[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[zìrobe 18]

26 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

Dico una cosa impopolare: l'incoerenza gestionale ci sta danneggiando più di ogni altra cosa e per me è il principale motivo dei nostri insuccessi. 

 

Siamo al terzo (quarto?) ribaltone dirigenziale in pochi anni. Non ha senso alcuno. Se scegli dei dirigenti, devi saperli difendere anche quando i risultati non arrivano: anche quando sbagliano. 

 

Hai deciso di puntare su Giuntoli? Bene, devi dargli almeno un paio di stagioni se non tre (essendo anche arrivato in Champions). Hai deciso di puntare su Comolli? Non ci sta che lo cacci dopo meno di un anno, dopo che peraltro ha ristrutturato tutta la società a sua immagine. 

 

Questo genere di incoerenza per me è la cosa più dannosa ed è la vera cifra della inconsistenza di Elkann nella scelta dei dirigenti. Iniziamo un altro mercato ed un'altra stagione col terrore di sbagliare, senza serenità alcuna. Deresponsabilizziamo i giocatori, che non solo rimangono forti dei loro contratti, ma che implicitamente si percepiscono come superiori alla dirigenza (loro, se sbagliano, rimangono; gli altri, se sbagliano, vanno a casa). Non diamo nessuna continuità al progetto tattico, alla visione societaria.

 

A vincere sono sempre le squadre con una dirigenza forte. Cambiare ogni anno indebolisce la dirigenza. Ergo...

 

 

tutto giusto

 

ma in primis bisognerebbe saper scegliere bene i dirigenti su cui poggiare il futuro a medio termine della squadra

 

se scegli figure inadatte, senza la giusta esperienza, che sanno poco o nulla di juve e di calcio ad alti livelli, che dopo qualche mese fanno peggiorare a vista d'occhio la situazione tecnico-economica, che sbagliano scelte in serie...beh allora ti infilerai sempre in situazioni dove il cambio dei vertici societari diventa quasi inevitabile

 

la fiducia e la continuità vanno un minimo anche guadagnate coi fatti

[peter parker 1.303]

2 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Scusa, non capisco cosa vuoi dire... puoi spiegarti meglio?

Elkann a fronte dei scarsi risultati di Ferrari e Juventus non è che ne esca da vincente, tutt'altro e questo imho danneggia la sua immagine a livello internazionale. aggiungi il danno economico, solo nel versante juventino perché Ferrari vive grazie alle vendite di supercars, questo dovrebbe fargli prestare un ppochino di attenzione, o no ?

qualcuno, anni fa prima della famigerata finale di CL col milan di berlusconi, vicino agli ambienti rossoneri mi disse che mai avremmo potuto vincere perché il presidentye aveva un G8 e voleva andarci da vincente ...

[fino allafine 14.978]

Bernardo Silva all'Atletico, Reijnders e Brahim Diaz le alternative 

Gazzetta

[Dio Zigo 15.227]

5 minutes ago, Lagavulin84 said:

 

Faccio un altro ragionamento. La gestione di Andrea per John è stata una manna dal cielo. Quando Andrea è arrivato, John era al terzo cambio di dirigenti e non so a quante ricapitalizzazioni. I tifosi prendevano a schiaffi i giocatori mentre scendevano dal bus. L'ambiente era esasperato. 

 

Andrea è arrivato per fare da parafulmine, e miracolosamente è riuscito a vincere abbastanza in fretta, grazie a quella che forse è stata la sua migliore intuizione da dirigente (Conte). 

 

È seguito quasi un decennio di vittorie, con John che veniva a prendersi la cartolina nelle partite più importanti e nelle occasioni di giubilo. Certo, qualche ricapitalizzazione e non da poco, ma tutto sommato ampiamente ripagata dal ritorno di immagine per la famiglia. 

 

Poi sappiamo tutti cosa è successo. 

 

Ora: quanta voglia pensiate abbia John—che chiaramente non ha tempo di prendere in mano la squadra direttamente perché ha gatte ben più grosse da pelare—di continuare a vivacchiare in questo modo, buttando soldi a palate e triturando dirigenti come carta al macero per avere un ritorno di immagine completamente negativo, finendo per essere odiato dagli stessi tifosi della juventus? Per me, zero totale. Sarebbe contentissimo di sbolognare la patata bollente al cugino o a qualcun altro della famiglia che se la prenda, se la gestisca,  e ci metta la faccia al suo posto quando le cose vanno male.  

 

Il problema è che, dei due cugini di cui si fida, uno si è bruciato a livello politico, e l'altro è granata. 

Infatti io ci vedo Nasi in quel ruolo...

 

@Enri78

[Arsenio Juven 3.217]

1 minuto fa, Dio Zigo ha scritto:

Ma il Ramadan solo gin tonic è praticamente la mia vita senza Ramadan...

Mi hai dato il suggerimento per il nome di un nuovo aperitivo

 

Vermut,Gin,Vino bianco,succo di mora(un'ombra),una sporcata d'aglio,soda e chiudo con 3 dita di Campari rosso

[lucky man 4.484]

Adesso, fino allafine ha scritto:

Bernardo Silva all'Atletico, Reijnders e Brahim Diaz le alternative 

Gazzetta

Nn c'erano dubbi che BS nn sarebbe mai arrivato in un casino

[77luca 5.157]

12 minuti fa, Enri78 ha scritto:

JE credo sia deciso nel voler cambiare davvero le cose.

JE alla juve una volta è riuscito a cambiare davvero le cose in positivo, quando si è affidato al cugino , a Marotta, a Conte e a Allegri e all’inaugurazione di un nuovo stadio voluto dai predecessori, lasciando il portafoglio sul tavolo il più possibile e allontanandosi dalla Juventus. Per il resto le sue gestioni sono state più che altro un disastro grottesco e morattiano prima maniera senza vittorie, (l’unica la coppa Italia di Allegri poi licenziato). Potrebbe io penso di nuovo delegare, con portafoglio sul tavolo, o valutare la cessione. Non sono molte le figure che possono prendersi la Juve e cambiare le cose ed evidentemente anche per una potenza come Exor non è facile trovarle. 

[Cassidy 213]

2 minuti fa, Enri78 ha scritto:

hai capito abbastanza bene...diciamo che non suggerisco.
La mia lettura è che Chiellini avrà più spazio per il semplice fatto che ogni scelta e decisione di JE negli ultimi anni si è rivelata errata. Da Calvo (con buona pace dei Corsalovers) a Comolli, passando per Arrivabene e finendo a Giuntoli/Motta. Chiello ha contribuito oggettivamente poco, ma nel confronto con Comolli da quel che so ha giganteggiato (questo potrebbe dirla lunga sulle capacità di Comolli).

Faccio quindi sommessamente notare che Chiello e AA sono soci, e Chiello potrà fruire, se gia non lo fa, di ogni buon consiglio di tutta la rete pro AA.

Chi vuole intendere intenda...
Il tempo ci dirà se è cosi o è solo il frutto di un grappino di troppo ieri sera...;)


 

Per caso una grappa piemontese come la Sibona?

[peter parker 1.303]

3 minuti fa, azionistaminore ha scritto:

Tranquillo si è appena staccato un bell'assegno da Exor, vive benissimo e senza pensieri.

bastassero i soldi ma a quei livelli conta molto l'immagine, i risultati; sedersi ad un tavolo tra superpotenze economiche con lo storico di sconfitte di Juventus e Ferrai non è un bel modo di presentarsi.

[Chuck 5.646]

33 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

Dico una cosa impopolare: l'incoerenza gestionale ci sta danneggiando più di ogni altra cosa e per me è il principale motivo dei nostri insuccessi. 

 

Siamo al terzo (quarto?) ribaltone dirigenziale in pochi anni. Non ha senso alcuno. Se scegli dei dirigenti, devi saperli difendere anche quando i risultati non arrivano: anche quando sbagliano. 

 

Hai deciso di puntare su Giuntoli? Bene, devi dargli almeno un paio di stagioni se non tre (essendo anche arrivato in Champions). Hai deciso di puntare su Comolli? Non ci sta che lo cacci dopo meno di un anno, dopo che peraltro ha ristrutturato tutta la società a sua immagine. 

 

Questo genere di incoerenza per me è la cosa più dannosa ed è la vera cifra della inconsistenza di Elkann nella scelta dei dirigenti. Iniziamo un altro mercato ed un'altra stagione col terrore di sbagliare, senza serenità alcuna. Deresponsabilizziamo i giocatori, che non solo rimangono forti dei loro contratti, ma che implicitamente si percepiscono come superiori alla dirigenza (loro, se sbagliano, rimangono; gli altri, se sbagliano, vanno a casa). Non diamo nessuna continuità al progetto tattico, alla visione societaria.

 

A vincere sono sempre le squadre con una dirigenza forte. Cambiare ogni anno indebolisce la dirigenza. Ergo...

 

 

Io non so quanti la pensino come me, ma per me i dirigenti dovrebbero restare, idem l'allenatore. Si rimbocchino le maniche e sistemino 'sto disastro remando tutti nella stessa direzione. Tagliamo i rami secchi nella rosa e cerchiamo di ingaggiare nuovi profili sensatamente.

Ieri però sentivo Momblano dire letteralmente che Comolli e Spalletti non vogliono proprio lavorare assieme  

[Low 8.636]

Mancanza di carattere e di juventinità Ma non è che Chiellini o chiamando altri juventini con la bacchetta magica in fondo non il DNA Juve il carattere e la grinta ha un gruppo di bambocci bisognerà dire al suolo il gruppo squadra stop

[Winston Wolf 6.953]

Comolli che gratta il parmigiano sulla pasta per risultare simpatico/empatico.

 

Io impazzisco.

 

Siamo diventati un meme vivente. 

[Dark Side 1.334]

4 minuti fa, Enri78 ha scritto:

hai capito abbastanza bene...diciamo che non suggerisco.
La mia lettura è che Chiellini avrà più spazio per il semplice fatto che ogni scelta e decisione di JE negli ultimi anni si è rivelata errata. Da Calvo (con buona pace dei Corsalovers) a Comolli, passando per Arrivabene e finendo a Giuntoli/Motta. Chiello ha contribuito oggettivamente poco, ma nel confronto con Comolli da quel che so ha giganteggiato (questo potrebbe dirla lunga sulle capacità di Comolli).

Faccio quindi sommessamente notare che Chiello e AA sono soci, e Chiello potrà fruire, se gia non lo fa, di ogni buon consiglio di tutta la rete pro AA.

Chi vuole intendere intenda...
Il tempo ci dirà se è cosi o è solo il frutto di un grappino di troppo ieri sera...;)


 

Con loro c'è pure Rocco Benetton. Trattano un tema davvero interessante e ci stanno investendo parecchio.

[Tyreke 585]

2 minuti fa, zìrobe ha scritto:

tutto giusto

 

ma in primis bisognerebbe saper scegliere bene i dirigenti su cui poggiare il futuro a medio termine della squadra

 

se scegli figure inadatte, senza la giusta esperienza, che sanno poco o nulla di juve e di calcio ad alti livelli, che dopo qualche mese fanno peggiorare a vista d'occhio la situazione tecnico-economica, che sbagliano scelte in serie...beh allora ti infilerai sempre in situazioni dove il cambio dei vertici societari diventa quasi inevitabile

 

la fiducia e la continuità vanno un minimo anche guadagnate coi fatti

Ma è stato sbagliato prima affidarsi ad un' unica figura plenipotenziaria (Giuntoli), ripetere l'errore con Comolli, cambiare in corsa aggiungendo Chiellini perché evidentemente c era qualche malfunzionamento, così creando un gruppo poco amalgamato e senza visione comune

[*demo* 1.158]

13 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Non mi piace particolarmente contraddire su certi argomenti che necessiterebbero di dovuta attenzione e dell'adeguato tempo, e magari pure di alcol...

 

Per questo il "perdonami"...

de sti tempi pure parecchio!

 

Ps: a proposito come va al nostro amato cambusiere?

[Davide5maggio 12.390]

Comolli non si fa il bidet dopo che caga....

[Enri78 8.585]

8 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

 

Faccio un altro ragionamento. La gestione di Andrea per John è stata una manna dal cielo. Quando Andrea è arrivato, John era al terzo cambio di dirigenti e non so a quante ricapitalizzazioni. I tifosi prendevano a schiaffi i giocatori mentre scendevano dal bus. L'ambiente era esasperato. 

 

Andrea è arrivato per fare da parafulmine, e miracolosamente è riuscito a vincere abbastanza in fretta, grazie a quella che forse è stata la sua migliore intuizione da dirigente (Conte). 

 

È seguito quasi un decennio di vittorie, con John che veniva a prendersi la cartolina nelle partite più importanti e nelle occasioni di giubilo. Certo, qualche ricapitalizzazione e non da poco, ma tutto sommato ampiamente ripagata dal ritorno di immagine per la famiglia. 

 

Poi sappiamo tutti cosa è successo. 

 

Ora: quanta voglia pensiate abbia John—che chiaramente non ha tempo di prendere in mano la squadra direttamente perché ha gatte ben più grosse da pelare—di continuare a vivacchiare in questo modo, buttando soldi a palate e triturando dirigenti come carta al macero per avere un ritorno di immagine completamente negativo, finendo per essere odiato dagli stessi tifosi della juventus? Per me, zero totale. Sarebbe contentissimo di sbolognare la patata bollente al cugino o a qualcun altro della famiglia che se la prenda, se la gestisca,  e ci metta la faccia al suo posto quando le cose vanno male.  

 

Il problema è che, dei due cugini di cui si fida, uno si è bruciato a livello politico, e l'altro è granata. 

Eccellente, esatto. Però oggi il cugino che si è bruciato ha un uomo nel Board.

 

5 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Ah, si certo...si vede...sono io che mi faccio il problema ahahahah

 

Quando si tratta di argomenti che reputo complesso da trattare via chat, whatsapp, forum...mi viene da scusarmi in caso di contraddizione o messaggio "forte" perché non è il posto/momento adatto per parlarne ma non posso starmene zitto ahahah...

 

Ma il Ramadan solo gin tonic è praticamente la mia vita senza Ramadan...

Sei un gran signore Zigo.
Con solo gin tonic mi limito.

[Matusalemme 72]

Adesso, Chuck ha scritto:

Io non so quanti la pensino come me, ma per me i dirigenti dovrebbero restare, idem l'allenatore. Si rimbocchino le maniche e sistemino 'sto disastro remando tutti nella stessa direzione. Tagliamo i rami secchi nella rosa e cerchiamo di ingaggiare nuovi profili sensatamente.

Ieri però sentivo Momblano dire letteralmente che Comolli e Spalletti non vogliono proprio lavorare assieme  

Sai che penso? Se la prossima stagione Spalletti dà di matto e se ne va e la Juve finisce di nuovo 6° o peggio, Elkann manda via a calci in * pure Chiellini. E via al nuovo valzer.

[Low 8.636]

5 minuti fa, Enri78 ha scritto:

hai capito abbastanza bene...diciamo che non suggerisco.
La mia lettura è che Chiellini avrà più spazio per il semplice fatto che ogni scelta e decisione di JE negli ultimi anni si è rivelata errata. Da Calvo (con buona pace dei Corsalovers) a Comolli, passando per Arrivabene e finendo a Giuntoli/Motta. Chiello ha contribuito oggettivamente poco, ma nel confronto con Comolli da quel che so ha giganteggiato (questo potrebbe dirla lunga sulle capacità di Comolli).

Faccio quindi sommessamente notare che Chiello e AA sono soci, e Chiello potrà fruire, se gia non lo fa, di ogni buon consiglio di tutta la rete pro AA.

Chi vuole intendere intenda...
Il tempo ci dirà se è cosi o è solo il frutto di un grappino di troppo ieri sera...;)


 

Spero che AA possa consigliare chiello che a sua volta consigli John John su un paio di dirigenti esperti da collocare al vertice della Juve esperti competenti a gestire e costruire rose ad alti livelli perché Chiellini non può fare la d o Il dg oggi come oggi gli manca l'esperienza

[SuperT 44.325]

3 minuti fa, fino allafine ha scritto:

Bernardo Silva all'Atletico, Reijnders e Brahim Diaz le alternative 

Gazzetta

Per noi, se BS va all'Atletico? 
Cioè, due che giocano in City e Real verrebbero a far l'EL? Ci credo meno di zero.

[Ballack 569]

11 minuti fa, azionistaminore ha scritto:

Il problema è il peso politico, non il cugino.

La mia insofferenza su Elkann è ormai totale, ma col suicidio professionale del cugino lui c'entra zero.

 

Agnelli col calcio ha chiuso, non ci sono e probabilmente non ci saranno mai i presupposti per cui possa tornare in questo sport. Dovrebbe saltare in aria l'Uefa e non mi sembra sia molto realistico.

La sua colpa è stata sovrastimare se stesso e la copertura politica dietro al progetto superlega, ha provato a minare i cardini del calcio europeo senza avere una copertura politica adeguata e se lo sono mangiato vivo. Avrebbe dovuto capire che non aveva il "peso" giusto per mettersi alla testa di un progetto simile, quella mossa è stata un azzardo e gli è andata male.

Per lui tornare nel calcio non è più una possibilità.

Condivido.

In più ha cominciato a sbagliare in serie decisioni sulla gestione strategica e operativa della Juventus..purtroppo.

Conservo un gran ricordo (e per me ha sempre un certo credito in ottica di puro tifoso), ma non vedere l'oggettivo disastro degli ultimi anni sarebbe un insulto alla propria intelligenza...

[.ste13. 12.453]

1 ora fa, alexpremium89 ha scritto:

La scelta futura di Chiellini,Spalletti etc e’ proprio per questo elkann non vuole più scegliere per me, farà tutto chiellini

Il tempo degli amicidiamici è tornato

[Chuck 5.646]

Adesso, Matusalemme ha scritto:

Sai che penso? Se la prossima stagione Spalletti dà di matto e se ne va e la Juve finisce di nuovo 6° o peggio, Elkann manda via a calci in * pure Chiellini. E via al nuovo valzer.

Ma infatti, fatta la tara al calciomercato difettoso, mi pare strano debba pagare per un fallimento sportivo chi non voleva né assumere nè confermare questa guida tecnica  

[peter parker 1.303]

2 minuti fa, Winston Wolf ha scritto:

Comolli che gratta il parmigiano sulla pasta per risultare simpatico/empatico.

 

Io impazzisco.

 

Siamo diventati un meme vivente. 

io lo faccio tutti i giorni, sono Jerry Lewis ?

[Enri78 8.585]

4 minuti fa, 77luca ha scritto:

JE alla juve una volta è riuscito a cambiare davvero le cose in positivo, quando si è affidato al cugino , a Marotta, a Conte e a Allegri e all’inaugurazione di un nuovo stadio voluto dai predecessori, lasciando il portafoglio sul tavolo il più possibile e allontanandosi dalla Juventus. Per il resto le sue gestioni sono state più che altro un disastro grottesco e morattiano prima maniera senza vittorie, (l’unica la coppa Italia di Allegri poi licenziato). Potrebbe io penso di nuovo delegare, con portafoglio sul tavolo, o valutare la cessione. Non sono molte le figure che possono prendersi la Juve e cambiare le cose ed evidentemente anche per una potenza come Exor non è facile trovarle. 

Ecco...ti ho già detto di quanto sono amici Chiellini e Andrea Agnelli?