(TS) "Juventus da 6 mesi senza DS, l'inglese Gow in corsia di sorpasso su Ottolini"

[DEDONE 5.788]

6 ore fa, robby75 ha scritto:

sono cresciuto a Milano perculando l'inter di moratti.

noi eravamo l'emblema della competenza, prima con l'Avvocato, poi la triade.

loro degli scappati di casa: cambi continui di allenatori, di dirigenti, di calciatori.

mai, mai, mai avrei pensato di vedere la Juve ridotta come loro.

Secondo me anche con una differenza non da poco. Li' uno sprovveduto che faceva danni, ma che almeno amava, difendeva i colori ed aveva una passione smoderata. Qui il livello è identico, ma non ha né passione e tantomeno se ne frega dei tifosi. 

[DEDONE 5.788]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Guarda, io ne capisco niente di questo approccio, così come epr me il 99,99% di quelli che ne parlano.

In generale, come tutte le cose che sono "nuove" o non legate allìapproccio classico, vengono abbastanza demonizzate a prescindere, in quanto per molti il "moderno" é per forza negativo (lo vediamo nella vita di tutti i giorni).
Sarebeb una vera scommessa, penso che nessuna squadra di vertice scelga i propri giocatori prevalentemente in base ai dati (che non sono certo quelli che conosciamo tutti ma saranno decine e decine di parametri).

E' anche vero che se non fai qualcosa di diverso per una squadra con il fatturato della Juve, intendo a livello europeo, ti plafoni al massimo tra il 10/12° posto (non adesso eh...se fai campagne acquisti azzeccate e normali come ai tempi di Marotta), quindi discostarsi completamente dall'approccio classico potrebbe essere anche interessante, anche se senz'altro rischioso.

In ogni caso per adesso sono solo parole, non sappiamo di neanche una scelta fatta partendo dai dati sinora alla Juve.

Oggi alla Juve ciò che non serve assolutamente sono le scommesse. Oggi servono certezze e gente navigata del nostro calcio. Qui significa buttarsi in un baratro, sperando di aggrapparsi ad un filo d'erba per non precipitare. 

[loropo 1.264]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Guarda, io ne capisco niente di questo approccio, così come epr me il 99,99% di quelli che ne parlano.

In generale, come tutte le cose che sono "nuove" o non legate allìapproccio classico, vengono abbastanza demonizzate a prescindere, in quanto per molti il "moderno" é per forza negativo (lo vediamo nella vita di tutti i giorni).
Sarebeb una vera scommessa, penso che nessuna squadra di vertice scelga i propri giocatori prevalentemente in base ai dati (che non sono certo quelli che conosciamo tutti ma saranno decine e decine di parametri).

E' anche vero che se non fai qualcosa di diverso per una squadra con il fatturato della Juve, intendo a livello europeo, ti plafoni al massimo tra il 10/12° posto (non adesso eh...se fai campagne acquisti azzeccate e normali come ai tempi di Marotta), quindi discostarsi completamente dall'approccio classico potrebbe essere anche interessante, anche se senz'altro rischioso.

In ogni caso per adesso sono solo parole, non sappiamo di neanche una scelta fatta partendo dai dati sinora alla Juve.

Rispetto all'Allegri Bis manca la capacità di fare almeno un filotto di vittorie che anche in anni tremendi comunque faceva stare tranquilli almeno un paio di mesi e soprattutto permetteva di mettere fieno in cascina. E anche psicologicamente aveva il suo effetto indubbio sui calciatori. Non aver vinto contro Torino e Fiorentina da questo punto di vista è qualcosa di assurdo, perchè davvero bastava poco. 

[m4rs 1.608]

ma chi è sto Gow. Ma come si fa a pensare di mettere un completo sconosciuto in un ruolo manageriale in Juventus?

Tutte noi le idee del *.

Ma mi sembra oramai evidente che è fatto apposta su. Non c'è un'altra spiegazione. Quale sia il reale scopo non lo so.

Spero che gli Juventini sta volta s'incazzino sul serio. E' una presa in giro, a tutti i livelli.
Elkan se devi vendere fai in fretta. Levati, per cortesia, dalle balle.

ragazzi, bisogna inziare a contestare pesantemente, iniziamo ad entrare in quest'ottica che questo qua la Juve la devasta letteralmente.

[Jj Okocha 3.252]

6 minuti fa, badboy ha scritto:

Sai certamente come si dice "errare e' umano perseverare e' diabolico", e lui mi sembra il tipico arrogante al comando del Titanic che non volle rallentare la velocita'.

Si ci sta il paragone 

[Skylinker 3.401]

6 ore fa, JuveMyLove ha scritto:

Sono sgomento… l’Aalborg… 

Si ma non devi combattere per averlo! Manco li sta più!

A quando una civile contestazione? 

[Yildiz1992 802]

Perché non prendiamo il ds del Losanna a questo punto 😂

[DEDONE 5.788]

25 minuti fa, Jj Okocha ha scritto:

Aldilà dell' ironia, se i fatti continuano così, tosto o tardi pure lui ne pagherà le conseguenze...non si scappa

 

Quello che ci direbbe l'eventuale scelta di Gow è che non ha paura di schiantarsi 

 

Io non nutro alcuna fiducia in Comolli eh, ma dal suo punto di vista lo capisco 

 

Ha preso in mano una bella patata bollente e se deve cadere almeno lo farà senza rimpianti avendo preso le sue scelte 

Il problema nel calcio non ti puoi affidare ai dati. Bisogna avere competenze. Il Milan si stava disintegrando per dare retta a questi giullari di corte. 

Purtroppo il bamboccio viene perculato per bene da questi personaggi come Giuntoli o Comolli che non capiscono la differenza tra un calciatore e una pentola a pressione. Articolo più congeniale al loro sapere. 

[mirco84 640]

2 ore fa, badboy ha scritto:

Strano, ancora nessun espertone scrive che e' fortissimo...

Credo che ci sia un limite a tutto, spero.

1 ora fa, Made ha scritto:

È sempre più evidente che Elkann venga pagato per distruggere Juventus, Ferrari e Fiat. 

 

Non ci sono altre ipotesi più attendibili di questa, se fosse un incapace almeno una decisione su 100 dovrebbe azzeccarla. 

La lista è anche più lunga, editoria, lancia, alfa romeo. E devo dire che ci sta riuscendo alla grande. 

[#val1986# 166]

Una sola parola?????? ...CIRCO...

[The Answ3r 4.883]

Peggio della peggior inter 

Siamo una barzelletta, dentro e fuori dal campo 

E facciamo tutto da soli 

Che depressione 

[garrison 54.166]

19 minuti fa, loropo ha scritto:

Rispetto all'Allegri Bis manca la capacità di fare almeno un filotto di vittorie che anche in anni tremendi comunque faceva stare tranquilli almeno un paio di mesi e soprattutto permetteva di mettere fieno in cascina. E anche psicologicamente aveva il suo effetto indubbio sui calciatori. Non aver vinto contro Torino e Fiorentina da questo punto di vista è qualcosa di assurdo, perchè davvero bastava poco. 

Sì ma anche chi se ne frega guardare solo all'immediato.

Se prendi un DS di questo tipo e pensi di ristrutturare il club in modo radicalmente diverso l'orizzionte non sono i prossimi 3 mesi.

Sono i prossimi 4/5 anni.

Va detto che uno dei più grandi limiti della Juve degli ultimi 5/6 anni é stata la paura di portare avanti un'idea, un progetto.

Che va valutato sul lungo periodo e che nella fase iniziale é normale abbia difficoltà.

Dall'ingaggio di Sarri in poi l'unico periodo un po' prolungato é stata la gestione Allegri (che epraltro ha vissuto un cambio dirigenziale ed é stata fatta molto "alla carlona" con scelte delinquenziali dal punto di vista del calciomercato tipo l'ingaggio di Pogba), non motivato peraltro dai risultati ma solo dal fatto che l'allenatore aveva un ingaggio troppo elevato per disfarsene, altrimenti Allegri sarebbe stato spedito molto prima.

E' sempre un inseguire, preoccupati anche un po' troppo dell'opinione dei tifosi/dei media non appena i risuotati non sono stati secondo le aspettative.

Se hanno le palle e ci credono, devono fare scelte, magari clamorosamente impopolari nell'immediato, però con una prospettiva.

Magari può andare malissimo però ci provi, senza farti prendere dal panico se un anno arrivi nono, rivoluzionando tutto ogni 2 anni.

Poi io non conoscevo minimamente Comolli e non so chi sia 'sto tizio inglese, quindi non é che dico che sono bravi eh o di sicuro hanno una soluzione...dico che é inutile pensare ai singoli risultati, se vuoi ripensare il tuo modo di gestire la squadra.

Gli dai minimo 3 anni e te li tieni, comunque vada.

Un po' come han fatto all'Arsenal o più in piccolo al Como.

E' una cosa che alla Juve non é praticamente mai stata fatta (anche perché in passato non c'era tanto bisogno), direi che anche ora di provare.

[garrison 54.166]

23 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Il problema nel calcio non ti puoi affidare ai dati. Bisogna avere competenze. Il Milan si stava disintegrando per dare retta a questi giullari di corte. 

Purtroppo il bamboccio viene perculato per bene da questi personaggi come Giuntoli o Comolli che non capiscono la differenza tra un calciatore e una pentola a pressione. Articolo più congeniale al loro sapere. 

Bhè che cavolate...

Giuntoli aveva fatto non bene ma benissimo in carriera.

E Comolli ha comunque un background di rilievo, di sicuro non é uno che é appena arrivato nel calcio.

Dire che "bisogna avere competenze" é una totale banalità (tra l'altro erano cose che in passato quand le cose inizialmente non andavano bene si leggevano anche su Marotta).

Dire che nel calcio non ti puoi affidare ai dati mi sembrano le cose un po' da vecchi tromboni, molte squadre lo fanno eh (anzi quasi tutte), per alcuni non bisognerebeb mai cambiare niente.

E senza che io sia un fautore del moneyball, di cui capisco e conosco poco.

Ma proprio perché conosco poco, magari cerco di capire prima di cosa si sta parlando, non faccio il boomer a prescindere.

[garrison 54.166]

11 minuti fa, mirco84 ha scritto:

La lista è anche più lunga, editoria, lancia, alfa romeo. E devo dire che ci sta riuscendo alla grande.

Resta il fatto che il fatturato di Exor é in crescita costante (parliamo di una holding da 45 miliardi di fatturato eh...che penso non sia agevole gestire).

Lui quello deve fare, settori come automotive ed editoria li abbandoneranno progressivamente, non sono più redditizi.

[loropo 1.264]

12 minuti fa, garrison ha scritto:

Sì ma anche chi se ne frega guardare solo all'immediato.

Se prendi un DS di questo tipo e pensi di ristrutturare il club in modo radicalmente diverso l'orizzionte non sono i prossimi 3 mesi.

Sono i prossimi 4/5 anni.

Va detto che uno dei più grandi limiti della Juve degli ultimi 5/6 anni é stata la paura di portare avanti un'idea, un progetto.

Che va valutato sul lungo periodo e che nella fase iniziale é normale abbia difficoltà.

Dall'ingaggio di Sarri in poi l'unico periodo un po' prolungato é stata la gestione Allegri (che epraltro ha vissuto un cambio dirigenziale ed é stata fatta molto "alla carlona" con scelte delinquenziali dal punto di vista del calciomercato tipo l'ingaggio di Pogba), non motivato peraltro dai risultati ma solo dal fatto che l'allenatore aveva un ingaggio troppo elevato per disfarsene, altrimenti Allegri sarebbe stato spedito molto prima.

E' sempre un inseguire, preoccupati anche un po' troppo dell'opinione dei tifosi/dei media non appena i risuotati non sono stati secondo le aspettative.

Se hanno le palle e ci credono, devono fare scelte, magari clamorosamente impopolari nell'immediato, però con una prospettiva.

Magari può andare malissimo però ci provi, senza farti prendere dal panico se un anno arrivi nono, rivoluzionando tutto ogni 2 anni.

Poi io non conoscevo minimamente Comolli e non so chi sia 'sto tizio inglese, quindi non é che dico che sono bravi eh o di sicuro hanno una soluzione...dico che é inutile pensare ai singoli risultati, se vuoi ripensare il tuo modo di gestire la squadra.

Gli dai minimo 3 anni e te li tieni, comunque vada.

Un po' come han fatto all'Arsenal o più in piccolo al Como.

E' una cosa che alla Juve non é praticamente mai stata fatta (anche perché in passato non c'era tanto bisogno), direi che anche ora di provare.

Alla Juve (ma anche al Milan o all'Inter, per restare in Italia) se perdi 4/5 partite di fila o fai un campionato totalmente insoddisfacente si smonta tutto e si ricomincia da capo. Altro che tre anni. C'è ancora la mentalità da nobili decadute che non accettano la condizione attuale. Vedrai cosa succede all'Inter appena inizia a non vincere per quache anno di fila...

[causio70 4.573]

vendere e basta basta con sta barzelletta che non fa più ridere

[apsulo 3.280]

Ormai ho perso la speranza in questa societa', siamo diventati inferiori anche all'inter di moratti.

[garrison 54.166]

27 minuti fa, loropo ha scritto:

Alla Juve (ma anche al Milan o all'Inter, per restare in Italia) se perdi 4/5 partite di fila o fai un campionato totalmente insoddisfacente si smonta tutto e si ricomincia da capo. Altro che tre anni. C'è ancora la mentalità da nobili decadute che non accettano la condizione attuale. Vedrai cosa succede all'Inter appena inizia a non vincere per quache anno di fila...

Eh, c'é una ragione se l'inter é stata 10 anni senza vincere niente e il milan ha vinto 2 scudetti negli ultimi 15 anni (tra l'altro uno regalato dai cugini).

E adesso la Juve sono 5 (e presto 6) anni dove non va oltre il terzo posto, brucia milioni e giocatori, cambia continuamente dirigenze.

Zero progettualità, decisioni basate sulla necessità di accontentare la piazza, zero pazienza, zero visione strategica, continui ribaltamenti societari.

Mi ricorda il modo di fare politica in un certo paese...

Secondo me bisognerebbe provare l'alternativa (anzi bisognava avere il coraggio per me di mantenere la barra diritta con Motta/Giuntoli) se no é sempr eun inseguire sinché non ti capita la botta di chiulo, come l'ha avuta l'inter che ha raccattao Marotta incautamente licenziato dalla Juve.

[Maxseven 15.516]

48 minuti fa, garrison ha scritto:

Bhè che cavolate...

Giuntoli aveva fatto non bene ma benissimo in carriera.

E Comolli ha comunque un background di rilievo, di sicuro non é uno che é appena arrivato nel calcio.

Dire che "bisogna avere competenze" é una totale banalità (tra l'altro erano cose che in passato quand le cose inizialmente non andavano bene si leggevano anche su Marotta).

Dire che nel calcio non ti puoi affidare ai dati mi sembrano le cose un po' da vecchi tromboni, molte squadre lo fanno eh (anzi quasi tutte), per alcuni non bisognerebeb mai cambiare niente.

E senza che io sia un fautore del moneyball, di cui capisco e conosco poco.

Ma proprio perché conosco poco, magari cerco di capire prima di cosa si sta parlando, non faccio il boomer a prescindere.

Però c'è l utente Cicciobomber98 che siccome è il cugino di un allenatore di serie D e lo aiuta  scrivere gli schemi sulla lavagna è uno che ne sa...

[el titan 9.190]

E come pronosticato è tornato nella jungla il vietcong tutt'appostan

[alex65viareggio 4.479]

Ridicoli e imbarazzanti

 

[straPavel 373]

Ricordo quando nel 2011 gli ultras scesero in piazza invocando Andrea Agnelli. Forse sarebbe il caso di ripetere la manifestazione.

[andreabeppeprato82 3.964]

2 ore fa, SGUB ha scritto:

si ma prima di disintegrare completamente questo club lo vendesse, poi puo distruggere tutto l'impero 

Avevo letto tra i vari rumors tempo addietro che nell'eredità dell'Avvocato c'era il divieto di vendere o perdere il controllo della Juventus...

Non so se possa esserci un fondo di verità...

[SGUB 86.299]

1 minuto fa, andreabeppeprato82 ha scritto:

Avevo letto tra i vari rumors tempo addietro che nell'eredità dell'Avvocato c'era il divieto di vendere o perdere il controllo della Juventus...

Non so se possa esserci un fondo di verità...

allora semo fregati

[EZRA RINUSLEX 1.943]

Quindi da giocatori sopravvalutati e perennemente infortunati presi solo perchè parlano francese si passa giocatori sopravvalutati e perennemente infortunati presi solo perché parlano inglese?