Evasione fiscale: come combatterla?

[Avvocato86 8.308]

 

Lo stato se non ha un'entrata fissa non riduce un bel niente.

Non lo farà mai.

Le tasse sono il mezzo più veloce utilizzato dallo stato per reperire i soldi.

Non le abbasserà mai, finché non sarà sistemato drasticamente il debito pubblico, continuerà a togliere da una parte e aggiungere dall'altra.

E' un gran casino, l'unica possibile via d'uscita che vedo passa dalla patrimoniale.

Poi oh, parere mio personale eh

 

Teoricamente lo stato dovrebbe aumentare l'IVA sui prodotti la cui elasticità al prezzo è bassissima, tipo la benzina o beni di prima necessità.

 

Ma così facendo distruggi il tuo tessuto industriale e inguai le famiglie.

 

L'unica cosa da fare è tagliare gli sprechi col machete. Non si può piu aumentare, è ora di snellire lo Stato.

 

La patrimoniale non è una soluzione, come la annunci ti ritrovi un emorragia di capitale che fugge.

[★ Sgt. Fenix ★ 7.291]

 

 

 

La mia ragazza è nei minimi, e tra affitto ufficio, tasse e commercialista gli resta ben poco

 

Non ce la fai.

 

Quindi capisci perfettamente...

Quello che mi è sempre sembrato assurdo è che i dipendenti si lamentano di "guadagnare poco" ma io ogni mattina mi alzo pensando dove caxxo devo andare a prendere qualche pratica...loro si recano in ufficio fanno ciò che gli dicono tornano a casa e non hanno pensieri fine mese...parlo ovviamente dei dipendenti full time.

 

A volte vorrei esserlo anche io...

[★ Sgt. Fenix ★ 7.291]

Gli operai di mirafiori non sanno come tirare avanti eppure a loro l'opportunità di evadere non è nemmeno data.

Ma paragonare un dipendente e una p.iva è assurdo.

È intrinseco nella natura del lavoratore dipendente l'impossibilità di evadere da alcune tasse...

[MacJuve 5.132]

Gli operai di mirafiori non sanno come tirare avanti eppure a loro l'opportunità di evadere non è nemmeno data.

Gli operai di mirafiori non hanno i costi 'del lavoro' che abbiamo noi piccoli imprenditori.

Non mi risulta che, per il loro lavoro, debbano pagare fornitori, dipendenti, affitti di uffici, luce, acqua potabile, servizi vari ecc.

Per l'amor del cielo, non sto criticando gli operai di mirafiori eh, anzi, tutti quelli che si trovano nella loro situazione hanno la mia totale comprensione nonché solidarietà.

Sto solo dicendo che spesso si generalizza un po' troppo facendo, come spesso è abitudine in italia, di tutta l'erba un fascio.

Io critico il luogo comune che 'Tizio ha un'attività propria' -> 'Tizio è ricco sfondato' -> 'Se Tizio evade le tasse ha pure la faccia come il deretano'

E ti dirò di più, io stesso quando ero dipendente, credevo come un fesso a questo luogo comune.

Ora che sono passato dall'altra parte, mi rendo conto di quanto sia idiota e superficiale quel ragionamento.

[Bi@nconero 2.651]

Gli operai di mirafiori non sanno come tirare avanti eppure a loro l'opportunità di evadere non è nemmeno data.

 

Come no? Aprono la loro bella attività e diventano miliardari. È tanto semplice...

[Ice_Attack 315]

 

Mac io i problemi di un piccolo/medio imprenditore posso capirli e siamo d'accordo che la pressione fiscale in questo paese ha raggiunto livelli disumani.

Però devi capire anche che è fastidioso sentire la solita battuta "Eh ma voi dipendenti che ne sapete...guadagnate, avete il posto certo, viaggiate, avete macchinoni, niente vi turba" ecc ecc

Macchinoni?VIaggi?Prendo un normale stipendio da impiegato (ossia un pelino di più di una miseria), se un giorno l'azienda fallisce sono a piedi ed ogni anno vedo le tasse salire...

Ripeto, non sto sostenendo che l'imprenditore fa la bella vita (anzi, so che il periodo è tremendo), ma sentire certe battute, essere visto come un privilegiato e sentire i discorsi di certi imprenditori (non tutti, sia chiaro) che pensano di avere il diritto ad evadere, le fa girare, parecchio.

Perché anche io a fine mese devo fare i conti...

[dandoste 74]

 

Gli operai di mirafiori non hanno i costi 'del lavoro' che abbiamo noi piccoli imprenditori.

Non mi risulta che, per il loro lavoro, debbano pagare fornitori, dipendenti, affitti di uffici, luce, acqua potabile, servizi vari ecc.

Per l'amor del cielo, non sto criticando gli operai di mirafiori eh, anzi, tutti quelli che si trovano nella loro situazione hanno la mia totale comprensione nonché solidarietà.

Sto solo dicendo che spesso si generalizza un po' troppo facendo, come spesso è abitudine in italia, di tutta l'erba un fascio.

Io critico il luogo comune che 'Tizio ha un'attività propria' -> 'Tizio è ricco sfondato' -> 'Se Tizio evade le tasse ha pure la faccia come il deretano'

E ti dirò di più, io stesso quando ero dipendente, credevo come un fesso a questo luogo comune.

Ora che sono passato dall'altra parte, mi rendo conto di quanto sia idiota e superficiale quel ragionamento.

mai detto che tu sia miliardario. Ho solo detto che un dipendente non può evadere le tasse. Mia madre ha avuto un negozio per 30 anni quindi le difficoltà dei piccoli imprenditori le conosco abbastanza bene. Ho detto solo un ovvietà,me la potevo risparmiare visto che ve la siete presa in molti. Se dicevo quello che penso su chi evade mi bannavano.

[Catenaccio 78 2.661]

Secondo me oltre a ridurre la pressione fiscale (irpef, irap perlomeno e quelle robe lì, se superi il reddito sono caxxi) c'è poco da fare,quella degli scontrini è un idea ma risolve poco,il grosso del problema stà nelle fatture,soprattutto per le "prestazioni di servizio"..e vi assicuro che se vi dicono "senza fattura costa 100,se vuoi la fattura costa 121",quelli dicono " lascia stare la fattura"

Chi pensa che abbattere l'evasione fiscale risolva tutti i problemi sbaglia,se i soldi restano nelle mani dei privati c'è una minima possibilità che di quei soldi ne beneficiamo tutti,se vanno nelle mani dello stato saranno sempre i pesci grossi e quelli col potere politico a beneficiarne.

[dandoste 74]

 

 

Come no? Aprono la loro bella attività e diventano miliardari. È tanto semplice...

non è quello che ho detto. Mai dato del miliardario a nessuno,basta leggere quello che ho scritto. Io penso che le tasse le debbano pagare tutti. Ho molti nella mia famiglia che sono imprenditori e vedo le difficoltà, ma se mi dicono che fanno del nero io penso subito che non è giusto che quelli a cui i soldi vengono prelevati alla fonte paghino anche per loro.

[MacJuve 5.132]

mai detto che tu sia miliardario. Ho solo detto che un dipendente non può evadere le tasse. Mia madre ha avuto un negozio per 30 anni quindi le difficoltà dei piccoli imprenditori le conosco abbastanza bene. Ho detto solo un ovvietà,me la potevo risparmiare visto che ve la siete presa in molti. Se dicevo quello che penso su chi evade mi bannavano.

Dipende.

A me bannerebbero se dicessi quello che penso su chi evade per lucrare e creare profitto.

Quelli che evadono un minimo per riuscire a vivere dignitosamente e senza affanni, fanno bene: questi ultimi evadono per colpa dello Stato.

I primi che ho citato lo fanno di proposito, a prescindere dal regime di fiscalità in cui si trovavano/trovano/troveranno.

[MacJuve 5.132]

non è quello che ho detto. Mai dato del miliardario a nessuno,basta leggere quello che ho scritto. Io penso che le tasse le debbano pagare tutti. Ho molti nella mia famiglia che sono imprenditori e vedo le difficoltà, ma se mi dicono che fanno del nero io penso subito che non è giusto che quelli a cui i soldi vengono prelevati alla fonte paghino anche per loro.

Però se mi dici così, allora devi davvero considerare il tutto.

Ripeto, torniamo all'esempio di mia moglie: una qualsiasi dipendente in maternità si spara un anno (ma anche di più) a casa, con lo stipendio pagato, preservando il posto di lavoro, con praticamente 0 impatti sul proseguo dell'attività lavorativa.

Mia moglie ha diritto solo alla maternità obbligatoria (5 mesi tra prima e dopo il parto), se resta a casa dal negozio il negozio è chiuso, con tutto quello che ne consegue.

Inoltre, anche a livello di contributi, mia moglie in quanto artigiana percepirà (se ancora esisterà tra qualche trentina di anni) una pensione di categoria ridicola rispetto ad una dipendente qualsiasi.

E mia moglie, essendo comunque imprenditrice, ha scelto di correre dei rischi professionali che i dipendenti non hanno.

In un mondo tendente all'ideale, un dipendente che svolge il suo lavoro con professione e correttezza, è una persona che per quanto riguarda la sfera lavorativa ha zero problemi.

Certo, poi esistono i problemi del mobbing e dello sfruttamento, ma questi sono casi (neppure troppo sporadici, ok) e come tali vanno trattati. Tra l'altro qui andiamo pesantemente OT coi ragionamenti.

 

Vedi, io non ne farei troppo un discorso di lavoratori di serie A e lavoratori di serie B.

Il fatto è che tutto l'ambito lavorativo italiano è vittima delle storture derivate da leggi, regolamenti, codici e norme vecchi come il cucco.

 

Te la faccio semplice: per fare uscire n.2 stipendi dignitosi (non sto parlando di 2000 € al mese eh, ma di 1000, 1200 € al mese) per due persone (mia moglie e suo fratello) dai negozi, dovremmo alzare i prezzi a dismisura, finendo fuori mercato. Perderemmo quasi tutti i clienti.

Certo, poi c'è quella che si è fatta aprire la lavanderia dal marito perché si annoiava a stare a casa, e gli frega nulla se entrano 5, 10, 50 o 0 clienti al giorno, perché tanto il marito fa un lavoro che guadagna per 4, e quindi tutto sommato chissenefotte, tengo i prezzi alti a manetta che tanto manco mi interessa quanto incasso.

Grazie alla lavanderia di mia moglie noi tiriamo a campare.

Poi mio suocero (pace all'anima sua) fa un paio di controlli, e scopriamo di essere l'unica lavanderia ad acqua dichiarata del paese (quando ce ne sono almeno altre 5-6 a star stretti). Quindi gli unici che pagano per smaltire lo scarico in fognatura con * e mazzi annessi e connessi. Poi fai un altro paio di controlli, e scopri che ai cinesi lo stato italiano non fa pagare le tasse, perché la cina si è comprata il nostro debito pubblico, e allora via col proliferare di lavanderie cinesi a prezzi ridicoli.

E dì un po', cosa dovremmo fare noi per stare in piedi, dimmelo: dovrei entrare a Montecitorio e farmi saltare per aria? Dovrei dar fuoco alle lavanderie dei cinesi? Dovremmo non mangiare per dare i soldi al governo?

E no caro mio, è proprio qui che scatta il meccanismo del nero 'per sopravvivere', forse è qui il punto al quale molti non arrivano col ragionamento.

 

Io penso che tu non abbia mai fatto l'imprenditore. Fallo anche solo per un mese, non dico tanto.

Vedrai che alla fine di quel mese, il discorso che hai fatto (quello che ho evidenziato in grassetto) ti sembrerà addirittura una stupidata, ti stupirai di averlo pensato e detto.

A meno che tu non abbia un capitale liquido ingente e soprattutto 'giustificato' nei confronti del fisco, da poter utilizzare per 'alimentare' l'attività lavorativa e contemporaneamente pagare ogni centesimo di tasse che il governo esige.

In quel caso, beh, buon per te, sei comunque più fortunato di tanti altri

[dandoste 74]

 

Però se mi dici così, allora devi davvero considerare il tutto.

Ripeto, torniamo all'esempio di mia moglie: una qualsiasi dipendente in maternità si spara un anno (ma anche di più) a casa, con lo stipendio pagato, preservando il posto di lavoro, con praticamente 0 impatti sul proseguo dell'attività lavorativa.

Mia moglie ha diritto solo alla maternità obbligatoria (5 mesi tra prima e dopo il parto), se resta a casa dal negozio il negozio è chiuso, con tutto quello che ne consegue.

Inoltre, anche a livello di contributi, mia moglie in quanto artigiana percepirà (se ancora esisterà tra qualche trentina di anni) una pensione di categoria ridicola rispetto ad una dipendente qualsiasi.

E mia moglie, essendo comunque imprenditrice, ha scelto di correre dei rischi professionali che i dipendenti non hanno.

In un mondo tendente all'ideale, un dipendente che svolge il suo lavoro con professione e correttezza, è una persona che per quanto riguarda la sfera lavorativa ha zero problemi.

Certo, poi esistono i problemi del mobbing e dello sfruttamento, ma questi sono casi (neppure troppo sporadici, ok) e come tali vanno trattati. Tra l'altro qui andiamo pesantemente OT coi ragionamenti.

 

Vedi, io non ne farei troppo un discorso di lavoratori di serie A e lavoratori di serie B.

Il fatto è che tutto l'ambito lavorativo italiano è vittima delle storture derivate da leggi, regolamenti, codici e norme vecchi come il cucco.

 

Te la faccio semplice: per fare uscire n.2 stipendi dignitosi (non sto parlando di 2000 € al mese eh, ma di 1000, 1200 € al mese) per due persone (mia moglie e suo fratello) dai negozi, dovremmo alzare i prezzi a dismisura, finendo fuori mercato. Perderemmo quasi tutti i clienti.

Certo, poi c'è quella che si è fatta aprire la lavanderia dal marito perché si annoiava a stare a casa, e gli frega nulla se entrano 5, 10, 50 o 0 clienti al giorno, perché tanto il marito fa un lavoro che guadagna per 4, e quindi tutto sommato chissenefotte, tengo i prezzi alti a manetta che tanto manco mi interessa quanto incasso.

Grazie alla lavanderia di mia moglie noi tiriamo a campare.

Poi mio suocero (pace all'anima sua) fa un paio di controlli, e scopriamo di essere l'unica lavanderia ad acqua dichiarata del paese (quando ce ne sono almeno altre 5-6 a star stretti). Quindi gli unici che pagano per smaltire lo scarico in fognatura con * e mazzi annessi e connessi. Poi fai un altro paio di controlli, e scopri che ai cinesi lo stato italiano non fa pagare le tasse, perché la cina si è comprata il nostro debito pubblico, e allora via col proliferare di lavanderie cinesi a prezzi ridicoli.

E dì un po', cosa dovremmo fare noi per stare in piedi, dimmelo: dovrei entrare a Montecitorio e farmi saltare per aria? Dovrei dar fuoco alle lavanderie dei cinesi? Dovremmo non mangiare per dare i soldi al governo?

E no caro mio, è proprio qui che scatta il meccanismo del nero 'per sopravvivere', forse è qui il punto al quale molti non arrivano col ragionamento.

 

Io penso che tu non abbia mai fatto l'imprenditore. Fallo anche solo per un mese, non dico tanto.

Vedrai che alla fine di quel mese, il discorso che hai fatto (quello che ho evidenziato in grassetto) ti sembrerà addirittura una stupidata, ti stupirai di averlo pensato e detto.

A meno che tu non abbia un capitale liquido ingente e soprattutto 'giustificato' nei confronti del fisco, da poter utilizzare per 'alimentare' l'attività lavorativa e contemporaneamente pagare ogni centesimo di tasse che il governo esige.

In quel caso, beh, buon per te, sei comunque più fortunato di tanti altri

la maternità delle lavoratrici dipendenti consta di un periodo obbligatorio di 5 mesi (2 prima e 3 dopo),il resto e' facoltativa, a richiesta della lavoratrice ed è pagata al 30% dello stipendio. Per stipendio si intende la base,ovviamente tutte le indennità legate alla presenza sono escluse.

Detto ciò potresti evitare di dire che i ragionamenti degli altri sono stupidate.

Io ho fatto l'imprenditore,ho pagato le tasse e non ho fatto i miliardi. Lo stesso e' per te da quanto ho capito. Spero che la situazione migliori.

Per il resto possiamo stare qui fino all'anno prossimo ma io resto dell'opinione che le tasse vanno pagate. Magari ho torto,magari no,il mondo è bello perché e' vario.

[MacJuve 5.132]

la maternità delle lavoratrici dipendenti consta di un periodo obbligatorio di 5 mesi (2 prima e 3 dopo),il resto e' facoltativa, a richiesta della lavoratrice ed è pagata al 30% dello stipendio. Per stipendio si intende la base,ovviamente tutte le indennità legate alla presenza sono escluse.

Detto ciò potresti evitare di dire che i ragionamenti degli altri sono stupidate.

Io ho fatto l'imprenditore,ho pagato le tasse e non ho fatto i miliardi. Lo stesso e' per te da quanto ho capito. Spero che la situazione migliori.

Per il resto possiamo stare qui fino all'anno prossimo ma io resto dell'opinione che le tasse vanno pagate. Magari ho torto,magari no,il mondo è bello perché e' vario.

Riguardo alla maternità tutto corretto.

Quello che tu chiami 'resto', a mia moglie non spetta proprio per legge. E questo solo per quanto concerne la maturità.

Io non ho detto che il tuo ragionamento è una stupidata, e se rileggi il mio messaggio vedrai che è così.

Soprattutto il mio intento non è di far polemica, ci mancherebbe.

Hai fatto l'imprenditore? Mi piacerebbe sapere in che campo e per quanto tempo, e in che dimensioni (impresa familiare, piccolo imprenditore, media azienda), sempre che ti vada di dirlo.

Hai pagato sempre tutte le tasse? Tanto di cappello, ed hai tutta la mia stima: vuol dire che oltre che un cittadino onesto, gli affari ti andavano sempre a gonfie vele, non hai mai sbagliato un colpo e devi esserti sbarazzato degli imprevisti con un battito di ciglia.

Attenzione non è ironia eh! E' solo seria ammirazione, condita con un pizzico di invidia, lo ammetto serenamente

 

EDIT - chiudiamo pure qui il dibattito! Non per altro, ho riletto un po' i messaggi e siamo finiti parecchio OT anche se l'argomento del topic è ovviamente il nocciolo della discussione.

[dandoste 74]

 

Riguardo alla maternità tutto corretto.

Quello che tu chiami 'resto', a mia moglie non spetta proprio per legge. E questo solo per quanto concerne la maturità.

Io non ho detto che il tuo ragionamento è una stupidata, e se rileggi il mio messaggio vedrai che è così.

Soprattutto il mio intento non è di far polemica, ci mancherebbe.

Hai fatto l'imprenditore? Mi piacerebbe sapere in che campo e per quanto tempo, e in che dimensioni (impresa familiare, piccolo imprenditore, media azienda), sempre che ti vada di dirlo.

Hai pagato sempre tutte le tasse? Tanto di cappello, ed hai tutta la mia stima: vuol dire che oltre che un cittadino onesto, gli affari ti andavano sempre a gonfie vele, non hai mai sbagliato un colpo e devi esserti sbarazzato degli imprevisti con un battito di ciglia.

Attenzione non è ironia eh! E' solo seria ammirazione, condita con un pizzico di invidia, lo ammetto serenamente

 

EDIT - chiudiamo pure qui il dibattito! Non per altro, ho riletto un po' i messaggi e siamo finiti parecchio OT anche se l'argomento del topic è ovviamente il nocciolo della discussione.

neanche io volevo fare polemica e auguro a te,tua moglie e alla vostra attività il meglio possibile. Buonanotte e sempre forza juve.

[Bi@nconero 2.651]

Riguardo alla maternità tutto corretto.

Quello che tu chiami 'resto', a mia moglie non spetta proprio per legge. E questo solo per quanto concerne la maturità.

Io non ho detto che il tuo ragionamento è una stupidata, e se rileggi il mio messaggio vedrai che è così.

Soprattutto il mio intento non è di far polemica, ci mancherebbe.

Hai fatto l'imprenditore? Mi piacerebbe sapere in che campo e per quanto tempo, e in che dimensioni (impresa familiare, piccolo imprenditore, media azienda), sempre che ti vada di dirlo.

Hai pagato sempre tutte le tasse? Tanto di cappello, ed hai tutta la mia stima: vuol dire che oltre che un cittadino onesto, gli affari ti andavano sempre a gonfie vele, non hai mai sbagliato un colpo e devi esserti sbarazzato degli imprevisti con un battito di ciglia.

 

 

E, aggiungo io, mi piacerebbe sapere il perche' ha smesso.

[PDBE 3.215]

Premetto che io sono un lavoratore dipendente, mia madre un'imprenditrice, mio padre un dipendente statale e ho una zia che ha un negozio di fotografia (a cui faccio io i conti), quindi ho ben chiari i problemi di vari settori.

 

Prima idea: cambiare la percezione sociale di come vengono utilizzate le tasse. Capiamoci: ora le nostre tasse servono solo e solamente per ingrassare Belsito, Penati e la Minetti (prendo i primi tre di 3 partiti di parti diverse) e far si che con i soldi pubblici si comprino mutande verdi, videogiochi o tipi di pene elettronico nero (si, avete capito bene..), mentre la qualità dei servizi erogati dallo stato sta scemando ogni giorni.

Non è più pagare tutti per pagare di meno, si paga sempre di più, si ha sempre meno servizio e ogni giorno salta fuori più gente che ruba soldi pubblici passando sostanzialmente impunita (caso Mose, ad esempio).

 

Seconda idea: far pagare a chi ruba quanto ha rubato. Esempio: Valentino Rossi beccato a evadere 20 mln di euro deve restituire 20 mln di euro, invece se l'è cavata con meno di 1/4 della somma evasa poi restituita, deve restituire tutto, non un euro di meno. Il panettiere davanti a casa mia con il negozio pieno il giorno di mercato ha dimenticato di fare uno scontrino di 1 euro e 50 e ha preso 180 euro di multa. Così l'evasione è incentivata, perché più evadi meno paghi in proporzione.

Quelli del Mose hanno rubato su un'opera che doveva costare 2mld di euro circa 5 mld di euro, devono restituirli, invece patteggiando hanno restituito qualche centinaio di mln di euro, mln a fronte di mld.

 

Terza idea: rimodulare alcune imposte sulla produttività e sul miglioramento dell'impresa. Io non posso prendere un macchinario nuovo, quindi fare un investimento per migliorarmi e pagare più tasse perché l'ho fatto, è una follia, mi conviene rimanere sempre arretrato. Io non posso aver paura di vendere 2 volte di più se no scalo di livello e pago 10 volte di più.

Non posso pagare l'iva prima e non so quando me la restituiscono, se non puoi restituirmela me la scali dalle tasse o dalla futura quota da pagare.

 

Chiudo con un commento: la situazione è INSOSTENIBILE. Io faccio i conti a mia zia e nel 2013 ha pagato il 130% di imposte in più del 2012, nel 2014 ne pagherà il 150% in più del 2014 e il fatturato è calato, inevitabilmente, a causa dei problemi che ci sono ovunque.

Aggiungo, quest'anno ad agosto è arrivata un'ispezione fiscale, casini, abbiamo dovuto chiudere il negozio 2 giorni per andare all'agenzia delle entrate a spiegare cosa ci contestavano. Sapete il finale? Tutto a posto.

Voi penserete, hanno pagato quando era ora, hanno spiegato, sono a posto, chiaramente i 2 giorni di chiusura del negozio col mancato guadagno li abbiamo presi nel didietro. Certo, abbiamo pagato, abbiamo spiegato, però per un'errore dell'agenzia delle entrate ci è stato comunicata l'ispezione, quando si sono accorti dell'errore, cosa avvenuta prima della notifica, hanno comunque proceduto, perché cosa volete, sapevamo di aver sbagliato ma ormai avevamo avviato le carte, magari si riusciva a trovare qualcosa e a farvi pagare (cit. Maresciallo GDF), tradotto: ci siamo sbagliati, ma visto che c'eravamo ci abbiamo provato sia mai che trovavamo altro e vi spillavamo qualche quattrino.

Ecco, io interpreto la cosa come avessero tentato di fregarci, se lo stato tenta di fregarci come può pretendere che tutti siano ligi al pagare, soprattutto ora che non si riesce a far doppia cifra con gli incassi a fine giornata in diversi giorni della settimana?

[dandoste 74]

 

 

E, aggiungo io, mi piacerebbe sapere il perche' ha smesso.

mi sono laureato e sono andato a fare il lavoro per cui ho studiato.

[Bi@nconero 2.651]

non è quello che ho detto. Mai dato del miliardario a nessuno,basta leggere quello che ho scritto. Io penso che le tasse le debbano pagare tutti.

 

Le tasse vanno pagate se mi lasci in tasca qualcosa per vivere. Se mi lasci in tasca 4 lire con cui non campa neanche un cane i casi son 2 o evadi (cosa sempre piu' difficile) o chiudi.

Io ho scelto la seconda strada.

Ti assicuro che quando sei seduto dal commercialista che ti dice "gli studi di settore dicono che dovresti pagare Tot perche' secondo loro dovresti fatturare tot, potresti non adeguarti ma c'e' il rischio di controlli.....", ti girano i co***oni, e rischiare rotture di caxxo per fare la fame e' meglio fare la fame senza rischiare

[Bi@nconero 2.651]

mi sono laureato e sono andato a fare il lavoro per cui ho studiato.

 

Perdonami ma qualcosa non mi torna.

Hai aperto/avevi un attivita', nel frattempo andavi all'universita', ti sei laureato e hai chiuso l'attivita' per andare a fare il dipendente (o qualcosa di simile) e guadagnare di meno?

Il tutto presumo in giovane eta', diciamo dai 18 ai 23/25/27 anni?

 

Uhm.... uum

[dandoste 74]

 

 

Perdonami ma qualcosa non mi torna.

Hai aperto/avevi un attivita', nel frattempo andavi all'universita', ti sei laureato e hai chiuso l'attivita' per andare a fare il dipendente (o qualcosa di simile) e guadagnare di meno?

Il tutto presumo in giovane eta', diciamo dai 18 ai 23/25/27 anni?

 

Uhm.... uum

Avevo un attività con mio fratello e nel frattempo studiavo, mi sono laureato e sono andato a fare quello per cui ho studiato.l'attivita' c'è sempre. Se credi che menta affari tuoi.

[Bi@nconero 2.651]

Avevo un attività con mio fratello e nel frattempo studiavo, mi sono laureato e sono andato a fare quello per cui ho studiato.l'attivita' c'è sempre. Se credi che menta affari tuoi.

 

Io non credo che tu menta.

Io vorrei capire come mai hai lasciato, non credo solo per la gloria.

[dandoste 74]

 

 

Io non credo che tu menta.

Io vorrei capire come mai hai lasciato, non credo solo per la gloria.

ho studiato tanto e mi piace il mio lavoro attuale. L'avevo già spiegato. Buonanotte.

[Bi@nconero 2.651]

Buonanotte

[effe1986 4.660]

Ragazzi è vero che i piccoli imprenditori sono vessati dallo stato.

Voglio fare solo un piccolo appunto: i miei amici, liberi professionisti a Partita IVA, passavano le giornate a lamentarsi con me (dipendente) sulle tasse che pagano.

 

Stanco delle loro lamentele, abbiamo confrontato le nostre entrate nel 2013 e le tasse pagate.

Ovviamente ho pagato più tasse io, lavoratore dipendente. E ovviamente loro hanno una parte delle loro entrate (quei piccoli lavoretti che fanno in proprio e non allo studio dove lavorano) totalmente in nero.

Comprano il cellulare e lo scaricano, vanno a cena fuori con la donna e la scaricano, prendono i mezzi pubblici e scaricano.

La vera differenza che porta loro a lamentarsi sempre e a me ad accettare la mia situazione di m.erda è che io le tasse non le pago, dato che le paga l'azienda per me. Loro invece le pagano in prima persona.

Io più lavoro, più pago tasse (non mi conviene fare gli straordinari, dato che cambio fascia contributiva e nel mese guadagno di meno); loro lavorano nel week end e si intascano quei mille € di cui nessuno è a conoscenza.

Negli studi dove lavorano hanno le ferie, se stanno male restano a casa...

Beh, non stanno sicuro peggio di me.

[skorpion00 976]

(caso Mose, ad esempio).

 

hai detto bene, il grosso problema son le ladrate: perche' anche uno stato che chiede TANTO se poi almeno REIMMETTE quei soldi in circolo quantomeno da lavoro: se se li mette in saccoccia o alle cayman ci perdiamo tutti.

 

Poi mi tolgo anche un sassolino: son anche stanco che le infrastrutture le costruiscolo solo al nord con le tasse di tutti: a partire dall'alta velocita' per finire con la brebemi, finanziata con la cassa depositi e prestiti (quando per scavallare l'italia a sud di roma e' un terno al lotto)... cosi si impoverisce il paese: le infrastrutture sono fondamentali per la crescita del paese. Similmente In america son nati: facebook, twitter, linkedin, wechat, whatsup sapete perche'? perche' son piu' furbi loro? perche' avevano internet sui telefonini e hanno pensato, come la usiamo? qui vi ricordate la questione delle licenze umts con la comparsa della "blu", per poi finire in cartello con 1mb che costava 4 euro fino a 2 anni fa? niente infastruttura => nessun prodotto => paese non cresce

 

 

Ma io mi ricordo quand'ero piccolo, negli anni 80, che nelle famiglie mica era la norma che entrambi i genitori lavorassero, e nonostante cio' si mettevano i soldi da parte. Ora entrambi lavorano e nonostante cio' non si chiude il mese. Quindi mi scusereste se non partecipo alla guerra dei poveri dipendenti vs partite iva.