Il fallimento è tifare per arrivare quarti

[Ste71 5.229]

1 ora fa, mirco84 ha scritto:

Ma chi tifa il quarto posto?! possibile che non vi rendete conto che il quarto posto non è un esigenza sportiva (tanto in champions facciamo la comparsa) ma finanziaria. Secondo me molti non si rendono conto della nostra situazione finanziaria, i conti sono in rosso da anni, la rosa costa tantissimo, non abbiamo giocatori da poter vendere per fare cassa se non quei 2 o 3 che peró sono i migliori che abbiamo, il prossimo anno non avremo i soldi della Champions e i soldi del mondiale per club e siamo già sotto sanzione dell'uefa. Il quarto posto con i soldi che porta rappresenta una speranza di riuscire a fare quei 2/3 acquisti importanti per risollevare le sorti di questa società. Eh no, per il regolamento uefa il proprietario non puo mettere soldi a volontà ma i conti devono stare in regola e noi, già adesso, stiamo fuori da certi parametri. Ci sarebbero degli escamotage per aggirare tali paletti ma sappiamo benissimo che noi stiamo sempre sotto l'occhio di una, se non di più, procure. Ecco perché per la nostra rinascita il quarto posto sarebbe stato vitale, certo, anche non buttare ogni anno centinaia di milioni aiuterebbe, ma questo è un altro discorso. 

E non sarebbe stato molto meglio lanciare gli U23 in prima squadra, invece che venderli per poi comprare strapagandoli questa marea di pipponi con relativa mangiatoia al seguito?

 

Ridimensionamento per ridimensionamento preferisco arrivare quinto o sesto con una squadra giovane fatta di gente formata in casa che con gli Openda e Zhegrova di turno.

 

E poi si può sapere perché NOI dobbiamo badare alle finanze quando c'è chi vince scudetti con debiti tipo paese africano e bilanci falsi?

[azionistaminore 7.529]

Il fallimento è avere la seconda rosa più costosa del campionato partendo con l’obiettivo di arrivare quarti e finendo per arrivare sesti.

 

Una barzelletta.

[mirco84 947]

38 minuti fa, Ste71 ha scritto:

E non sarebbe stato molto meglio lanciare gli U23 in prima squadra, invece che venderli per poi comprare strapagandoli questa marea di pipponi con relativa mangiatoia al seguito?

 

Ridimensionamento per ridimensionamento preferisco arrivare quinto o sesto con una squadra giovane fatta di gente formata in casa che con gli Openda e Zhegrova di turno.

 

E poi si può sapere perché NOI dobbiamo badare alle finanze quando c'è chi vince scudetti con debiti tipo paese africano e bilanci falsi?

Assolutamente si per la prima parte sulla next gen. Per rispondere alla tua domanda mi devo ripetere, noi abbiamo una, se non di più, precure che ci fanno le pulci per ogni cosa e una serie di giornali che non aspettano altro che scrivere "cosa rischia la juve" dalle altre parti hanno ultras come capo procuratore e giornali che diventano improvvisamente garantisti o che fanno, direttamente, finta di nulla. È giusto?! Assolutamente no, ma la realtà dei fatti dice questo. 

[Anto.Nello 1.204]

5 ore fa, Enrico Pallazzo ha scritto:

Molti osservatori infatti pensano che Elkann stia cercando una Juventus più sostenibile e meno rischiosa finanziariamente, anche accettando una competitività sportiva leggermente inferiore rispetto all’era di Andrea Agnelli. E direi che la missione è stata pienamente centrata.

Azz leggermente!!!

[Stingary Smith 1.374]

ll ridimensionamento ci sarà. direi che è gia in corso  ma è anche vero che se paghi un giocatore caro come cartellino e/o come ingaggio, poi ti aspetti che rendano... la Juventus fuori dalle prime quattro è un fallimento dirigenziale in primis, se i giocatori della rosa coi 6-7 ingaggio migliori avessero reso per quello che sono pagati, la juve avrebbe dovuto giocarsela con l'inter.

Sono d'accordo sul discorso che l'allenatore da anni è isolato , senza nessuna tutela dalla dirigneza, questo vale anche quando si tratta di difendersi dai massacri arbitrali.

Sul non gioire e non vincere niente è vero, a me il quarto posto interessava per i soldi e per il mercato che poteva conseguirne, ma se sbagliamo tanto gli acquisti da anni, tanto vale provare a fare mercato senza troppi soldi.
La Juve dei 9 scudetti fu costruita coi Pirlo e Pogba a zero, coi Vidal a 12 milioni e i Marchisio cresciuti in casa, i Bonucci e i Barzagli. Quindi si può costruire una juve vincente anche andando in EL invece che in champions. Il problema è in primis l'assetto societario e quindi anche la reale ambizione della proprietà. ll ridimensionamento ci sarà. direi che è gia in corso  ma è anche vero che se paghi un giocatore caro come cartellino e/o come ingaggio, poi ti aspetti che rendano... la Juventus fuori dalle prime quattro è un fallimento dirigenziale in primis, se i giocatori della rosa coi 6-7 ingaggio migliori avessero reso per quello che sono pagati, la juve avrebbe dovuto giocarsela con l'inter.

Sono d'accordo sul discorso che l'allenatore da anni è isolato , senza nessuna tutela dalla dirigneza, questo vale anche quando si tratta di difendersi dai massacri arbitrali.

Sul non gioire e non vincere niente è vero, a me il quarto posto interessava per i soldi e per il mercato che poteva conseguirne, ma se sbagliamo tanto gli acquisti da anni, tanto vale provare a fare mercato senza troppi soldi.
La Juve dei 9 scudetti fu costruita coi Pirlo e Pogba a zero, coi Vidal a 12 milioni e i Marchisio cresciuti in casa, i Bonucci e i Barzagli. Quindi si può costruire una juve vincente anche andando in EL invece che in champions. Il problema è in primis l'assetto societario e quindi anche la reale ambizione della proprietà.

[Thauros 527]

Ma magari arrivare quarti...la nostra dimensione con ste bidoni é il sesto posto

[skidrow 991]

Ma nessuno tifa per arrivare quarti.

Certo che quando le cose vanno ammerda è meglio arrivare quarti che quinti...

[DaveTO 2.183]

Alla Juve quando arrivavi terzo era una tragedia sportiva, e stai sicuro che l'anno dopo vincevi lo scudetto. Tra l'altro parliamo della serie A, un campionato di livello molto basso, non parliamo di vincere la champions...

[Scelus 399]

Vi dico una cosa: arrivare quarti è ridimensionamento. Sono anni che ci dicono che non si vincerà. Secondo me se arrivi quarto o quindicesimo è sempre uguale eh se non lotti nemmeno per vincere... 

[Scelus 399]

16 ore fa, DaveTO ha scritto:

Alla Juve quando arrivavi terzo era una tragedia sportiva, e stai sicuro che l'anno dopo vincevi lo scudetto. Tra l'altro parliamo della serie A, un campionato di livello molto basso, non parliamo di vincere la champions...

Oddio dall'86 al 94 abbiamo vinto zero scudetti

[Scelus 399]

16 ore fa, skidrow ha scritto:

Ma nessuno tifa per arrivare quarti.

Certo che quando le cose vanno ammerda è meglio arrivare quarti che quinti...

Si? Cosa hai vinto in questi anni grazie ad essere arrivato quarto? E quanti campioni hanno portato? Ahimé la risposta è zero e zero 

[forzafrabotta 3.167]

50 minuti fa, Scelus ha scritto:

Oddio dall'86 al 94 abbiamo vinto zero scudetti

E' stato un periodo buio che ho vissuto soltanto in piccola parte (diciamo dal 90 in poi) va detto però che le avversarie non erano mica sto ciarpame di oggi, le italiane erano le migliori squadre del continente e c'erano almeno 4-5 squadre in Italia di livello altissimo. Oggi abbiamo in serie A, la punta di diamante che prende la peggior sconfitta in finale di CL di tutti i tempi...

[zebra67 15.627]

22 ore fa, Ste71 ha scritto:

E non sarebbe stato molto meglio lanciare gli U23 in prima squadra, invece che venderli per poi comprare strapagandoli questa marea di pipponi con relativa mangiatoia al seguito?

 

Ridimensionamento per ridimensionamento preferisco arrivare quinto o sesto con una squadra giovane fatta di gente formata in casa che con gli Openda e Zhegrova di turno.

 

E poi si può sapere perché NOI dobbiamo badare alle finanze quando c'è chi vince scudetti con debiti tipo paese africano e bilanci falsi?

Ciao Ste71.

A mio avviso quanto affermi è vero solo nella prima fase, ovvero quella in corso, nella quale stiamo valutando, a caldo, i risultati deludenti (per non dire peggio), il pessimo rendimento (per non dire peggio) di alcuni giocatori che dovevano fare la differenza e siamo portati a ritenere che schifo per schifo, tanto valeva vivere una annata deludente con un gruppo di volenterosi giovanotti piuttosto che con una combriccola di costosi e sopravvalutati giocatori.

Già nella fase successiva, quella della campagna di mercato estiva, immagino che ci sarebbe una netta inversione di marcia da parte di diversi tifosi.

Immagina se a luglio la società annuncia che in attacco arrivano Bonazzoli e Cancellieri, e che in altri ruoli si provvede riprendendo Muharemovic e promuovendo dalla NG Puczka, Pietrelli, e qualcun altro...

Malcontento, abbonamenti in crollo, e dopo due mesi di stagione contestazioni a non finire.

Cioè, non è che se con questi smidollati della rosa attuale arriviamo in EL, allora mettendo una squadra di giovanissimi della NG e qualche elemento rastrellato a casaccio, arriviamo ugualmente quinti o sesti...

Ti assicuro che si può fare anche molto peggio e arrivare decimi o dodicesimi.

[DoctorBianconero86 6.125]

Il quarto posto è un traguardo psicologico

Stare fuori dalla CL e’ per quanto mi riguarda la pietra tombale sulla Juventus

 

Altri club storici sono in crisi ma non come noi 

[Scelus 399]

31 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

E' stato un periodo buio che ho vissuto soltanto in piccola parte (diciamo dal 90 in poi) va detto però che le avversarie non erano mica sto ciarpame di oggi, le italiane erano le migliori squadre del continente e c'erano almeno 4-5 squadre in Italia di livello altissimo. Oggi abbiamo in serie A, la punta di diamante che prende la peggior sconfitta in finale di CL di tutti i tempi...

Ho paura che questo che stiamo vivendo sia un periodo buio. Se ne esce tra 2 anni se lavori non bene, benissimo. Ma non mi pare vi sia gente che voglia o sia in grado di lavorare benissimo. Quindi arriviamo almeno ad 8 anni senza vincere 

[forzafrabotta 3.167]

Adesso, Scelus ha scritto:

Ho paura che questo che stiamo vivendo sia un periodo buio. Se ne esce tra 2 anni se lavori non bene, benissimo. Ma non mi pare vi sia gente che voglia o sia in grado di lavorare benissimo. Quindi arriviamo almeno ad 8 anni senza vincere 

Lo è, indubbiamente... con John al timone secondo me possiamo puntare alla doppia cifra in tranquillità

[Scelus 399]

4 minuti fa, forzafrabotta ha scritto:

Lo è, indubbiamente... con John al timone secondo me possiamo puntare alla doppia cifra in tranquillità

Guarda come qualcuno ha detto alla fine John era al timone anche con Andrea ma... Diciamo che era "solo" il proprietario. Qui adesso non essendoci di fatto il presidente la situazione è drammatica perché John mi pare abbia carisma e capacità di una ameba (vedi anche la Ferrari) e la sua non capacità è favolosa anche nello scegliere i collaboratori. Cioè finché delega tutto al presidente appassionato e più o meno capace come Andrea che si interessava molto al mondo del calcio benissimo... Se mette gente a caso e lui per primo non capisce un'H di calcio... Siamo messi malissimo. Malissimo

[Maxxo74 15.242]

Questo sarà sicuramente il periodo piu' buio della nostra storia (farsopoli a parte ovviamente) ed io ho vissuto gli anni dal 1986 al 1995, i 9 anni senza uno scudetto.

Almeno in quegli anni abbiamo vinto 2 coppe UEFA nel 1990 e nel 1993. Con questo sono già 6 anni che non si vince davvero nulla di importante (due coppe Italia... trofeo che ha vinto pure il Bologna lo scorso anno) e la sensazione è che manchino proprio le basi per invertire la rotta.

Questo puntare al 4 posto ha creato un circolo vizioso... a quello punti e piu di quello non fai. Sono anni che sento parlare solo di 4 posto e mai una volta che sia stato detto dai dirigenti: è stato un fallimento. L'importante è solo arrivare 4 cosi l'anno prossimo avrai i soldi per costruire una squadra da 4 posto. 

E per l'anno prossimo è già pronta la scusa per non vincere ancora... prima dobbiamo tornare tra le prime 4 (inteso come arrivare almeno 4) poi piano piano si tornerà a vincere (ossia esattamente come in questi 6 anni).

[CiottiBianconero 993]

Se JE ha a cuore la Juventus, a fine stagione mette ADP come presidente con operatività libera e illimitata, serve gente che trasmette juventinità e sa cos'è la Juventus. Stop a commercialisti, francesi random, gente come Modesto o Ottolini che non si sa con che meriti sportivi siano alla Juventus.. 

[DaveTO 2.183]

1 ora fa, Scelus ha scritto:

Oddio dall'86 al 94 abbiamo vinto zero scudetti

Si ma abbiamo vinto coppe Italia e ben 2 coppe Uefa , che all'epoca era tanta roba

[skidrow 991]

1 ora fa, Scelus ha scritto:

Si? Cosa hai vinto in questi anni grazie ad essere arrivato quarto? E quanti campioni hanno portato? Ahimé la risposta è zero e zero 

Non hai vinto perché hai comprato male, anzi malissimo. 

[pinopino1939 318]

23 ore fa, azionistaminore ha scritto:

Il fallimento è avere la seconda rosa più costosa del campionato partendo con l’obiettivo di arrivare quarti e finendo per arrivare sesti.

 

Una barzelletta.

Ormai siamo la barzellentus...è  persino dura tifare una squadra di cui provi, per come hanno gestito il relativo budget negli ultimi anni, vergogna.

[fabietto76 877]

23 ore fa, Ste71 ha scritto:

E non sarebbe stato molto meglio lanciare gli U23 in prima squadra, invece che venderli per poi comprare strapagandoli questa marea di pipponi con relativa mangiatoia al seguito?

 

Ridimensionamento per ridimensionamento preferisco arrivare quinto o sesto con una squadra giovane fatta di gente formata in casa che con gli Openda e Zhegrova di turno.

 

E poi si può sapere perché NOI dobbiamo badare alle finanze quando c'è chi vince scudetti con debiti tipo paese africano e bilanci falsi?

Hai assolutamente ragione, sono anni che facciamo mercato in funzione dei conti e con le logiche strampalate di come funziona finanziariamente il calcio al giorno d'oggi.
Ecco allora che vendi Soule a 25 per prendere Nico a 40.
Vendi  Huijsen a 15 per poi prendere Kelly a 20.
Scambi Alberto Costa con Joao Mario.
La lista potrebbe continuare ..
Fino a quando non torneremo a fare mercato solo e soltanto per il campo faremo sempre questi risultati ignobili

[Maxxo74 15.242]

1 minuto fa, fabietto76 ha scritto:

Hai assolutamente ragione, sono anni che facciamo mercato in funzione dei conti e con le logiche strampalate di come funziona finanziariamente il calcio al giorno d'oggi.
Ecco allora che vendi Soule a 25 per prendere Nico a 40.
Vendi  Huijsen a 15 per poi prendere Kelly a 20.
Scambi Alberto Costa con Joao Mario.
La lista potrebbe continuare ..
Fino a quando non torneremo a fare mercato solo e soltanto per il campo faremo sempre questi risultati ignobili

Kelly è costato tanto  ma paradossalmente è forse l'unico che quest'anno ha aumentato il suo valore. Non mi stupirei se quest'estate arrivasse una inglese a prenderlo per 25 milioni.

[pinopino1939 318]

2 minuti fa, Maxxo74 ha scritto:

Kelly è costato tanto  ma paradossalmente è forse l'unico che quest'anno ha aumentato il suo valore. Non mi stupirei se quest'estate arrivasse una inglese a prenderlo per 25 milioni.

Ha fatto la sua stagione da 6 stiracchiato...sicuramente andrà  a battere cassa e quei fessi dei dirigenti gli raddoppieranno lo stipendio.