[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[michele.i 2.628]

Se ci bloccano mercato questa estate, il rinnovo di vlahovic è doveroso. 

 

Magari un paio di cessioni, con aggregazione di due/tre giovani dalla next

 

E diamo una seconda vera occasione a tutti.

 

Concentrati da luglio perche tanto non si farebbe mercato. Testa alla juve. E a rifarla grande.

 

 

Potrebbe anche non essere cosi negativa la cosa

[Dark Side 1.194]

Adesso, Felipe Melo 88 ha scritto:

Se accettasse, come parrebbe, una sostanziosa riduzione d'ingaggio io faccio fatica a capire chi non vorrebbe il rinnovo di Vlahovic.

Parliamo, numeri alla mano, di uno che a 26 anni ha fatto 130 gol in 270 partite in serie A. Praticamente 1 gol ogni 2 partite.

Lo abbiamo pagato 90 mln e non lo vediamo andare via a zero magari per esplodere da un'altra parte visto che ora in teoria dovrebbe entrare nel pieno della maturità della carriera.

Mi direte, critica giustissima, che non sa giocare bene con la squadra..ok, ci sta..ma dopo 3 mesi di "attaccante che sa giocare con la squadra" sono ancora più convinto della la mia idea: preferisco 100 volte Vlahovic.

Dal punto di vista economico poi: bisognerà sicuramente dare la solita stecca da 15 al procuratoro..ma vi chiedo, in un mondo dove Openda è stato pagato 40 mln..chi prendereste come prima punta con 15 mln?

Tutto detto senza alcuna polemica ma semplice punto di vista personale.

un attaccante a 15 mln oggi vuol dire fare una scommessa stile atalanta, lo prendi a poco e il primo anno fa 20 gol... quante volte nel recente passato abbiamo avuto questa fortuna/capacità??? io non ne ricordo. Quindi ben venga il rinnovo di Dusan soprattutto se le cifre sono quelle che si sentono un pò nell'ambiente. Poi imperativo liberarsi dei due da te citati e prendere un altro centravanti che sappia coprire i blackout periodici di Dusan.

Detto tra noi, non sono un tattico ma un uomo di conti, con la mole di gioco degli ultimi due mesi credo che vlahovic avrebbe fatto più gol del duo openda/david... non che sia difficile eh.

[gustavo92 5.093]

3 minuti fa, Dark Side ha scritto:

a cui affiancare un nuovo attaccante, ci sta secondo me.

 

Openda finirà per essere ceduto in prestito con diritto che copre l'ammortamento di giugno 2027, e pregare che faccia bene.

 

David qualsiasi cifra sopra gli 11 mln è strasostenibile, che trovi gloria altrove.

Il senso è quello, mi presento alle trattative avendo almeno un nome dietro per non farmi prendere prr il collo dagli altri l

[Dark Side 1.194]

Adesso, michele.i ha scritto:

Se ci bloccano mercato questa estate, il rinnovo di vlahovic è doveroso. 

 

Magari un paio di cessioni, con aggregazione di due/tre giovani dalla next

 

E diamo una seconda vera occasione a tutti.

 

Concentrati da luglio perche tanto non si farebbe mercato. Testa alla juve. E a rifarla grande.

 

 

Potrebbe anche non essere cosi negativa la cosa

Come mai ci stiamo preoccupando tanto di questa cosa? in società non sembra nemmeno essere presa in considerazione, nelle centinaia di pagine di documenti prodotti di recente si parla solo di una ammenda, cito testualmente, "di importo non rilevante"

[Goganga 515]

11 minutes ago, L'amour est bleu... said:

Un'ultima postilla su Osimhen:

 

Ieri sera su 2talks programma di Antonio Corsa

 

Il Napoli non ha fatto inserire una clausola "anti" Italia sapendo bene che sarebbe stata dichiarata nulla in qualsiasi tribunale italiano bensì una penale di 30ml da versare al Napoli qualora il Galatasaray cedesse il giocatore ad un club italiano e questo per i primi 2 anni successivi alla firma con il club turco.

 

La penale è aggirabile ad un anno dalla sua scadenza? (2027)

 

Si, basterebbe ottenere un prestito (oneroso, ovvero pari alla sua rata di ammortamento) con obbligo condizionato così da bypassare il primo anno (quasi concluso) ed il secondo attraverso il prestito ma.................

 

Oggi Osimhen percepisce un ingaggio lordo di circa 19ml di euro che secondo la tassazione turca (circa il 22%) sono circa 15,5ml di euro netti, ora, pare evidente che la Juve OGGI non possa MAI permettersi tale esborso oltre ovviamente ai 75ml di euro da riconoscere al club turco quale clausola rescissoria presente nel suo contratto.

 

Osimhen si è legato mai e piedi al Gala, fortuna sua o problema suo...

Girano pero’ voci che non gli stanno pagando interamente gli stipendi e/o in ritardo… vediamo che succede.

 

Ad ogni modo c’e’ anche Icardi che va a zero e quest’anno ha una media gol/minuti giocati superiore a Osimhen (poi certo non fa il suo lavoro per la squadra) pur rientrando da un crociato.

 

[Dark Side 1.194]

2 minuti fa, gustavo92 ha scritto:

Il senso è quello, mi presento alle trattative avendo almeno un nome dietro per non farmi prendere prr il collo dagli altri l

poi se per caso dusan si ricorda di avere le possibilità di incidere, magari con la cura riabilitativa di spallettone, chissà che non diventi affidabile

[Felipe Melo 88 3.083]

1 minuto fa, Dark Side ha scritto:

un attaccante a 15 mln oggi vuol dire fare una scommessa stile atalanta, lo prendi a poco e il primo anno fa 20 gol... quante volte nel recente passato abbiamo avuto questa fortuna/capacità??? io non ne ricordo. Quindi ben venga il rinnovo di Dusan soprattutto se le cifre sono quelle che si sentono un pò nell'ambiente. Poi imperativo liberarsi dei due da te citati e prendere un altro centravanti che sappia coprire i blackout periodici di Dusan.

Detto tra noi, non sono un tattico ma un uomo di conti, con la mole di gioco degli ultimi due mesi credo che vlahovic avrebbe fatto più gol del duo openda/david... non che sia difficile eh.

A me sembra tutto abbastanza lineare..soprattutto quando il dinamico duo ha dimostrato di non avere la minima capacità di sostenere l'attacco della Juventus e inoltre abbiamo altre lacune importanti da coprire: portiere, terzino, centrocampista di personalità..

Voglio vedere se va via Vlahovic chi ci da i soldi per comprare anche una punta decente.

[WiseJoe 6.887]

9 ore fa, azionistaminore ha scritto:

Hanno preso 5 goal dal Bodo

 

 

C'è poco da ridere.

Una squadra che gioca in inferiorità numerica 11 contro 11 e con 3 assenze determinanti come La Penna, Rocchi e Gravina, impossibile fare meglio.

[tantra 3.765]

Oggi come oggi il rinnovo di Vlahovic a cifre "umane" (sotto gli 8M) sarebbe la soluzione migliore per la punta, anche perché pare che a Spalletti un centravanti come Vlahovic vada bene.

 

Io manterrei comunque David in rosa in quanto da alternative di gioco che il serbo mai nella vita riuscirebbe a dare e potrebbero pure giocare insieme.

[ChicoCon6cao 1.623]

53 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

Matri per me aveva doti da attaccante d’area  “puro” e “rapace” superiori a Vlahovic.  Vlahovic sicuramente ha altre doti. 
 

Qualgliarella darebbe due o tre piste a David e  Openda così come alla maggior parte degli attaccanti di questa serie a. Ricordiamoci che ha anche vinto la classifica cannonieri qualche anno dopo. Da noi tra l’altro giocava con la testa altrove per le note vicende.  

Secondo me sono tutti lì come "valore complessivo" forse Quagliarella meglio degli altri per la serie A, ma è comunque uno che il meglio l'ha dato in realtà più piccole.

 

Il punto era più che altro sottolineare come quelli vengano ricordati più positivamente perché giocavano in una squadra di un altro livello, ma con quel centrocampo (ma anche la difesa eh) avremmo vinto pure con me e te li davanti, reparti veramente fotonici se paragonati a quelli di qualsiasi squadra di A oggi.

[Dark Side 1.194]

1 minuto fa, Felipe Melo 88 ha scritto:

A me sembra tutto abbastanza lineare..soprattutto quando il dinamico duo ha dimostrato di non avere la minima capacità di sostenere l'attacco della Juventus e inoltre abbiamo altre lacune importanti da coprire: portiere, terzino, centrocampista di personalità..

Voglio vedere se va via Vlahovic chi ci da i soldi per comprare anche una punta decente.

con i prezzi di oggi soprattutto. Mateta mezzo rotto a 30 mln? Tu dici bene, servono risorse per coprire altri ruoli, da david e openda non prendi cifre significative, scarichi l'ingaggio e per david recuperi i soldi spesi per prenderlo. Considerando che abbiamo rifatto l'attacco questa estate non si pensava di doverlo rifare il prossimo anno di nuovo. Ora sei nelle condizioni di prendere 4 titolari se sei fortunato. Ad oggi se rinnova dusan, con kenan sono gli unici due da cui ripartirei li davanti il prossimo anno... cioè servirebbero 3/4 giocatori davanti, poco fattibile.

[Dark Side 1.194]

2 minuti fa, tantra ha scritto:

Oggi come oggi il rinnovo di Vlahovic a cifre "umane" (sotto gli 8M) sarebbe la soluzione migliore per la punta, anche perché pare che a Spalletti un centravanti come Vlahovic vada bene.

 

Io manterrei comunque David in rosa in quanto da alternative di gioco che il serbo mai nella vita riuscirebbe a dare e potrebbero pure giocare insieme.

non so se si parla già di cifre, manco da un pò. Ma ho sentito che un pò la distanza sia quella li che dici tu: 8 + bonus richiesti, 6.5 + bonus lato juve... ci vediamo a metà strada e chiudiamo. L'unico problema è che sarebbe il più pagato della rosa, ma non sono problemi nostri ad un certo punto.

 

Sul carro Dusan, purché sostenibile e soprattutto convinto di mettere tutto in campo.

[Felipe Melo 88 3.083]

Adesso, Dark Side ha scritto:

con i prezzi di oggi soprattutto. Mateta mezzo rotto a 30 mln? Tu dici bene, servono risorse per coprire altri ruoli, da david e openda non prendi cifre significative, scarichi l'ingaggio e per david recuperi i soldi spesi per prenderlo. Considerando che abbiamo rifatto l'attacco questa estate non si pensava di doverlo rifare il prossimo anno di nuovo. Ora sei nelle condizioni di prendere 4 titolari se sei fortunato. Ad oggi se rinnova dusan, con kenan sono gli unici due da cui ripartirei li davanti il prossimo anno... cioè servirebbero 3/4 giocatori davanti, poco fattibile.

Ma io David (che ho criticato aspramente dal primo giorno) lo terrei pure, ma da affiancare a Vlahovic o come prima alternativa.

A me sin dall'inizio non ha convinto, per struttura fisica, come unica prima punta e i fatti hanno certificato purtroppo le mie (e di molti altri) perplessità. Ma ciò non toglie che se usato in maniera diversa non possa avere una sua utilità.

Chi davvero non digerisco è Openda (e credo che faccia la stessa fatica Spalletti, ma anche qui..impressione personale). La vedo durissima riuscire a piazzarlo..inizierà il giro dei 7 prestiti stile Arthur.

[tantra 3.765]

1 minuto fa, Dark Side ha scritto:

non so se si parla già di cifre, manco da un pò. Ma ho sentito che un pò la distanza sia quella li che dici tu: 8 + bonus richiesti, 6.5 + bonus lato juve... ci vediamo a metà strada e chiudiamo. L'unico problema è che sarebbe il più pagato della rosa, ma non sono problemi nostri ad un certo punto.

 

Sul carro Dusan, purché sostenibile e soprattutto convinto di mettere tutto in campo.

No no penso che la Juve faccia a Dusan un rinnovo più pesante di quello di Yildiz 

[signos77 3.611]

Te lo spiego io... perchè si parla del blocco del mercato @Dark Side

 

[Dark Side 1.194]

2 minuti fa, Felipe Melo 88 ha scritto:

Ma io David (che ho criticato aspramente dal primo giorno) lo terrei pure, ma da affiancare a Vlahovic o come prima alternativa.

A me sin dall'inizio non ha convinto, per struttura fisica, come unica prima punta e i fatti hanno certificato purtroppo le mie (e di molti altri) perplessità. Ma ciò non toglie che se usato in maniera diversa non possa avere una sua utilità.

Chi davvero non digerisco è Openda (e credo che faccia la stessa fatica Spalletti, ma anche qui..impressione personale). La vedo durissima riuscire a piazzarlo..inizierà il giro dei 7 prestiti stile Arthur.

paura, che tu possa avere ragione.

 

Io non so, David lo cederei a meno che il mister non abbia un piano chiaro per il rilancio e l'utilizzo. Non era tanto la struttura fisica a preoccuparmi ma i movimenti in campo, il modo in cui arriva su certi palloni, non hai mai la sensazione che con lui riempi l'area, non tira, di testa ci va come mio cugino all'oratorio... sicuramente è molto più bravo di cosi, ma nel contesto giusto che forse non è la juve. Naturalmente è solo il mio parere 😉

[J@nLuc 865]

Vlaovic

Yildiz.               Ylmaz

Mck

Goretzka.   Loca

Cambiaso.                           Kalulu

Senesi.    Bremer

Carnesecchi

 

Icardi

Boga.            Zhegrova

Miretti

Thuram.   Veerman

Cabal.                                Mingueza

Kelly.    Giovane 

Audero

 

squadra fatta con pochi soldi 

[Dark Side 1.194]

4 minuti fa, tantra ha scritto:

No no penso che la Juve faccia a Dusan un rinnovo più pesante di quello di Yildiz 

magari la gestisci con il bonus alla firma (sta roba fatico ad accettarla). Vediamo come andrà, ma credo non sia mai stato tanto vicino a rinnovare come in questo periodo

5 minuti fa, signos77 ha scritto:

Te lo spiego io... perchè si parla del blocco del mercato @Dark Side

 

ci sfasciamo le balle da soli certe volte 😂

 

a meno di clamorosi retroscena segreti non ci bloccano nulla, tanto siamo bravi da soli a far boiate sul mercato.

[Clutz 150]

28 minuti fa, michele.i ha scritto:

Mckennie merita il contratto di yildiz

 

Gli manca solo il portiere da fare

Probabilmente sarebbe pure il nostro miglior portiere 🤣

[Dark Side 1.194]

2 minuti fa, Clutz ha scritto:

Probabilmente sarebbe pure il nostro miglior portiere 🤣

in estate pare che vogliano dargli anche la delega come vice direttore sportivo, tanto non si gioca

[Felipe Melo 88 3.083]

3 minuti fa, Dark Side ha scritto:

paura, che tu possa avere ragione.

 

Io non so, David lo cederei a meno che il mister non abbia un piano chiaro per il rilancio e l'utilizzo. Non era tanto la struttura fisica a preoccuparmi ma i movimenti in campo, il modo in cui arriva su certi palloni, non hai mai la sensazione che con lui riempi l'area, non tira, di testa ci va come mio cugino all'oratorio... sicuramente è molto più bravo di cosi, ma nel contesto giusto che forse non è la juve. Naturalmente è solo il mio parere 😉

Sono d'accordissimo su David..lui per me non è una prima punta secca, il meglio lo darebbe in un attacco a due con a fianco il marcantonio di turno.

Con le dovute proporzioni mi sembra un Lautaro..a fianco ha bisogno di un Thuram/Lukaku/Pio..reparto da solo invece non può farlo.

Che dire, diciamo che avendolo pagato zero/poco in rosa può starci ma a patto di avere una prima punta vera.

Speriamo rinnovino Dusan e che si concentrino in altri ruoli e che soprattutto prendano gente d'esperienza, personalità e con le p.alle cubiche che secondo me è quel che manca come l'aria a questa squadra.

[ChicoCon6cao 1.623]

20 minuti fa, Felipe Melo 88 ha scritto:

Se accettasse, come parrebbe, una sostanziosa riduzione d'ingaggio io faccio fatica a capire chi non vorrebbe il rinnovo di Vlahovic.

Parliamo, numeri alla mano, di uno che a 26 anni ha fatto 130 gol in 270 partite in serie A. Praticamente 1 gol ogni 2 partite.

Lo abbiamo pagato 90 mln e non lo vediamo andare via a zero magari per esplodere da un'altra parte visto che ora in teoria dovrebbe entrare nel pieno della maturità della carriera.

Mi direte, critica giustissima, che non sa giocare bene con la squadra..ok, ci sta..ma dopo 3 mesi di "attaccante che sa giocare con la squadra" sono ancora più convinto della la mia idea: preferisco 100 volte Vlahovic.

Dal punto di vista economico poi: bisognerà sicuramente dare la solita stecca da 15 al procuratoro..ma vi chiedo, in un mondo dove Openda è stato pagato 40 mln..chi prendereste come prima punta con 15 mln?

Tutto detto senza alcuna polemica ma semplice punto di vista personale.

Sono meno, viaggia più su una media di 1 gol ogni 3 partite.

Ma ciò non toglie che per me i gol per Vlahovic sono un problema quasi secondario.

Quello che da 2 anni a questa parte, personalmente, piace gran poco di lui sono gli atteggiamenti, si comporta da superstar/leader ma spesso è il primo ad avere atteggiamenti indolenti in campo, uscite poco felici a mezzo stampa ogni volta che va in nazionale, insomma la delusione più che a livello tecnico (in parte si può soprassedere a certi limiti, se poi ci guadagni su altro) è proprio a livello caratteriale, magari è anche questione di maturità, ma fosse per me rinuncerei a cuor leggero al rinnovo di contratto.

[Dark Side 1.194]

1 minuto fa, Felipe Melo 88 ha scritto:

Sono d'accordissimo su David..lui per me non è una prima punta secca, il meglio lo darebbe in un attacco a due con a fianco il marcantonio di turno.

Con le dovute proporzioni mi sembra un Lautaro..a fianco ha bisogno di un Thuram/Lukaku/Pio..reparto da solo invece non può farlo.

Che dire, diciamo che avendolo pagato zero/poco in rosa può starci ma a patto di avere una prima punta vera.

Speriamo rinnovino Dusan e che si concentrino in altri ruoli e che soprattutto prendano gente d'esperienza, personalità e con le p.alle cubiche che secondo me è quel che manca come l'aria a questa squadra.

lo dice spesso moggi, la personalità di certi giocatori conta tanto quanto la tecnica, a volte anche di più. un innesto per reparto di spessore, in primis caratteriale, può incidere tanto tanto sul gruppo. Con il Gala oltre a restare in 10 ci siamo disuniti, nessuno riusciva a suonare la carica, a dare indicazioni in campo.

[Felipe Melo 88 3.083]

Adesso, Dark Side ha scritto:

lo dice spesso moggi, la personalità di certi giocatori conta tanto quanto la tecnica, a volte anche di più. un innesto per reparto di spessore, in primis caratteriale, può incidere tanto tanto sul gruppo. Con il Gala oltre a restare in 10 ci siamo disuniti, nessuno riusciva a suonare la carica, a dare indicazioni in campo.

Non solo con il Gala purtroppo..è il difetto che ci portiamo dietro da anni. Da quando per l'esattezza sono andati via gli ultimi senatori della BBC, Szczesny, Rabiot e Danilo.

Che per carità..è fisiologico che quando sostituisci gente di 35 anni con 20 anni di carriera con gente di 20/25 anni vai a perdere in personalità ed esperienza..nel calcio come in qualsiasi campo della vita.

Anche per questo motivo eviterei di perdere Vlahovic a zero proprio ora che sta entrando nella fase matura della carriera. C'è l'alto rischio di averlo svezzato e preparato per altri.

imho

[Dark Side 1.194]

2 minuti fa, ChicoCon6cao ha scritto:

Sono meno, viaggia più su una media di 1 gol ogni 3 partite.

Ma ciò non toglie che per me i gol per Vlahovic sono un problema quasi secondario.

Quello che da 2 anni a questa parte, personalmente, piace gran poco di lui sono gli atteggiamenti, si comporta da superstar/leader ma spesso è il primo ad avere atteggiamenti indolenti in campo, uscite poco felici a mezzo stampa ogni volta che va in nazionale, insomma la delusione più che a livello tecnico (in parte si può soprassedere a certi limiti, se poi ci guadagni su altro) è proprio a livello caratteriale, magari è anche questione di maturità, ma fosse per me rinuncerei a cuor leggero al rinnovo di contratto.

quello che dici è molto condivisibile, e probabilmente è legato alla sua personalità che gli impedisce di mettere il giusto atteggiamento anche in campo. Tuttavia è una cosa su cui si può lavorare, magari con un mister di personalità come Luciano e un contesto con un pò di continuità (è mancata negli anni in cui è stato con noi), l'età della maturazione (si spera)... magari cambia modo di vedere il suo ruolo in una squadra. Alla fine anche nel triennio di Allegri tra problemi di rosa, sconvolgimenti in dirigenza, allenatore che nel terzo anno era una specie di separato in casa... non c'è mai stata grossa armonia e continuità