato david, openda ha già capito che il campionato italiano non è il suo campionato.

[Anastasi65 2.101]

Io non mi fiderei di Koop nemmeno per buttare la spazzatura.

[El Pistolero 11.780]

3 hours ago, ZizouZidane said:

Quindi togliamo i rigori anche ai vari Del Piero, Baggio, Maradona ecc? 

Vlahovic, nella partita cui ti riferisci, ha fatto 4 passaggi, prima di infortunarsi. David una trentina. Io mi chiedo sempre se siete seri quando scrivete ste cose. E ho paura che lo siate.

 

Ps. In quella stessa partita, Locatelli ha avuto una percentuale di passaggi riusciti del 92%.

Il vizio di replicare solo parzialmente a quello che scrivono gli altri, tralasciando volutamente tutto quello che non ti fa comodo, vedo che non lo perdi mai.

Con giocatori come del piero, baggio e maradona non c'è bisogno di fare il distinguo dei gol fatti su azione e su rigore per decretare che siano stati dei fenomeni, ma vedo che dopo halland ormai arrivare a citare certi nomi nei discorsi su vlahovic non ti fa nè freddo nè caldo...

Il fatto di scrivere che abbia fatto 4 passaggi in 30 minuti di gioco tu pensi che sia una difesa per il serbo, invece è la certificazione di quanto sia inutile nella costruzione di gioco della squadra, infatti finchè è stato in campo non abbiamo fatto mezzo tiro contro il cagliari.

[Madame_Ju 9]

Preferisco Openda... David non lo posso proprio vedere...

[El Pistolero 11.780]

3 hours ago, gide76 said:

Lo ha detto spalletti, ma schierava vlahovic, guarda che che strana sta cosa

Idem brambilla nell'unica partita

Media voto di david in campionato 5.45, vlahovic 5.73

Spalletti ha anche detto che miretti è un top, Koop un santo, joao bravissimo ha giocare coi compagni, zhegrova imprevedibile, perin leader...

L'ho già detto altre volte, tutti gli allenatori che arrivano da noi pensano di poter far rendere vlahovic (o forse la dirigenza glielo chiede visto tutti i soldi spesi e il suo ingaggio monstre), forse peccano anche di arroganza pensando che gli allenatori precedenti sono stati degli incapaci nello sfruttarlo, fatto sta che poi dopo un po' sono costretti a panchinarlo.

L'ha fatto thiago motta implorando l'acquisto di un'altra punta (kolo moani) dopo aver puntato tutto su vlahovic facendo svendere anche kean, l'ha fatto tudor che appena arrivò l'anno scorso ripropose nelle prime partite vlahovic titolare per poi ripiegare su kolo moani, e ti assicuro che l'avrebbe fatto anche spaletti, l'infortunio di vlahovic ha solo accelerato i tempi.

 

[TheosMetherlence 237]

Come potete averli già bocciati? Assurda la mancanza di fiducia e il disfattismo generale che qui si percepiscono sempre. Diamogli tempo

[Pardocurioso 347]

4 ore fa, El Pistolero ha scritto:

1- perché tra i gol di vlahovic ci sono anche rigori, che possono essere battuti anche da dei difensori e quindi non dicono niente sulla capacità realizzativa di un attaccante.

2- lo ha detto lo stesso Spalletti che David incide positivamente più degli altri attaccanti nella manovra offensiva della squadra, contro il Cagliari David ha messo concencao da solo davanti al portiere ad esempio, ha avuto l'89% dei passaggi riusciti contro la percentuale di vlahovic che era sotto il 60%, il possesso palla dell'azione del gol del Cagliari è nato da un errore di vlahovic.

 

Sì vero , David fortissimo., Spalletti lo dice … però il titolare era Vlahovic . 

[Pardocurioso 347]

4 minuti fa, TheosMetherlence ha scritto:

Come potete averli già bocciati? Assurda la mancanza di fiducia e il disfattismo generale che qui si percepiscono sempre. Diamogli tempo

Disfattismo ? Solide realtà ! 
Certamente sono molto molto migliori di ciò che hanno fatto vedere ma David che doveva essere il bomber  e’ diventato panchinaro d per Spalletti una seconda punta , Openda , trottolino amoroso , doveva essere il vice conceicao ed e’ rimasto vice di tutti salvo poi scoprire che Spalletti lo vede come prima punta .. ma il pb non sono loro : e’ sempre d solo la società ! 
Openda tutti ci auguriamo che possa esplodere  ma dopo 2 mesi che si cerca Kolo muani e al penultimo giorno prendi il belga per la modesta cifra div45 milioni viene il dubbio che sia stato preso un po ad minchiam ? 

[juventinofinoallamorte2 2.501]

meglio senza attaccanti

[Pardocurioso 347]

23 minuti fa, Madame_Ju ha scritto:

Preferisco Openda... David non lo posso proprio vedere...

Uno e’ un trottolino amoroso che alle volte sembra un criceto sulla ruota , l altro un frigorifero Zoppas anni 60 …. Però … possono essere certamente meglio di come sono oggi , altrimenti abbiamo preso una cantonata epocale Moratti Style ! 

[TerzaDivisa 6.055]

5 ore fa, Pardocurioso ha scritto:

Kolo da noi ha fatto benissimo( se rapportato al frigorifero e al trottolino amoroso )  ! 
ciò che accade in Inghilterra vale zero( Douglas luiz insegna !)  ! 
e comunque l’ultima in Champions  ha fatto una partita sontuosa 

Scusa in che senso quello che fa in Inghilterra conta zero? Perché? Per avere ragione?

[Pietruzzo il Grande 2.109]

Errore clamoroso non prendere Kolo

Se David fa cahare anche stasera, direi di rispedirlo in patria con un CanadAir 

[Pardocurioso 347]

31 minuti fa, TerzaDivisa ha scritto:

Scusa in che senso quello che fa in Inghilterra conta zero? Perché? Per avere ragione?

Perché sono realtà completamente diverse , campionati diversi , caratteristiche diverse .. ci vuole un genio per capirlo ? La storia e’ piena di giocatori inglesi arrivati in Italia celebrati e poi andati via etichettati come bidoni e viceversa ! 
gente come Mutu , shevchenko e higuain in Inghilterra non la strisciava mai in Italia erano iradiddio , Benito Carboni  e Di canio erano giocatori tecnici di secondo piano in Italia ma in Inghilterra venivano considerati alla stregua di Maradona per tecnica ! 
Ai giorni di oggi ancor di più visto il divario fisico/ atletico  che c è da noi rispetto ad esempio in Inghilterra : Zirkee un esempio tra i tanti ! 
Al di là di ogni considerazione ci sono i fatti poi  e non le supercazzole ; l impatto nella Juve di Kolo muani rispetto quello di David è Openda e’ stato lo stesso ?andiamo a vedere le prime 10 /15  partite : stesso rendimento ? Stessi gol ? Stesse capacità  adattive ?  Il rendimento che ha fatto vedere sul campo IN ITALIA può essere ad oggi parsgonsbile a David e Openda ? 
kolo muani ha giocato fino a luglio con noi non 7 anni fa : tecnicamente Kolo muani e’ 3 spanne sopra questi due , non bisogna essere uno scienziato per vederlo ! quindi sono evidenze : paragonare il rendimento dei giocatori tra le diverse leghe e’ sempre molto relativo   .. poi certo se sei Ronaldo il fenomeno puoi giocare dappertutto e performare sempre da extraterrestre ! 
p.s. Vatti a rivedere l ultima partita in Champions ( ma tutta .. non solo i gol che fra l altro ha fatto e ha fatto fare !)  di Kolo muani e poi paragonala a tutte le partite fatte da noi di David e Openda .. due categorie diverse ! Del resto kolo muani gioca con la Francia ed era stato acquistato dal psg non perché scarso ! Openda tra Belgio e squadra era 1 anno che non segnava ! 
Tutti noi ci auguriamo che il rendimento dei due cresca e così sarà ma se ad oggi per 2 allenatori erano entrambi panchinari rispetto Vlahovic io tendo a dar credito a quei due allenatori ! 

[TerzaDivisa 6.055]

32 minuti fa, Pardocurioso ha scritto:

Perché sono realtà completamente diverse , campionati diversi , caratteristiche diverse .. ci vuole un genio per capirlo ? La storia e’ piena di giocatori inglesi arrivati in Italia celebrati e poi andati via etichettati come bidoni e viceversa ! 
gente come Mutu , shevchenko e higuain in Inghilterra non la strisciava mai in Italia erano iradiddio , Benito Carboni  e Di canio erano giocatori tecnici di secondo piano in Italia ma in Inghilterra venivano considerati alla stregua di Maradona per tecnica ! 
Ai giorni di oggi ancor di più visto il divario fisico/ atletico  che c è da noi rispetto ad esempio in Inghilterra : Zirkee un esempio tra i tanti ! 
Al di là di ogni considerazione ci sono i fatti poi  e non le supercazzole ; l impatto nella Juve di Kolo muani rispetto quello di David è Openda e’ stato lo stesso ?andiamo a vedere le prime 10 /15  partite : stesso rendimento ? Stessi gol ? Stesse capacità  adattive ?  Il rendimento che ha fatto vedere sul campo IN ITALIA può essere ad oggi parsgonsbile a David e Openda ? 
kolo muani ha giocato fino a luglio con noi non 7 anni fa : tecnicamente Kolo muani e’ 3 spanne sopra questi due , non bisogna essere uno scienziato per vederlo ! quindi sono evidenze : paragonare il rendimento dei giocatori tra le diverse leghe e’ sempre molto relativo   .. poi certo se sei Ronaldo il fenomeno puoi giocare dappertutto e performare sempre da extraterrestre ! 
p.s. Vatti a rivedere l ultima partita in Champions ( ma tutta .. non solo i gol che fra l altro ha fatto e ha fatto fare !)  di Kolo muani e poi paragonala a tutte le partite fatte da noi di David e Openda .. due categorie diverse ! Del resto kolo muani gioca con la Francia ed era stato acquistato dal psg non perché scarso ! Openda tra Belgio e squadra era 1 anno che non segnava ! 
Tutti noi ci auguriamo che il rendimento dei due cresca e così sarà ma se ad oggi per 2 allenatori erano entrambi panchinari rispetto Vlahovic io tendo a dar credito a quei due allenatori ! 

La disamina mi è piaciuta per l’impegno (non che sia d’accordo) tranne il “ci vuole un genio a capirlo” o “scienziato” che potevi risparmiarteli

 

Sheva e Higuain sono andati a fine carriera e comunque facile citare casi solo per avere ragione (nuovamente), la storia è piena di giocatori che hanno fatto bene sia in Inghilterra che in Italia

 

David Luiz come dici tu in realtà è l’esempio opposto, è tornato in Premier ed è la stessa ameba che era da noi

 

Kolo Muani é arrivato e le ha giocate praticamente tutte con continuità, cosa che non si può dire di Openda e David (che comunque reputo due mediocri sperando di sbagliarmi) e al Psg ha fallito 

 

Che Kolo sia superiore ai due è un dato di fatto (non che ci voglia molto purtroppo, al momento), non per niente costa il doppio e abbiamo provato a prenderlo prima delle belinate del Psg

 

Il mio ragionamento era che non si può ricercare sempre le soluzioni nei giocatori che non abbiamo comprato o abbiamo venduto, perché da noi i problemi sono a monte.

 

Chiunque da noi arriva e fallisce, sentono il peso dell’acquisto

 

Kolo era in prestito, scommettiamo che se fosse stato pagato una sessantina di milioni e avesse sbagliato un paio di goal, coi primi mugugni dello stadio si sarebbe perso anche lui? Ai playoff col Psv non l’ha strusciata, il salvatore della patria 

 

Perché è quello che è successo a tutti 

 

Regna il caos

 

Non c’è identità, non c’è senso di appartenenza, non c’è un capitano 

 

Fino a che non ci sarà questo, non ci saranno Kolo David o Openda che tengano

[Alex Orgoglio Gobbo 2.071]

David

[ZizouZidane 20.612]

3 ore fa, El Pistolero ha scritto:

Il vizio di replicare solo parzialmente a quello che scrivono gli altri, tralasciando volutamente tutto quello che non ti fa comodo, vedo che non lo perdi mai.

Con giocatori come del piero, baggio e maradona non c'è bisogno di fare il distinguo dei gol fatti su azione e su rigore per decretare che siano stati dei fenomeni, ma vedo che dopo halland ormai arrivare a citare certi nomi nei discorsi su vlahovic non ti fa nè freddo nè caldo...

Il fatto di scrivere che abbia fatto 4 passaggi in 30 minuti di gioco tu pensi che sia una difesa per il serbo, invece è la certificazione di quanto sia inutile nella costruzione di gioco della squadra, infatti finchè è stato in campo non abbiamo fatto mezzo tiro contro il cagliari.

Stupido io che ti rispondo pure. 
 

[El Pistolero 11.780]

1 hour ago, ZizouZidane said:

Stupido io che ti rispondo pure. 
 

Esatto, spero che stasera hai visto cosa dovrebbe fare una prima punta

[ZizouZidane 20.612]

1 minuto fa, El Pistolero ha scritto:

Esatto, spero che stasera hai visto cosa dovrebbe fare una prima punta

Stasera ho avuto la conferma che David non è una prima punta. 
Ma non ce n’era bisogno. 

[pogba77 5.100]

Secondo me, come dissi un mese fa, David è una prima punta, con caratteristiche diverse dal classico 9 d'area di rigore.

Non sono molto alternativi openda e David, ma semmai andrebbero messi insieme in un ipotetico attacco a due.

In un attacco a tre preferisco David ad openda come prima punta, soprattutto se la partita la la facciamo noi.

Openda, come prima punta va servito in profondità, mentre David è sicuramente più bravo nello stretto, oltre ad avere un ottimo fiuto del gol e della posizione.

David in area di rigore mi ricorda un po' Inzaghi