Derby di Torino e violenza: è ora di dire basta!

[Gerry La Rana 1.378]

A quasi 48 ore dell'accaduto ancora nessuna novità?

Dobbiamo credere davvero alla velina pubblicata dai media con la barzelletta della bottiglia?

I nostri giornaloni davvero non hanno nulla da dire?

[badboy 12.256]

31 minuti fa, Gerry La Rana ha scritto:

con la barzelletta della bottiglia?

Quindi non è vera la notizia che è stato colpito da una bottiglia? 

Ho letto ora che potrebbe essere stato un lacrimogeno

[Moeller73 2.127]

4 minuti fa, badboy ha scritto:

Quindi non è vera la notizia che è stato colpito da una bottiglia? 

Ho letto ora che potrebbe essere stato un lacrimogeno

Non si sa. Però se il padre dice il giusto e la calotta cranica del povero Marco si è frantumata non è stato colpito certo da una piuma. Sono danni da martellate in testa. Se è coinvolta la polizia sarà un altro caso Uva, Aldrovandi ecc. ecc. 

[Minor threat 13.627]

4 minuti fa, badboy ha scritto:

Quindi non è vera la notizia che è stato colpito da una bottiglia?

Non si sa ancora, anche se per fracassarti il cranio credo debba lanciarla hulk una bottiglia. Di sicuro delle ricostruzioni fatte dai media bisogna fidarsi fino a un certo punto...

[Moeller73 2.127]

12 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Non si sa ancora, anche se per fracassarti il cranio credo debba lanciarla hulk una bottiglia. Di sicuro delle ricostruzioni fatte dai media bisogna fidarsi fino a un certo punto...

I media italici non vanno proprio seguiti. Vi racconto un piccolo aneddoto. Quando ero un giovane praticante avvocato difendevamo tra gli altri anche il Comune per determinate controversie. Una volta ci toccò difendere il Comune dinnanzi il giudice del lavoro per il licenziamento di un neo assunto. Questo ragazzo non passò il periodo di prova (evento rarissimo) perchè disinteressato a mantenere il posto di lavoro per via della distanza da casa e perchè stava ancora studiando all'Università. Tuttavia fece causa al Comune e si affidò ad un avvocato a cui piaceva mettersi in mostra con i pennivendoli. Ci trovammo pertanto con un articolo sulle pagine interne de La Stampa nel quale si diceva che il povero giovane era stato licenziato per aver registrato come * e non meticcio un cane all'anagrafe canina. Fatto vero, ma che non era alla base del licenziamento in quanto il tizio non superò il periodo di prova perchè non faceva proprio un quazzo tutto il giorno. Il Comune alla fine vinse la causa, ma come vedete i media l'avevano raccontata a loro modo.

[Gerry La Rana 1.378]

2 ore fa, badboy ha scritto:

Quindi non è vera la notizia che è stato colpito da una bottiglia? 

Ho letto ora che potrebbe essere stato un lacrimogeno

Il danno che ha il ragazzo in testa non penso sia compatibile con una bottiglia, a meno che non gli abbiano tirato una damigiana da 20 litri piena dal secondo piano.

[badboy 12.256]

Adesso, Gerry La Rana ha scritto:

Il danno che ha il ragazzo in testa non penso sia compatibile con una bottiglia, a meno che non gli abbiano tirato una damigiana da 20 litri piena dal secondo piano.

Confesso di non avere seguito dopo la notizia dell'incidente ma ora mi sono aggiornato,

[Gerry La Rana 1.378]

1 ora fa, Moeller73 ha scritto:

I media italici non vanno proprio seguiti. Vi racconto un piccolo aneddoto. Quando ero un giovane praticante avvocato difendevamo tra gli altri anche il Comune per determinate controversie. Una volta ci toccò difendere il Comune dinnanzi il giudice del lavoro per il licenziamento di un neo assunto. Questo ragazzo non passò il periodo di prova (evento rarissimo) perchè disinteressato a mantenere il posto di lavoro per via della distanza da casa e perchè stava ancora studiando all'Università. Tuttavia fece causa al Comune e si affidò ad un avvocato a cui piaceva mettersi in mostra con i pennivendoli. Ci trovammo pertanto con un articolo sulle pagine interne de La Stampa nel quale si diceva che il povero giovane era stato licenziato per aver registrato come * e non meticcio un cane all'anagrafe canina. Fatto vero, ma che non era alla base del licenziamento in quanto il tizio non superò il periodo di prova perchè non faceva proprio un quazzo tutto il giorno. Il Comune alla fine vinse la causa, ma come vedete i media l'avevano raccontata a loro modo.

I media sono asserviti al potere e stanno in piedi grazie allo stesso, pertanto svolgono funzioni che definirei di comunicazione più che di informazione.

[jotun 738]

3 ore fa, Next Gen ha scritto:

Vedendo il tenore degli ultimi messaggi, evidentemente sono arrivati gli ordini di scuderia da parte dei gruppi ultras.

Sei ridicolo.

Inopportuno e ridicolo.

Parli di quel che non conosci, domenica non eri li, non hai nemmeno avuto la volontà di informarti sulle ricostruzioni che la stampa cittadina sta portando avanti (che, per tua informazione, confermerebbero lo sparo del fumogeno ad altezza uomo xxx)

Torna su fognafans, posto che almeno li ti vogliano.

[jotun 738]

51 minuti fa, Gerry La Rana ha scritto:

Il danno che ha il ragazzo in testa non penso sia compatibile con una bottiglia, a meno che non gli abbiano tirato una damigiana da 20 litri piena dal secondo piano.

Esattamente, sfondamento della calotta cranica. Nulla che possa provocare una bottiglia di vetro, nemmeno fosse piena, lanciata da un semplice individuo.

Quella forza nell'impatto presuppone un urto ad alta velocità, compatibile con un cilindro di metallo sparato con sufficiente propulsione.

[bolognabianconera 626]

Perdonatemi. Non voglio aizzare polemiche. Lo chiedo senza malizia. Ma “il ragazzo” (40 anni), perché era lì in quel momento?

[Gerry La Rana 1.378]

11 minuti fa, jotun ha scritto:

Esattamente, sfondamento della calotta cranica. Nulla che possa provocare una bottiglia di vetro, nemmeno fosse piena, lanciata da un semplice individuo.

Quella forza nell'impatto presuppone un urto ad alta velocità, compatibile con un cilindro di metallo sparato con sufficiente propulsione.

Fa specie che in una zona piena di telecamere ad alta risoluzione intorno allo stadio, con droni e tutto l'armamentario, in 48 ore non sia emerso nulla.

E fa ancora più specie che i nostri integerrimi mezzi di informazione non parlino più dell'episodio, mentre sono particolarmente celeri quando determinati incidenti accadono a latere di manifestazioni politiche.

[Moeller73 2.127]

1 ora fa, Gerry La Rana ha scritto:

Il danno che ha il ragazzo in testa non penso sia compatibile con una bottiglia, a meno che non gli abbiano tirato una damigiana da 20 litri piena dal secondo piano.

Esattamente, ma non so neppure se un lacrimogeno può fare quel danno. 

11 minuti fa, Gerry La Rana ha scritto:

Fa specie che in una zona piena di telecamere ad alta risoluzione intorno allo stadio, con droni e tutto l'armamentario, in 48 ore non sia emerso nulla.

E fa ancora più specie che i nostri integerrimi mezzi di informazione non parlino più dell'episodio, mentre sono particolarmente celeri quando determinati incidenti accadono a latere di manifestazioni politiche.

Ribadisco. Se è colpa della polizia i testimoni devono andare in Tv a parlare. Se no non ci sarà mai giustizia.

[bolognabianconera 626]

11 minuti fa, Moeller73 ha scritto:

Esattamente, ma non so neppure se un lacrimogeno può fare quel danno. 

Ribadisco. Se è colpa della polizia i testimoni devono andare in Tv a parlare. Se no non ci sarà mai giustizia.

Ma quale giustizia. Prima parliamo di “basta violenza ‘ nel calcio, e poi quando uno che partecipa agli scontri viene ferito, chiediamo giustizia? Ma la responsabilità personale non conta nulla in questo paese?

[0oo-rooze 2.762]

57 minutes ago, Moeller73 said:

Sono danni da martellate in testa. Se è coinvolta la polizia sarà un altro caso Uva, Aldrovandi ecc. ecc. 

Almeno qui. Non alimentiamo. C'è già un mondo là fuori, tra social, media e dicerie.

Non c'è stato contatto ravvicinato con le FdO, la causa è nota e sotto gli occhi di tutti quelli che c'erano.

Punto. Non commentiamo, anzi, chiuderei il topic.

 

Forza Marco. Forza vikingo.

[Gerry La Rana 1.378]

35 minuti fa, Moeller73 ha scritto:

Esattamente, ma non so neppure se un lacrimogeno può fare quel danno. 

Ribadisco. Se è colpa della polizia i testimoni devono andare in Tv a parlare. Se no non ci sarà mai giustizia.

C'è già un'intervista andata in onda ieri su videogruppo Piemonte di un ragazzo presente che è esaustiva.

Dubito che la prendano in considerazione.

[0oo-rooze 2.762]

42 minutes ago, Moeller73 said:

non so neppure se un lacrimogeno può fare quel danno

Perchè non sai come sono fatti i lacrimogeni di oggi.

[jotun 738]

1 ora fa, Gerry La Rana ha scritto:

Fa specie che in una zona piena di telecamere ad alta risoluzione intorno allo stadio, con droni e tutto l'armamentario, in 48 ore non sia emerso nulla.

E fa ancora più specie che i nostri integerrimi mezzi di informazione non parlino più dell'episodio, mentre sono particolarmente celeri quando determinati incidenti accadono a latere di manifestazioni politiche.

La questura si è affrettata a comunicare che "le immagini sono disturbate dal fumo dei lacrimogeni".

Non che escludono lo sparo ad altezza d'uomo.

Ma che le immagini sono "disturbate".

https://ilmanifesto.it/torino-tifoso-finisce-in-coma-non-e-stata-una-bottigliata

1 ora fa, bolognabianconera ha scritto:

Perdonatemi. Non voglio aizzare polemiche. Lo chiedo senza malizia. Ma “il ragazzo” (40 anni), perché era lì in quel momento?

Stava entrando nello stadio, l'episodio è accaduto all'ingresso del settore ospiti.

Non in guerriglia da strada come si è tentato di far passare....

https://ilmanifesto.it/torino-tifoso-finisce-in-coma-non-e-stata-una-bottigliata

[jotun 738]

43 minuti fa, bolognabianconera ha scritto:

Ma quale giustizia. Prima parliamo di “basta violenza ‘ nel calcio, e poi quando uno che partecipa agli scontri viene ferito, chiediamo giustizia? Ma la responsabilità personale non conta nulla in questo paese?

Beh, speriamo conti ancora qualcosa, cosi il nostro celerino con il grilletto facile si fa qualche anno dentro per lesioni gravissime.

[bolognabianconera 626]

48 minuti fa, jotun ha scritto:

Beh, speriamo conti ancora qualcosa, cosi il nostro celerino con il grilletto facile si fa qualche anno dentro per lesioni gravissime.

Se ci sono delle responsabilità da parte di un tutore dell’ordine nessun dubbio che debba essere perseguito. Detto questo, e lo dico in generale, non riferendomi al caso specifico, se un celebroleso dí ultras pratica violenza in nome del calcio e viene colpito dalla polizia durante gli scontri, nessuna pietas, se non quella umana che ci hanno insegnato i nostri genitori, verso il ferito. Per il resto, ogni oggetto non è mai troppo pesante. 

1 ora fa, 0oo-rooze ha scritto:

Almeno qui. Non alimentiamo. C'è già un mondo là fuori, tra social, media e dicerie.

Non c'è stato contatto ravvicinato con le FdO, la causa è nota e sotto gli occhi di tutti quelli che c'erano.

Punto. Non commentiamo, anzi, chiuderei il topic.

 

Forza Marco. Forza vikingo.

Cioè quale sarebbe la dinamica reale?

[Moeller73 2.127]

2 ore fa, 0oo-rooze ha scritto:

Almeno qui. Non alimentiamo. C'è già un mondo là fuori, tra social, media e dicerie.

Non c'è stato contatto ravvicinato con le FdO, la causa è nota e sotto gli occhi di tutti quelli che c'erano.

Punto. Non commentiamo, anzi, chiuderei il topic.

 

Forza Marco. Forza vikingo.

E quindi ? Quale sarebbe ?

[Moeller73 2.127]

2 ore fa, Gerry La Rana ha scritto:

C'è già un'intervista andata in onda ieri su videogruppo Piemonte di un ragazzo presente che è esaustiva.

Dubito che la prendano in considerazione.

Puoi riportare cosa dice ?

[Gerry La Rana 1.378]

2 ore fa, Moeller73 ha scritto:

Puoi riportare cosa dice ?

Che qualcuno gli ha sparato un  chiamiamolo "oggetto contundente fumante" a distanza di meno di 10 metri.

[Next Gen 108]

6 ore fa, jotun ha scritto:

Sei ridicolo.

Inopportuno e ridicolo.

Parli di quel che non conosci, domenica non eri li, non hai nemmeno avuto la volontà di informarti sulle ricostruzioni che la stampa cittadina sta portando avanti (che, per tua informazione, confermerebbero lo sparo del fumogeno ad altezza uomo xxx)

Torna su fognafans, posto che almeno li ti vogliano.

Quali sono le prove che sia stato un lacrimogeno? Peraltro non sai nemmeno la differenza tra fumogeno e lacrimogeno.

 

Finché i fatti non verranno accertati a chiusura delle indagini, non si può sostenere con certezza né l'una né l'altra tesi.

 

Quindi, tutti questi messaggi, apparsi di punto in bianco, che affermano con certezza che sia stato un lacrimogeno in base al sentito dire sono da considerarsi quantomeno con lo stesso sospetto di chi critica la tesi contraria.

 

Al momento certezze non possono esistere.

 

L'unica cosa certa è che, senza ultras vogliosi di scontrarsi, quel ragazzo ora starebbe bene.

[Laudrup e Allegri 7.816]

5 ore fa, Moeller73 ha scritto:

Esattamente, ma non so neppure se un lacrimogeno può fare quel danno. 

 

Negli anni 70 a Milano un ragazzo è morto perché centrato al petto da un lacrimogeno,figuriamoci alla testa,avrebbe potuto ucciderlo sul colpo