Per chi dice: "Hanno solo Ronaldo, per questo vincono"

[Minor threat 12.585]

3 ore fa, Nini90 ha scritto:

trequartista che allegri chiede dal 2015

dybala

morata

Cioè, la risolvevi con un giocatore x che al momento non si capisce chi possa essere, e con uno scarto del real stesso? 

[Fimow 6.069]

E' questo il punto. La loro costruzione del gioco prevede che a finalizzare sia il migliore, nella migliore posizione possibile. Non si tratta di aver fortuna nel capitalizzare le poche occasioni, il loro stile di gioco e' finalizzato a questo. E hanno un elevatissimo grado di realizzazione per via dell'alta qualita' degli interpreti.

Ci capita Bentancur su quel pallone anche perché è la sua zona di incursione. Ci capita Bentancur perché in realtà ci doveva capitare Pjanic ma non c'era.
Dybala, Higuain, Costa e Khedira (lo ha fatto sabato) l'avrebbero probabilmente messa dentro. Dire che se l'è mangiato perché facciamo andare al tiro quelli non capaci a segnare da lì è una forzatura, a mio avviso.
Il loro stile di gioco è influenzato dalla loro qualità di gioco, ma dove lo stile di gioco non arriva ci pensano le individualità.

[Fimow 6.069]

Per quanto riguarda il ''mostro'' Cristiano Ronaldo, il quale lo hanno fatto piangere i Charisteas, i Vryzas, i Fyssas, i Katsouranis doppo che lo hanno battuto per DUE volte in casa SUA

Hai preso una partita di quando faceva ancora l'ala, aveva 19 anni e una sola stagione in Premier alle spalle con 4 goal all'attivo.

[Luc_Entus 2.739]

22 minuti fa, Fimow ha scritto:

4 ore fa, Luc_Entus ha scritto:

Bentancour è stato senza dubbio il migliore in campo. Però la statistica non mostra la facilità di gioco  del Real. Abbiamo anche corso più di loro probabilmente, ma se Navas fa una bella parata su Higuain mentre i nostri dietro giochicchiano a "vado io? No, vai tu" è chiaro che perdi

Ma fino all'espulsione, davvero si puo dire che hanno sovrastato il nostro centrocampo? E allora a Cardiff che è successo?

A Cardiff hanno iniziato fin dall'inizio del secondo tempo.

La differenza era nel loro essere sempre pericolosi quando in possesso di palla

[Fimow 6.069]

Per quanto riguarda il ''mostro'' Cristiano Ronaldo, il quale lo hanno fatto piangere i Charisteas, i Vryzas, i Fyssas, i Katsouranis doppo che lo hanno battuto per DUE volte in casa SUA, e' semplicemente fortunato che gioca nell' era moderna, perche ha potuto sopperire alle sue carrenze tecniche diventando un atleta bionico, grazie all' evoluzione della medicina e la ''scientificazione'' dei metodi di allenamento. Se Cristiano Ronaldo giocasse negli anni 70, dove contavano tecnica e talento, avrebbe fatto il portaborraccia ai VERI fuoriclasse, a differenza di Messi, il quale avrebbe fatto la sua porrca figura anche se giocasse negli anni 70.

 

Ma che caxxo vuol dire che si puo vincere, quando smetteranno Messi e Cristiano Ronaldo? E' solo una giustificazione  State soppravalutando l' incisivita che puo avere un giocatore in uno sport di 11 giocatori. Uno su 11, non puo avere l' incisivita che descrivete, e' matematicamente impossibile. Ma vi rendete conto in che contesto di squadra giocano questi due giocatori? Messi ha avuto Iniesta e Xavi, ripeto INIESTA e XAVI, due geni della percezione calcistica avanzata. E Cristiano Ronaldo, gioca con i Modric, i Kross, i Marcello, i Isco, che poverta calcistica, mamma mia..

Nessuno dice che il Real vince perché ha Ronaldo. Il concetto è diverso, in Champions League quando la partita conta davvero, il livello o è pari o comunque la distanza non è così abissale da farsi notare sul campo, quasi sempre passi grazie a una sfumatura.
Questa sfumatura può essere può essere un po' di fortuna negli episodi, aver fatto più errori degli altri (caso eclatante Bayern Juve di due anni fa, due squadre che hanno giocato alla pari) oppure una giocata del tuo fuoriclasse, che ti fa quella cosa che gli altri non possono fare. I Drogba, i Robben, i Lewandowski al Borussia, i Messi, i Neymar contro il PSG e i Cristiano Ronaldo.
L'anno scorso siamo passati col Barca anche e soprattutto per i due goal di Dybala e siamo arrivati in finale anche e soprattutto per due partite dominanti di Dani Alves contro il Monaco. È chiaro che c'è la squadra dietro, vedi la differenza tra Real di Benitez e quello di Zidane.
Ma come disse Allegri una volta, c'è un motivo per cui un giocatore vale 200 milioni e uno 20.

[Gennodi 684]

Vincono perché hanno Ronaldo

Ronaldo è forte perché ha una grande squadra attorno

[Fimow 6.069]

riguardo all’incidenza del campione, il calcio è lo sport episodico per eccellenza e avere un super top player che nelle situazioni 50 e 50 ti sposta gli episodi fa tutta la differenza de mondo.
con un attaccante buono o anche uno ottimo, Il Real non avrebbe fatto il secondo gol e probabilmente nemmeno il primo.

Oh ragazzi, il punto è esattamente questo, grazie per averlo spiegato meglio di quanto faccia io in tantissime parole.
Il calcio è uno sport episodico, Ronaldo è un giocatore che ti converte gli episodi a tuo favore. Chiaramente li devi costruire, chiaramente Ronaldo nel Benevento farebbe non dico poco ma non tantissimo. Però è uno che ti decide l'episodio. Il secondo goal converte una pezza messa a un nostro errore in goal, trasformando anche un passaggio, quello di Varane, calibrato male e sbagliato.

[Fimow 6.069]

Ma quando mai, sembra facile ma non lo è. Ha tirato una botta di esterno in controbalzo e l'ha mezza a filo palo. Quello lo fa un fenomeno, non uno normale.

Ragazzi il secondo goal è un benchmark esagerato, ma il primo goal è un altro pezzo di bravura che riesce davvero a pochissimi, come hai descritto tu.
Arriva e d'esterno la piazza sull'altro lato. È come il goal di Suarez di ieri, si ok errore di Gonalons ma solo lui e altri forse 2 giocatori la mettono dentro con quel tempo di reazione. Sono goal che sembrano facili ma possono fare solo loro.

[Fimow 6.069]

A Cardiff hanno iniziato fin dall'inizio del secondo tempo.
La differenza era nel loro essere sempre pericolosi quando in possesso di palla

In parità numerica diresti che è stato più pericoloso il Real della Juve? Io ricordo un colpo di testa alto su calcio d'angolo, una bella azione a inizio secondo tempo con Ronaldo che incrocia sull'altro palo e le due traverse da fuori area (che dipendono più dalla potenza di sparo del singolo e non dallo stile di gioco). Niente di veramente eclatante come, ripeto, Messi che l'anno scorso pesca sull'1 a 0 Iniesta a tu per tu con Buffon.

[MitraMatri 92 499]

6 ore fa, JuventusOnly ha scritto:

Te li sbaglia sul 3-0, quando vuole strafare. Ragazzi ma veramente non vi rendete conto che i primi 2 goal gli altri attaccanti neanche li riescono a pensare? Tra l'altro parli della partita come se il Real ci avesse messo sotto, quando tra i 2 goal siamo stati all'altezza del Real e forse meritavamo più di loro! Per me mai come in altre partite l'altra sera si è visto il peso specifico del fuoriclasse assoluto. 

Per me il real ha deciso di non attaccare , infatti appena decidevano di accennare un attacco ci mettevano in crisi ; senza Ronaldo avremmo visto la partita bayern juve del 2013 , loro che attaccano per 90 minuti e che vincono sempre 2-3 a zero , avrebbero sprecato un pò di più (e già cosi hanno comunque sprecato tanto , ronaldo si è mangiato 3 goal più 2 traverse ) ma alla fine il risultato sempre quello sarebbe stato. Poi ripeto , ronaldo è un fuoriclasse e non lo metto in dubbio , però gli altri non sono d meno

[Ian Rush9 226]

parlo per la quasi totalità degli utenti....fatevi una vita al di fuori del forum

[Zinedine Zidane 21 4.282]

L'importante è riconoscere la forza di Ronaldo ma non per questo rassegnarsi. 

Ronaldo si può eliminare tranquillamente. Chiedetegli come andò Borussia-Madrid o Juventus-Madrid... 

[figlionumero1 1.970]

Il Real Madrid non ha solo Ronaldo.

Il Real Madrid ha un allenatore molto preparato e razionale, che garantisce equilibri tattici alla squadra anche sacrificando gente come Gareth Bale.

Il Real Madrid ha una storia ed una società che sa gestire determinati momenti.

Il Real Madrid ha calciatori formidabili in tutti i ruoli.

Il Real Madrid è una squadra, da osservare, da studiare, da eguagliare e, infine, da battere.

È chiaro che Ronaldo è un'arma in più, che rende apparentemente facili le vittorie che non lo sono.

[1897 Juventus La Storia 401]

Abbiamo una squadra incompleta per competere ad armi pari in europa......già con il Tottenham abbiamo rischiato di uscire per poi sculare.....

[Luc_Entus 2.739]

8 ore fa, Fimow ha scritto:

9 ore fa, Luc_Entus ha scritto:

A Cardiff hanno iniziato fin dall'inizio del secondo tempo.
La differenza era nel loro essere sempre pericolosi quando in possesso di palla

In parità numerica diresti che è stato più pericoloso il Real della Juve? 

Si. Davano sempre la sensazione di poter segnare e di poter "gestire" la palla a piacimento. La pericolosità non la si calcola solo con le azioni da gol

Non abbiamo dovuto giocare al 120% pressando come dei matti per cercare di tenergli testa

[Ale0306 7.539]

23 ore fa, Pavel magno 65 ha scritto:

Contro il Barcellona di ieri sera avremmo potuto vincere altroché...

Poi vedi il Magico Cyty del fantasmagorico mago della panchina, prenderne tre dal modesto o quasi Liverpool e pensi, ma proprio a noi dovevano toccare quelli?

E se gli unici veramente modesti, quest'anno, fossimo proprio noi?

sono curioso di vedere il "modesto" Liverpool contro quelli che voi tutti definite marziani, se recuperano Salah li mandano a casa e poi si che sarete costretti a farvi 4 domande su questa nostra squadra, più scarsa di quella di tre anni fa nonostante 3 fatturati record e con un'intensità di gioco troppo blanda per mettere in difficoltà squadre dal tasso tecnico così elevato.

[Pavel magno 65 6.102]

19 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

E se gli unici veramente modesti, quest'anno, fossimo proprio noi?

sono curioso di vedere il "modesto" Liverpool contro quelli che voi tutti definite marziani, se recuperano Salah li mandano a casa e poi si che sarete costretti a farvi 4 domande su questa nostra squadra, più scarsa di quella di tre anni fa nonostante 3 fatturati record e con un'intensità di gioco troppo blanda per mettere in difficoltà squadre dal tasso tecnico così elevato.

Che siamo più deboli di tre anni fa lo sanno anche i sassi.

[HaranBanjo 7.264]

Troppe chiacchiere: loro hanno Ronaldo noi no. Poi si possono fare tutte le considerazioni tattiche del mondo...ma avere il più forte giocatore del mondo è la differenza....puoi comprare chi ti pare ma la differenza è sempre quella, chiunque anche fortissimo, non è Ronaldo. 

[a77ila 558]

Al netto di CR7, vogliamo anche considerare che il Real ha fatto una fase difensiva perfetta, con chiusure chirurgiche di varane e ramos e una paratona di navas, mentre noi abbiamo fatto due cappelle mostruose sui primi due gol ? Sono anni che osanniamo la BBC ma, mi duole dirlo, nelle partite che contano tra Juve e nazionale non li ho quasi mai visti decisivi anzi...

Nota a margine per navas: sarà che anche in questo  caso sottovalutiamo un portiere che spesso e volentieri salva il risultato ? (vedi anche paratona su pjanic in finale sullo 0-0)...

[Gobbo88 9.691]

Ronaldo fa la differenza, senza di lui la partita sarebbe molto più giocabile, ma il Real resta superiore. Confrontiamo il centrocampo Kroos-Modric-Casemiro e Khedira -Pjanic Matuidi, e i terzini Marcelo -Carvajal e Alex Sandro svogliato-Asa-De Sciglio. Troppa differenza di qualità

[Volitans 16.305]

chi dice quello, meglio che si dedichi che so..alla pesca...al curling...all'uncinetto.

se solo penso che in panchina avevano bale che faceva le parole crociate dalla noia....

[aussiefan 1.166]

Io so solo che se Ronaldo giocava per noi la partita l'avremmo vinta noi!

[zebra67 11.296]

Il 5/4/2018 Alle 06:23, L.A.S.N.E.P. ha scritto:

sono estremamente d'accordo con te.

questo non fa altro che avvalorare la mia tesi che non basta poco per avvicinare queste squadre, anzi siamo lontani anni luce, e con l'autofinanziamento potremo sempre piallare il benevento e vincere la serie A, ma in europa nisba!

Visto che usi un esempio estremo (piallare il Benevento, come se fosse il nostro competitor in Italia), legittimi anche me ad usarne uno estremo. Spendiamo meno di PSG e City, che da diverse stagioni investono 200 e passa milioni in ogni mercato, eppure due finali le abbiamo fatte noi, mentre loro non solo non hanno vinto la CL, ma non sono manco arrivate in finale. E allora come la mettiamo?
Io direi che sarebbe più corretto affermare che abbiamo ancora un grosso gap con Real e Barcellona (come ce l'hanno quasi tutti gli altri i club europei, basta vedere le Champions conquistate dalle due spagnole negli ultimi 10 anni), ma per il resto anche con l'attuale assetto ce la lottiamo tranquillamente con tutti gli altri club europei, quindi è stato fatto solo un egregio lavoro.

[zebra67 11.296]

2 ore fa, Gobbo88 ha scritto:

Ronaldo fa la differenza, senza di lui la partita sarebbe molto più giocabile, ma il Real resta superiore. Confrontiamo il centrocampo Kroos-Modric-Casemiro e Khedira -Pjanic Matuidi, e i terzini Marcelo -Carvajal e Alex Sandro svogliato-Asa-De Sciglio. Troppa differenza di qualità

Sono d'accordo, anzi d'accordissimo. Non solo CR7, ma squadra complessivamente superiore (ed ecco perché a loro riescono fraseggi a tremila all'ora, mentre noi appena acceleriamo un pò la circolazione della palla, ne perdiamo il possesso). Ma probabilmente torniamo al solito discorso: ciclo ipervincente delle due spagnole (Real e Barcellona) e vacche magre per tutti gli altri.

[L.A.S.N.E.P. 526]

11 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Visto che usi un esempio estremo (piallare il Benevento, come se fosse il nostro competitor in Italia), legittimi anche me ad usarne uno estremo. Spendiamo meno di PSG e City, che da diverse stagioni investono 200 e passa milioni in ogni mercato, eppure due finali le abbiamo fatte noi, mentre loro non solo non hanno vinto la CL, ma non sono manco arrivate in finale. E allora come la mettiamo?
Io direi che sarebbe più corretto affermare che abbiamo ancora un grosso gap con Real e Barcellona (come ce l'hanno quasi tutti gli altri i club europei, basta vedere le Champions conquistate dalle due spagnole negli ultimi 10 anni), ma per il resto anche con l'attuale assetto ce la lottiamo tranquillamente con tutti gli altri club europei, quindi è stato fatto solo un egregio lavoro.

si ma nel lungo periodo, diciamo 20 anni, loro la champions l'alzeranno, noi invece nel 2035 alzeremo il gomito per dimenticare il fatto che l'ultima champions la vincemmo nel lontano 96....

il real ha speso centinaia di milioni a vuoto per 15 anni, poi quando ha trovato la quadra , cosa che prima o poi capita se investi con costanza, ha vinto tutto e sta addirittura segnando un epoca storica con quello che stanno combinando in europa negli ultimi 5 anni.....

è inutile che vi beate della nostra maggiore competenza, alla lunga vincono sempre i danarosi, specialmente in questo calcio moderno!

avrei potuto darti ragione 20 anni fa, quando il calcio non era questo business selvaggio, ma ora non ho dubbi, potrei scommetterci tutti i miei averi che psg e city, da qui ai prossimi 20 anni, vinceranno più di noi in europa.