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jouvans

#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ IL DECLINO DA MARZO IN POI E LA PSEUDO-ANALISI POST DERBY (vedi i 2 post in rilievo)

Post in rilievo

7 ore fa, Edivad ha scritto:

Per me non si fida proprio, ritiene i giocatori non all'altezza, soprattutto da un punto di vista di mentalità ( o meglio, personalità ).

Prima di venire alla Juve, Spalletti non mi piaceva, forse perchè inconsciamente non ho mai capito quello che diceva.

Forse sono stato il primo a criticarlo qui nel cafè, dopo la partita a Napoli, ma ero proprio un granello di sabbia nel deserto.

Devo dire che poi piano piano, ho cambiato idea riconoscendo i progressi dal punto di vista del gioco, ma un non ero ancora totalmente convinto.

Ora gli ultimi mesi ha ricominciato a non piacermi, con scelte discutibili durante le partite ( bene evidenziate da @jouvans ).

La sua colpa maggiore, sempre per me, è stata aver giocato a San Siro contro il Milan, in maniera conservativa, con enorme paura:

lo stesso Milan che in casa ha perso con Parma, Udinese, Atalanta e Cagliari.

Io per la prossima stagione ho serie perplessità sulla sua riconferma e resto in attesa degli eventi. 

E vista la storia degli ultimi cicli vincenti, resto convinto che ci voglia un allenatore emergente ( giovane ) che porti entusiasmo: vedi Trapattoni, Lippi e Conte ( in parte Allegri ), ma ancor di più serve chi questa scelta la deve fare.

 

 

Intervento interessante.. rispondo per punti..
1) sulla personalità beh, sì.. come avevo previsto durante la live audio, ecco che nessuno di quegli incompetenti dei giornalisti gli ha chiesto come mai si sia scientemente suicidato ieri sera, ma in compenso è chiaro che Spalletti ha battutto tantissimo in ogni santa intervista ieri sera sul fatto che siamo una squadra senza attributi (cosa che peraltro sappiamo ormai tutti ALMENO E DICO ALMENO, da 2 o 3 anni a questa parte)
2) sull'averlo crirticato dopo Napoli.. ti tocca metterti in fila vecchio mio... guarda la mia analisi di quella partita che trovi a pag.1, secondo post, qui nel cafe sefz 

3) su come sia stata non giocata (perchè di questo si parla) la partita si San Siro sono stra d'accordo con te. Occasione persa e da mangiarsi le mani e pure i gomiti.
4) come ho più volte scritto, condivido le tue perplessità e sono finito in fase amletica tipo essere o non essere, questo è il dilemma.. dove essere o non essere sarebbe "ma Spalletti... giocherà o non giocherà a pallone come fatto fra novembre e gennaio?".. e, al posto del teschio, c'ho la capoccia di Spalletti in mano sefz 

5) se dobbiamo cambiare (ma è un discorso moooolto futuristico a mio avviso), allora o Grosso o finalmente un mister che venga da un calcio straniero e che porti dunque con sè diversità di approccio, del metodo di lavoro e di mentalità, ad un ambiente ormai incartapecorito come il nostro.

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6 minuti fa, HIC ET NUNC ha scritto:

Ci sono liberi sia max che antonio. Prendiamoli. entrambi @@

Poi richiamiamo pure lippi e trapattoni ..piangi

Su Lippi ti quoto. .asd 
Meglio lui 78enne di tanti altri più giovani e nel pieno della carriera... .ghgh 
poi secondo me, la sua sana abitudine di attaccare al muro negli spogliatoi chi di dovere, credo ce l'abbia ancora.. anzi, con la sclero e l'intolleranza tipiche della vecchiaia, potrebbe anche aver migliorato questa sua skill sefz 

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Adesso, jouvans ha scritto:

Su Lippi ti quoto. .asd 
Meglio lui 78enne di tanti altri più giovani e nel pieno della carriera... .ghgh 
poi secondo me, la sua sana abitudine di attaccare al muro negli spogliatoi chi di dovere, credo ce l'abbia ancora.. anzi, con la sclero e l'intolleranza tipiche della vecchiaia, potrebbe anche aver migliorato questa sua skill sefz 

a questo proposito: non sarebbe stato meglio un ex Juve di Modesto? Magari proprio uno di quelli di carattere del 96...

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Io ho avuto la sensazione che ieri Spalletti abbia fatto quei cambi per mettere alcuni giocatori di fronte alle proprie responsabilità 

 

Infatti David, Koopmeiners, Miretti e Zeghrova hanno fatto ridere come tutto il resto della stagione 

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francamente a un certo punto mi sono chiesto se ci fa o ci è. 

ora, vuoi vedere che il Nostro a un certo punto si è reso conto che salvare la stagione non era la cosa migliore da fare, quanto piuttosto mandarla alle ortiche anche a costo di rischiare la panchina, ma porre le condizioni per l'ennesima rivoluzione?

non riesco a costruire un percorso di scelte con un minimo di senso che segua quello a cui abbiamo assistito soprattutto a gara in corso. probabilmente perchè sono tutto meno che un allenatore e quindi non ci posso arrivare.

ma, per Diana, metti a zero minuti un bel pò di gente, vecchi giovani nuovi, Adzic, Kostic, Openda etc. altri li metti dentro e li piazzi nel modulo dove loro non esistono (metti Zhegrova e non fai 4-3-3? Il kosovaro può giocare solo in quel modulo...altri li metti, performano e poi all'improvviso riduci il minutaggio invece di aumentarglielo ( Boga Holm)

per me ieri sera, ancorchè inutile a causa dei risultati altrui ( non ho ancora capito come hanno fatto a Cremona a prendere tre rossi...hanno tirato fuori i serramanici dai calzettoni? ) è stato solo un suicidio. non ho altro termine per definire quel secondo tempo lì.

 

 

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1 ora fa, HIC ET NUNC ha scritto:

Conte oggi è piu' vicino ad Allegri che a Guardiola.

Mi tengo Spalletti MOLTO volentieri

D'accordissimo. Hai espresso con efficace sintesi quello che volevo dire. 

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3 ore fa, Rocket man ha scritto:

Conte e Allegri sono agli antipodi per caratteristiche, non vedo il nesso nell'accomunarli

15 anni fa era così, ora sono molto più simili di quanto possa sembrare. E in ogni caso c'è vita anche oltre questi due. Basta con gli stessi nomi come se non si potesse fare calcio senza. 

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23 hours ago, jouvans said:

10 PUNTI TATTICI CHE SPIEGANO IL NETTO CALO FINALE DELLA JUVE SPALLETTIANA NEGLI ULTIMI 2/3 MESI:


1) meno uscite dal basso
2) quasi scomparsa delle rotazioni in fase di possesso
3) tranne che col Bologna, i due cc non erano più sfalsati ma piatti
4) Kalulu che si improvvisava mezzala di inserimento è quasi sparito in quel ruolo

5) McKennie messo da "vero" trequartista e non più da guastatore
6) squadra molto più di binario e non più posizionale.. se ci si fa caso, ancor prima che si apra l'inquadratura della tv, da qualche tempo già si sa benissimo chi e dove troveremo appena si apre lo schermo, perchè sono tutti statici e fissi tipo omini del subbuteo
7) questo ha portato, giocando così prevedibili, scolastici e di binario, al ritorno del "palla a Chico o Yildiz e che ci pensino loro". Perchè chiaramente, non avendo lo scarico della mezzala sfalsata sul mezzo spazio, non avendo l'inserimento "a fari spenti" di Kalulu o McKennie, alla fine il gioco sfoga nell'unico luogo possibile e cioè sull'esterno, vieppiù che lì hai quelli teoricamente più capaci nel dribbling
8 ) l'atteggiamento in non possesso.. da dopo la normalizzazione di marzo, tolta qualche sporadica prima riaggressione a palla appena persa, scappiamo all'indietro. Lo si vede bene anche nell'ultima bordocam fatta da dazn contro le melanzane

9) questo ti abbassa, dà respiro all'avversario, ti costringe a correre all'indietro e soprattutto ti priva del recupero palla alto che facilita tantissimo, in una squadra che ha poco talento come la nostra, l'immediata verticalizzazione a palla recuperata. Semplicemente perchè adesso la palla o non la recuperi o la recuperi mooolto più bassa
10) il già rimarcato abiurare all'imporre il proprio tipo di calcio, di idee e di ritmo per mettersi sempre più spesso "a specchio" a seconda dell'avversario, che è mossa già di suo fortemente conservativa oltre che, di fatto, favorevole per l'avversario stesso, che invece in quel modo ci gioca da mesi se non addirittura da anni...

d'altra parte da marzo in avanti 12 partite con 6 vittorie, 5 pareggi e una sconfitta.

e se togli i due pareggi e la sconfitta delle ultime tre, è decisamente la miglior striscia di risultati di tutta la stagione.

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59 minuti fa, gnatmm ha scritto:

 

per me ieri sera, ancorchè inutile a causa dei risultati altrui ( non ho ancora capito come hanno fatto a Cremona a prendere tre rossi...hanno tirato fuori i serramanici dai calzettoni? ) è stato solo un suicidio. non ho altro termine per definire quel secondo tempo lì.

 

A mio modesto avviso, commentare il secondo tempo di ieri ha poco senso. Siamo scesi in campo già sapendo di essere matematicamente fuori dai primi 4. 
Lo “sbracamento” è ovvio. 
È anche troppo se non l’abbiamo persa. Un’amichevole avrebbe offerto più stimoli, perché lo stato d’animo sarebbe stato più leggero. 

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26 minuti fa, opinel ha scritto:

d'altra parte da marzo in avanti 12 partite con 6 vittorie, 5 pareggi e una sconfitta.

e se togli i due pareggi e la sconfitta delle ultime tre, è decisamente la miglior striscia di risultati di tutta la stagione.

Già... E quale era il calendario di queste 12 partite? 😉
Anche perchè poi magari così facendo la sculi a Bergamo, ma poi il conto arriva lo stesso alla lunga..
E infatti.. con quale assetto sono arrivate le tre fatidiche partite che "de facto" ci hanno buttato fuori dalla CL?
Media punti del periodo da te indicato: 1.91

Periodo NON CONSERVATIVO a cui faccio rifrimento io e che spero sia la base della prossima stagione (1° novembre - 1° febbraio)

20 gare ufficiali disputate.
44 punti = media di 2,2 punti a partita (e, se guardi il calendario, lì in mezzo c'erano trasferta a Bologna, scontri diretti con Napoli e Roma, la trasferta a Bodo, il Benfica, lo Sporting Lisbona, ecc)

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14 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

A mio modesto avviso, commentare il secondo tempo di ieri ha poco senso. Siamo scesi in campo già sapendo di essere matematicamente fuori dai primi 4. 
Lo “sbracamento” è ovvio. 
È anche troppo se non l’abbiamo persa. Un’amichevole avrebbe offerto più stimoli, perché lo stato d’animo sarebbe stato più leggero. 

Ma anche in quello stato d'animo, pure nel secondo tempo, almeno fino alla "rivoluzione tudoriana insensata di Spalletti", stavamo comunque rischiando niente dietro e fatto pure il 2-0...
Io sono per proseguire con Spalletti e gli ho pure voluto bene per quel che ci ha mostrato fra novembre e gennaio, ma negare che ieri sera (per altro non una primizia..) ne abbia fatta una più di Bertoldo lo trovo limitante, soprattutto poi ragionando nell'ottica tattica tipica del cafe.

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Adesso, jouvans ha scritto:

Ma anche in quello stato d'animo, pure nel secondo tempo, almeno fino alla "rivoluzione tudoriana insensata di Spalletti", stavamo comunque rischiando niente dietro e fatto pure il 2-0...
Io sono per proseguire con Spalletti e gli ho pure voluto bene per quel che ci ha mostrtao fra novembre e gennaio, ma negare che ieri sera (per altro non una primizia..) ne abbia fatta una più di Bertoldo lo trovo limitante, soprattutto poi ragionando nell'ottica tattica tipica del cafe.

Sono d’accordo ma, ripeto, il secondo tempo di ieri ha pochissimo senso. 

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5 ore fa, 8Fabuloso ha scritto:

Secondo me è abbastanza semplice: 

 

Se Spalletti ha intenzione di giocare come fatto nell’ultimo mese e mezzo (3-5-2, cambi assurdi, McKennie a tutta fascia, ritmi bassi, no pressing alto ecc) allora è bene che venga allontanato immediatamente se no ci ritroviamo ad Ottobre allo stesso punto di quest’anno.

 

Se Spalletti ha intenzione di proporre ciò che abbiamo visto da Dicembre a Marzo (4-2-3-1, gioco offensivo, ritmi alti, pressing alto, McKennie trequartista di inserimento ecc.) allora che rimanga e che gli venga costruita una squadra a misura delle sue esigenze. Quella Juve prendeva troppi goal? Che venga un nuovo portiere TOP, nuovi difensori e centrocampisti propensi a fare la doppia fase)

 

Se avessimo una dirigenza, io questo chiederei all’allenatore. GARANZIE tattiche ben precise. Questo lui ti può offrire, il resto sono solo chiacchiere 

Io piuttosto sono dell'opinione inversa.

È Spalletti che deve chiedere garanzie.

In questi 6 mesi Spallettiani ho capito che per lui esistono solo 12/13 elementi, il resto nn lo reputa all'altezza.

Se vogliamo un gioco più dinamico, quello per intenderci visto nei 3 mesi post Napoli Juve, bisogna consegnare a Spalletti una rosa più ampia, altrimenti quel gioco è difficile poterlo sostenere per 9 mesi e 50 partite da giocare 

 

Se in estate la società nn metterà almeno 3/4 uomini in più da poter consentire a Spalletti alternanza saranno dolori 

 

 

 

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2 ore fa, saturnz70 ha scritto:

Poi, probabilmente non si potrà sistemare tutto nella prossima finestra di mercato. Ma di certo vanno fatti i primi passi in ottica futura.

Magari ci vorranno ancora un paio d'anni per uscire dalla palude, ma l'importante è aver imboccato la strada giusta.

 

Quasi sicuramente non sarà il Nostro Lucianone quello che ci farà tornare a vincere.

Sarebbe però importante che ci possa traghettare verso giorni migliori.

Concordo. Niente sindrome di Dick Dastardly e ricordarsi che Spalletti, anche dove non ha vinto, ha seminato bene per il suo successore (ad esempio è successo anche all'inperd nel pre-Conte).

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7 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Lippi rappresenta un unicum nella nostra storia. Ed è durato perché ha portato subito i risultati. Altrimenti avrebbero massacrato anche lui. 

E' durato perchè non c'era il forum sefz 
Sai le risate qua dentro perdendo 2 derby su 2 o dopo la sconfitta di Foggia? .ghgh 

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7 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Questa tua tesi certifica il fatto che tu e io, legittimamente, partiamo da punti di vista molto diversi e abbiamo concezioni quasi opposte di come funzioni questo sport oggi. Quello che per te è contorno, per me è la base da cui partire. 
A me, venisse Guardiola, il punteggio raggiunto al suo primo anno sarebbe la cosa che m’interesserebbe di meno. 
Sarei molto più attento a capire se il tecnico catalano è riuscito a cambiare cultura e mentalità nell’ambiente e nei giocatori, se ha gettato le basi di un progetto destinato a dare i suoi frutti negli anni. 
Se così, fosse, per quanto mi riguarda, potrebbe averne fatti anche 60. Non mi cambierebbe nulla. E invece, qua dentro, continuiamo a voler giudicare un allenatore da quanti punti ha messo insieme dopo sei mesi. 

È esattamente quello che dicevo prima: o cambieremo questo modo di ragionare oppure resteremo quelli che siamo oggi, assolutamente fuori contesto nel 2026.

Alla Juventus serve una rivoluzione radicale che sia culturale prima che tecnica. Altro che 70 punti. 
È per questo che vorrei Guardiola a Torino, mica perché mi fa più di 70 punti. 
Ma riconosco senz’altro la mia stranezza. 

Io come sai non sono affatto un guardiolista ma, tolto quello, condivido invece quello che, uscendo dal nome del singolo mister, è il concetto di fondo che esprimi. In particolare la parte che ho grassettato.

Quoto

Alla Juventus serve una rivoluzione radicale che sia culturale prima che tecnica. Altro che 70 punti. 

Che poi, a pensarci, è in un certo qual modo, proprio ciò che ha fatto Cruyff al Barcellona e lì ne godono ancora oggi i frutti, dopo oltre 30 anni....

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7 ore fa, zebra67 ha scritto:

Senza alcuna acredine verso il mister, concordo completamente con te.
Ha messo dentro 4 di quelli che chiamo ballsless (senzapalle, senza attributi) proprio quando un rinfrancato Torino la stava mettendo sul piano dell'agonismo, del pressing alto (dal quale non riuscivamo a uscire partendo dal basso).
Gestione degli ultimi 30' quantomeno discutibile.
Siccome, come più volte ho scritto, sono per la conferma di Spalletti nonostante tutto, spero che la partita di ieri non determini novità anche per la panchina...
Non mi sembra che Conceicao e Vlahovic non ne avessero più e non mi sembra che l'abbiano presa benissimo l'idea di uscire.
Se si crea (o si alimenta) qualche fronda di scontenti nello spogliatoio, non vorrei che anche il nostro Pelatone fosse messo in discussione o addirittura si chiamasse fuori lui stesso e proponesse una risoluzione consensuale con buonuscita.

Qua emergono due discorsi:

 

1) il mister in sè e di come gestisce o non gestisce "le cose sue". In generale, da marzo in poi e in particolare in certe partite o con certi cambi (che, ribadisco, son stati dannosi certamente tecnicamente, ma ancor più tatticamente, perchè col Toro in 4-4-2 iper offensivo, tu in 3-5-2 hai messo la testa nella bocca del leone). Poi vedremo se ha intenzione da luglio in poi di lavorare su una Juve stile novembre-gennaio o se ormai si è rintanato nel guscio pure lui prendendo il celeberrimo morbo della Continassa. E questo fa tutta la differenza del mondo a mio avviso.
2) c'è poi il discorso dei suoi rapporti interni/societari... lì secondo me sarà dirimente lo sviluppo "di chi fa cosa", di cosa dirà Elkann domani al gruppo dirigente, dei rapporti professionali e interpersonali fra Comolli e il mister, ecc... poi è chiaro che se gli facessero un mercato coi fiocchi, "casualmente" diventerebbero subito tutti amiconi per la pelle... ma lì c'è da valutare nel suddetto mercato chi vuole mettere bocca.. Spalletti che si mette a fare il Ferguson come ha reclamato anche ieri in sala stampa è una cosa che non mi piace granchè. Un mister deve chiedere dei profili, quello certamente. Ma poi trattative, nomi, ecc.. devono essere, anche per chiarezza di rapporti e ruoli interni, compito della società e in primis del DS, non certo dell'allenatore.

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7 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

A mio parere se si vuole dare una chance a spalletti (il rinnovo fatto a stagioje in corso alla fine va in quella direzione) senza stare li a cambiare mister ogni anno ripartendo da zero, biosgna fare una cosa che sarebbe davvero una rivoluzione per la juve, ovvero lavorare all'unisono col mister, condividere i punti di vista e dargli i giocatori con caratteristiche e funzionalità ideali alle idee dell'allenatore.... in modo che si vinca o perda con un'identità precisa senza alibi ecc poi in qualsisi sport del mondo i risultati sono fonamentali per dare fiducia e proseguire, risultati che non significa vincere tutto al primo anno ma porre basi dinostrando di raggiungere anche soo dei risultati intermedi per fare un esempio avvicinarsi al primo posto e non abdicare dopo due mesi, fare dei buoni percorsi europei ecc avere un gruppo che dimostra di essere coeso...

 

Aggiungo a volte serve cambiare anche dopo una stagione, altre volte dare il tempo (raggiungendo come dicevo perlomeno obiettivi minimi che diano fiducia per il futuro) è la cosa più sensata ma si deve navigare nella stessa direzione (società, dirigenti, allenatore, squadra)

Ma infatti si presuppone che sia ESATTAMENTE QUESTA la linea da seguire dall'incontro in dirigenza di domani e poi da lì in avanti.
Poi... ormai ahinoi lo sappiamo anche troppo bene, che dal "si presuppone la cosa giusta" al "fare la cosa giusta", negli ultimi anni ci è passato di mezzo non il mare, ma direttamente l'Oceano Pacifico..

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Scusami @jouvans, visto che capisco poco con tutta sta tattica......hhi, sto benedetto 3-5-2 da quando è scaturito ?

Perche se Holm e Mk erano nei fatti gli esterni , diciamo della linea. 5, m davanti come eravamo composti? Cioè.....fino al 70 che è il minuto in cui è uscito il portoghese, per Miretti diciamo che c erano David con Boga a sx e Cisco a Dx......chi era dei 2 la famigerata seconda punta?  Dal 70 in poi Miretti stabile a dx, finche al 78 è entrato Zegrova, sempre a dx nella sua posizione classica dirottando Miretti a sx......In tutto sto tempo Mk mai superata l meta campo e holm a parte un'apparizione o poco piu. . Tra l'altro quei 2/3 angoli del Torio sono scaturiti da altre situazioni e non da transizione.....esempio la parata di Perin è nata dal suo rinvio dal fondo dopo il cambio di Zegrova....sostanzialmente schierati e beffati sulla seconda palla a centrocampo....Io personalmentee ho visto na gran confusione piu che uno schema tattico. Tipo anche Kalulu che pascolava a random, cosa che di solito è riservata a  Cambiaso     😁

 

Ciao e grazie. 

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2 ore fa, jouvans ha scritto:

Io parto più "a monte" e cioè dall'aver abiurato al suo calcio finendo per non essere nè carne nè pesce.

Ma difatti su questo mi ha ampiamente deluso e per questo onestamente non ho la stessa fiducia di 4 mesi fa. Apprezzo sempre chi sa cambiare in relazione al materiale che ha ma con noi non è successo questo, con noi ha fatto proprio robe strane anche quando aveva a disposizione gente utile a fare ciò che in genere è il suo gioco. Magari gli serviva l'attaccante, lo capisco. Ma riproporre le stesse cose che ci hanno portato a perdere vertiginosamente sicurezze e punti solo perche ti manca l'attaccante a me sembra quantomeno una forzata giustificazione.

Poi non so, dimmi tu.

Ad ogni modo mi ha deluso, come tutti ma lui di piu perche avevo attese e le ho viste sgretolare.

Non penso che davvero gli prendano 6 calciatori come vuole e anche se fosse non credo ritorni sui sui (primi) passi.

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16 minuti fa, jouvans ha scritto:

Io come sai non sono affatto un guardiolista ma, tolto quello, condivido invece quello che, uscendo dal nome del singolo mister, è il concetto di fondo che esprimi. In particolare la parte che ho grassettato.

Che poi, a pensarci, è in un certo qual modo, proprio ciò che ha fatto Cruyff al Barcellona e lì ne godono ancora oggi i frutti, dopo oltre 30 anni....

Come ho già scritto in precedenza, siamo noi a essere fuori posto. La stragrande maggioranza dei tifosi juventini la pensa in maniera differente.

Io sto iniziando a farci i conti, con questa cosa. 

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13 minuti fa, jouvans ha scritto:

Qua emergono due discorsi:

 

1) il mister in sè e di come gestisce o non gestisce "le cose sue". In generale, da marzo in poi e in particolare in certe partite o con certi cambi (che, ribadisco, son stati dannosi certamente tecnicamente, ma ancor più tatticamente, perchè col Toro in 4-4-2 iper offensivo, tu in 3-5-2 hai messo la testa nella bocca del leone). Poi vedremo se ha intenzione da luglio in poi di lavorare su una Juve stile novembre-gennaio o se ormai si è rintanato nel guscio pure lui prendendo il celeberrimo morbo della Continassa. E questo fa tutta la differenza del mondo a mio avviso.

Io quando ho visto il cambio holm-david ho smorzato il televisore e sono andato a dormire...

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jouvans la tua disamina è limpida e hai centrato il punto. Anche io vorrei proprio sapere, ci fosse un giornalista che l'ha capito e che macina tattica, perchè non abbiamo continuato, come giustamente sottolineavi, il canovaccio tattico fatto di intensità, riaggressione e pressing che si era visto nella fase tra febbraio e marzo. 
Questa è la domanda chiave e dalla cui risposta dipenderebbe il futuro. La retromarcia di Spalletti è evidente vogliamo sapere perchè e per come. 
Se fosse perchè la rosa non era piu' in grado di reggere quel gioco per condurre in porto l'obiettivo posso anche accettarlo, vuol dire che con una rosa nuova piu' adatta quel gioco tornerà in modo continuativo. Se invece è stata una scelta golosa per arrivare in crociera al quarto posto (che era fatto diciamolo senza la partitaccia con la fiorentina) allora se ne deve andare perchè vorrebbe dire che c'e' il rischio si faccia ingolosire anche l'anno prossimo da questa tentazione malata di scardinare le sue idee per i punti facili, che poi diventano una buccia di banana. 

Io credo in Spalletti, ma vorrei la stessa chiarezza di capire cosa si vuole fare. A me interessa crescere e ricreare nei prossimi anni un telaio tattico solido in cui cambiare solo poche pedine ogni anno, come farà Fabregas che ha avuto un esponenziale bello forte, dovrà mantenerlo certo, ma il telaio lui l'ha costruito, e tra l'altro pieno di under 25 costosi ma efficaci. 

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11 minuti fa, djJojooo ha scritto:

Scusami @jouvans, visto che capisco poco con tutta sta tattica......hhi, sto benedetto 3-5-2 da quando è scaturito ?

Perche se Holm e Mk erano nei fatti gli esterni , diciamo della linea. 5, m davanti come eravamo composti? Cioè.....fino al 70 che è il minuto in cui è uscito il portoghese, per Miretti diciamo che c erano David con Boga a sx e Cisco a Dx......chi era dei 2 la famigerata seconda punta?  Dal 70 in poi Miretti stabile a dx, finche al 78 è entrato Zegrova, sempre a dx nella sua posizione classica dirottando Miretti a sx......In tutto sto tempo Mk mai superata l meta campo e holm a parte un'apparizione o poco piu. . Tra l'altro quei 2/3 angoli del Torio sono scaturiti da altre situazioni e non da transizione.....esempio la parata di Perin è nata dal suo rinvio dal fondo dopo il cambio di Zegrova....sostanzialmente schierati e beffati sulla seconda palla a centrocampo....

Ciao e grazie. 

Dopo i cambi avevamo McKennie quinto a sinistra, Holm quinto a destra, e i tre centrali Kalulu, Gatti e Kelly a completare i 5 dietro.
Koop centro sinistra, Loca in mezzo e Miretti "finto Conceicao" (di cui aveva formalmente preso il posto) che in realtà faceva la mezzala destra dei 3 di centrocampo, Davanti Boga defilato (vecchia cosa di cui abbiamo parlato speso qui nel cafe e cioè la mossa, ormai fatta da molti mister, di avere un'ala in non possesso come giocatore che rimane più alto, invece del centravanti) e David. Totale 3-5-2 o 5-3-2, con la sola variante che nel finale è cambiato l'esterno che rimaneva alto, perchè anzichè Boga a sinistra, lo è diventato Zhegrova a destra.
Poi, nel finale del finale, quando "casualmente" si è riprovato il 4-3-3 per cercare di fare il 3-2, ci siam messi, appunto, in 4-3-3 di nuovo, ma era stortissimo e quindi avevi Holm terzino sinistro e Miretti in quello che praticamente sarebbe normalmente il ruolo di Yildiz

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