Tensione altissima tra la Catalogna e il governo centrale spagnolo

[sol invictus 6.823]

Con la faccenda catalana si è rischiata veramente la tragedia. Fortunatamente, questa volta la Storia si è presentata fin da subito come farsa...

[Godo93 2.158]

Ammazza che rivoluzionari questi

 

appena hanno capito che stavano venendo a prenderli se la sono data a gambe levate

 

Questi speravano che il popolo insorgesse e una volta resi indipendenti si arricchivano oltre ogni immaginazione,

non hanno mai avuto intenzione di cambiare nulla perchè la rivoluzione si fà con la forza oltre che con gli ideali.

 

Evidentemente o non conoscevano il Che o sono più furbi di quanto appaiono.

[issidingo 189]

La situazione rimane ingarbugliata perché come ho già detto i catalani sono dei borghesi che fanno vittimismo da salotto,non propensi alla piazza quindi non avrebbero alzato un dito per salvare i loro capopopolo. Ma allo stesso tempo andranno a votare a favore dei partiti indipendentisti quindi a dicembre siamo punto a capo con una buona fetta di Catalunya che ha rotto per sempre con la Spagna. Però da buoni latini non sapendo cosa fare hanno optato per una bella siesta di 50 giorni e poi vedremo...

 

Certo il capitano che scende per primo dalla nave fa una figura penosa...anche se vuole farsi passare per un esiliato....

 

Montare tutto questo casino in una regione ricca, prospera, democratica, autonoma in quasi tutto e piena di libertà è onestamente una schifezza epocale.

[sol invictus 6.823]

La situazione rimane ingarbugliata perché come ho già detto i catalani sono dei borghesi che fanno vittimismo da salotto,non propensi alla piazza quindi non avrebbero alzato un dito per salvare i loro capopopolo. Ma allo stesso tempo andranno a votare a favore dei partiti indipendentisti quindi a dicembre siamo punto a capo con una buona fetta di Catalunya che ha rotto per sempre con la Spagna. Però da buoni latini non sapendo cosa fare hanno optato per una bella siesta di 50 giorni e poi vedremo...

 

Certo il capitano che scende per primo dalla nave fa una figura penosa...anche se vuole farsi passare per un esiliato....

 

Montare tutto questo casino in una regione ricca, prospera, democratica, autonoma in quasi tutto e piena di libertà è onestamente una schifezza epocale.

 

Che sia stata una schifezza non vi è il minimo dubbio.

Quello che non riesco a capire è se si sia trattato: 1) di mera dabennaggine da parte di soggetti del tutto incapaci e in preda ad una specie di delirio narcisista indipendentista che li ha estraniati dalla realtà "reale" al punto da volersene fabbricare una alternativa che fosse a loro ideale, oppure 2) di una specie di azzardo calcolato, un tentativo clamoroso di bluff che potesse suscitare simpatie all'estero e magari problemi interni al governo spagnolo, nella speranza che la Spagna mollasse l'osso a gratis spaventata dalla sfida, oppure ancora 3) di un tentativo irresponsabile, da parte di fanatici estremisti, di provocare uno scenario kosovaro con morti, feriti e violenza interetnica, nel tentativo trasformare la secessione da questione interna a problema internazionale...

 

Non l'ho ancora capito.

[issidingo 189]

 

 

Che sia stata una schifezza non vi è il minimo dubbio.

Quello che non riesco a capire è se si sia trattato: 1) di mera dabennaggine da parte di soggetti del tutto incapaci e in preda ad una specie di delirio narcisista indipendentista che li ha estraniati dalla realtà "reale" al punto da volersene fabbricare una alternativa che fosse a loro ideale, oppure 2) di una specie di azzardo calcolato, un tentativo clamoroso di bluff che potesse suscitare simpatie all'estero e magari problemi interni al governo spagnolo, nella speranza che la Spagna mollasse l'osso a gratis spaventata dalla sfida, oppure ancora 3) di un tentativo irresponsabile, da parte di fanatici estremisti, di provocare uno scenario kosovaro con morti, feriti e violenza interetnica, nel tentativo trasformare la secessione da questione interna a problema internazionale...

 

Non l'ho ancora capito.

 

Un bluff per mettere pressione per farsi dare quello che gli interessa veramente, un'agenzia tributaria autonoma. Riuscito male si sono trovati senza il piano b.

[Maxxo74 13.886]

Non ho ancora capito cosa vogliono dall'Europa. Sono fatti loro. Avrei capito se la gente di Catalogna fosse stata martoriata, ghettizzata e umiliata dal governo centrale. Non mi risulta sia cosi. Sono fatti loro e tra di loro se la devono sbrigare

P.s. che bella figura Pujemol (o come si scrive). Inviava foto e twitt in cui diceva che nonostante le pressioni di Madrid lui era regolarmente a lavoro in parlamento mentre in realtà erano foto vecchie e lui era già fuggito in Belgio.

Hai pure la faccia tosta di dire: "ma se vinco le elezioni torno e...". Quali elezioni? Sei ricercato (piaccia o non piaccia hai violato le leggi spagnole che, non mi risulta, sia uno stato antidemocratico), pensi di candidarti e che Madrid debba pure riconoscere la tua candidatura? Ma siamo al delirio.

Ah Pajemol, dovevi nascere in Italia...

[issidingo 189]

Melodramma che per alcuni di loro finira', giustamente, in tragedia. Peraltro nessun altro stato europeo sarebbe stato cosi' permissivo, tollerante e paziente. In altri paesi sarebbero in galera da un pezzo.

[Fimow 6.069]

oggi su La Stampa un pezzo di Stefanini che chiede di andarci piano con Puigdemont, nel senso che già il governo ha vinto facendo sembrare la questione una farsa, ora dovrebbe togliere il piede dall'acceleratore per non stravincere e dare adito a forme di revanscismo mettendoli tutti in carcere. In particolare l'immagine di Bruxelles che consegna Puigdemont sarebbe un cattivo segnale per l'Europa.

Rispetto molto l'autore, ma è un'opinione che non posso condividere. A parte che la consegna la farebbe il governo belga, mica l'Ue e anzi, contribuire a mischiare queste immagini amplifica la farsa voluta da Puigdemont. Ma poi c'è una bella intervista sempre su La Stampa a un docente di diritto internazionale, in cui si dice che questa storia di rifugiarsi in Belgio è grottesca perché né quello catalano può essere considerato governo in esilio, né Puigdemont e gli altri 4 rischiano un processo "ingiusto" in Spagna.

[issidingo 189]

Paradossalmente la galera è tutta legna sul fuoco catalano che si era molto spento ultimamente. Credo che il governo di Spagna avrebbe preferito una magistrata più cauta ma indubbiamente la legge prima o poi andava applicata. Privazione libertà abbastanza esagerata vediamo quanto dura. Adesso alla manifestazione di domenica prossima si rischiano disordini ovviamente, con la galera si da un'occasione alle teste calde radicali per eccessi di tutti i tipi.

 

Certo Harry Potter poteva evitare di scappare, adesso il suo partito verrà decimato nei voti a favore della sinistra repubblicana il cui leader è finito in galera. Questa questione si trascinerà per anni o almeno fino a quando non si farà un referendum legale.

[johnmalkovich 6.278]

Certo che se questa doveva esser la classe dirigente-amministrativa e politica, posta a guida del nuovo Stato catalano, forse per i catalani è meglio vivere altri 1000 anni sotto il dominio spagnolo!

Non so davvero chi glielo abbia fatto fare di spingersi lì dove mai avrebbero potuto sperare di ottenere qualcosa, anche solo con l'immaginazione.

[johnmalkovich 6.278]

Paradossalmente la galera è tutta legna sul fuoco catalano che si era molto spento ultimamente. Credo che il governo di Spagna avrebbe preferito una magistrata più cauta ma indubbiamente la legge prima o poi andava applicata. Privazione libertà abbastanza esagerata vediamo quanto dura. Adesso alla manifestazione di domenica prossima si rischiano disordini ovviamente, con la galera si da un'occasione alle teste calde radicali per eccessi di tutti i tipi.

 

Certo Harry Potter poteva evitare di scappare, adesso il suo partito verrà decimato nei voti a favore della sinistra repubblicana il cui leader è finito in galera. Questa questione si trascinerà per anni o almeno fino a quando non si farà un referendum legale.

Ciao, a quale punto sta la situazione lì?

È da oltre 15 giorni che sembra essersi spento tutto.

Probabilmente si attenderanno solo le elezioni regionali di dicembre ed i suoi sviluppi.

[issidingo 189]

Ciao, a quale punto sta la situazione lì?

È da oltre 15 giorni che sembra essersi spento tutto.

Probabilmente si attenderanno solo le elezioni regionali di dicembre ed i suoi sviluppi.

 

Tempo di elezioni e quindi ognuno pensa al proprio partito e non alla Repubblica....il fronte indipendentista si presenta diviso alle elezioni perché la sinistra repubblicana sa di prendere una valanga di voti e diventare primo partito. Peraltro complessivamente le cose rimarranno inalterate quindi non so esattamente che senso abbiamo le elezioni se non prendere tempo da parte del governo.

[johnmalkovich 6.278]

 

 

Tempo di elezioni e quindi ognuno pensa al proprio partito e non alla Repubblica....il fronte indipendentista si presenta diviso alle elezioni perché la sinistra repubblicana sa di prendere una valanga di voti e diventare primo partito. Peraltro complessivamente le cose rimarranno inalterate quindi non so esattamente che senso abbiamo le elezioni se non prendere tempo da parte del governo.

Quindi si è tutto tranquillizzato?

[issidingo 189]

Quindi si è tutto tranquillizzato?

 

Ti dirò a livello di piazza c è stata realmente solo una settimana calda, adesso siamo un po' in una situazione di stallo, a livello di società civile le posizioni si sono radicalizzate ma credo che nessuno credesse veramente alla Repubblica, più che altro c è astio nei confronti della Spagna ma i catalani sanno bene che al momento non sono pronti e che la via unilaterale non vincerà mai, ma sono convinti che è solo una questione di tempo. Vinceranno le elezioni e chiederanno un referendum legale e quindi siamo punto a capo.

[johnmalkovich 6.278]

 

 

Ti dirò a livello di piazza c è stata realmente solo una settimana calda, adesso siamo un po' in una situazione di stallo, a livello di società civile le posizioni si sono radicalizzate ma credo che nessuno credesse veramente alla Repubblica, più che altro c è astio nei confronti della Spagna ma i catalani sanno bene che al momento non sono pronti e che la via unilaterale non vincerà mai, ma sono convinti che è solo una questione di tempo. Vinceranno le elezioni e chiederanno un referendum legale e quindi siamo punto a capo.

Capisco, il cane che si morde la coda.

Ti ringrazio.

[sergio 1.047]

Oggi si vota in Catalogna per il rinnovo del parlamento locale. É un test importante per capire come reagirà la gente dopo l'abortito proclama d'indipendenza del partito di Puigdemont.

Comunque secondo i sondaggi i partiti pro-indipendenza e quelli unionisti sono quasi alla pari, si prospetta una Generalitat spaccata a metà.