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Ufficiale: Marko Pjaca alla Fiorentina

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13 ore fa, El Pistolero ha scritto:

Può benissimo essere che l'udinese deve chiedere l'assenso della juventus per cederlo, se poi la juventus dovesse accettare le cifre da dividersi sarebbero già state pattuite.

Quando la settimana scorsa scrissi questa cosa tu mi hai replicato "è solo una tua ipotesi, nel comunicato della juve non sta scritto niente".

Oggi scopriamo con certezza con la vicenda pjaca che i comunicati della juventus non contengono tutte le informazioni visto che non hanno menzionato il diritto di controriscatto.

Quindi, e te lo sto dicendo in italiano, la tua certezza che esiste solo quello che sta scritto nei comunicati della juventus non ha ragione di essere, puoi pensare che abbiamo perso il controllo di mandragora ma non puoi farlo passare come una cosa certa perchè non lo è.

 

Io, davvero, non capisco come si possa paragonare le due fattispecie. Nel comunicato relativo alla cessione di Mandragora (che è diversa anche giuridicamente da quella di Pjaca, essendo una cessione a titolo definitivo a differenza dell'accordo con la Fiorentina che prevede un prestito) c'è scritto tutto e sono previste tutte le eventualità: lo vendiamo a tot soldi, dopo due anni possiamo riprenderlo a tot soldi, se l'Udinese decide di venderlo prima (e ne ha facoltà) deve darci tot soldi. 

 

Non comprendo il motivo per cui ne stiamo discutendo.

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1 ora fa, Forrest Bondurant ha scritto:

Bentancourt è il sostituto più di Pjanic, uno di posizione, non la mezzala che strappa di cui avremmo bisogno. In difesa poi dici che c’e Spinazzola, vero, ma tornerà nei ranghi a novembre-dicembre, e con Allegri il campo lo vedrà a marzo. Se Alex Sandro gioca come l’anno scorso diventerà un problema. 

Quello che ci serve davvero è Pogba. Abbiamo sicuramente una lacuna nel ruolo di mezzo sinistro, ma, non dovesse arrivare nessuno, ci faremmo bastare tranquillamente quelli che abbiamo.

 

Una mediana Can-Pjanic-Matuidi è, in ogni caso, una delle migliori in Europa.

1 ora fa, ElBrujo ha scritto:

Su questo non ci piove. A me fa pure specie che alcuni lo neghino.

Abbiamo Cancelo e De Sciglio che possono giocare su entrambe le fasce. Tra qualche mese torna Spinazzola. A gennaio rischiamo di trovarci con 5 terzini. Direi che non è una priorità.

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16 ore fa, andy68 ha scritto:

come no, controriscatto. Ma  le cifre?

Sarà un controriscatto sicuramente favorevole agli avversari, come per Favilli e come fu per giovinco.

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2 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Se la squadra disposta a pagarlo 50 milioni ne offrisse 5 all'anno al giocatore, come la metteremmo?

Quello vale indipendentemente dal fatto che sia in prestito all Udinese.. Se domani arriva uno che offre 10 milioni a pjanic come pensi che finisca. Cmq non mi porrei il problema visto che vedo alquanto improbabile che il buon Mandragora possa in un anno valere 50 milioni di cartellino e 5 di ingaggio.. È più facile che resti all udinese allo stato attuale. Cmq non preoccuparti che se dovesse far bene torna a casa

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3 ore fa, ElBrujo ha scritto:

Su questo non ci piove. A me fa pure specie che alcuni lo neghino.

Lo negano perché sono cheerleader di Marotta più che tifosi della Juve, dei piccoli Zuliani,  che giustificano i vuoti lasciati in una formazione fortissima ma a cui manca sempre un centesimo per il bersaglio grosso. Con CR7 abbiamo messo una bella pietra ma serve ancora qualcosa.

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2 ore fa, eli2000 ha scritto:

Sarà un controriscatto sicuramente favorevole agli avversari, come per Favilli e come fu per giovinco.

per giovinco non c'era controriscatto per cui abbiamo dovuto trattare liberamente il costo della comproprietà!

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3 ore fa, eli2000 ha scritto:

Sarà un controriscatto sicuramente favorevole agli avversari, come per Favilli e come fu per giovinco.

Perchè favorevole agli avversari? Da quel che ho letto la Juve lo ricomprerebbe, se vuole, a 26 milioni dopo che la Fiorentina ce ne ha dati 22, se fa bene sarebbero molti? Non spariamo sempre contro il pianista, cioè Marotta, e Giovinco c'entra nulla.

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4 hours ago, ZizouZidane said:

Io, davvero, non capisco come si possa paragonare le due fattispecie. Nel comunicato relativo alla cessione di Mandragora (che è diversa anche giuridicamente da quella di Pjaca, essendo una cessione a titolo definitivo a differenza dell'accordo con la Fiorentina che prevede un prestito) c'è scritto tutto e sono previste tutte le eventualità: lo vendiamo a tot soldi, dopo due anni possiamo riprenderlo a tot soldi, se l'Udinese decide di venderlo prima (e ne ha facoltà) deve darci tot soldi. 

 

Non comprendo il motivo per cui ne stiamo discutendo.

chi non vuole capire non capisce, chiudiamola qua.

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20 ore fa, Gidan73 ha scritto:

Vuol dire che l'affare l'ha fatto la Fiorentina perché se il calciatore giocherà bene i viole fingeranno di acquistarlo a titolo definitivo (diritto di riscatto) costringendo la Juve a pagarle una cifra superiore per riprenderselo( diritto di controriscatto).
Dunque...facciamo per ipotesi che la Fiorentina acquisti il giocatore per 20 milioni di euro ecco che la Juventus dovrà pagare una cifra superiore(fingiamo che sia 30 milioni di euro) per prendersi Pjaca.
Alla fine la Fiorentina ci guadagnerà 10 milioni di euro.

Se invece il calciatore andrà male allora la Fiorentina non eserciterà questo diritto e non ci perderà, né guadagnerà niente e il calciatore tornerà alla Juve che dovrà cercare di sbolognarlo a qualche altra squadra.

Ma non sono d'accordo. La Juve, con questo contratto, fa capire che crede ancora in questo giocatore solo che ha bisogno di giocare ed alla Juve non c'è spazio.

Allora lo dà in prestito alla Fiorentina per 2 milioni. Se il giocatore gioca bene, la Fiorentina vorrà tenerselo, come avremmo voluto tenerci noi Morata. Quindi se lo compra a 20 e noi, se lo riteniamo opportuno, lo riprendiamo a 26, quindi ci perdiamo solo 4 M (2 ce li hanno già dati, 20 ce li danno per comprarselo e 26 glieli diamo noi), altrimenti glielo lasciamo. Per 4 milioni mi sembra un rischio calcolato credendo nelle qualità del giocatore.

Se invece la Fiorentina non vuole tenerselo, ce lo ridà indietro e poi vediamo il da farsi.

Non vedo altri modi per farlo giocare e comunque non perderlo.

 

Con Morata nessuno parlava di affare per la Juve bensì di perdita di un buon giocatore. Eppure lì abbiamo fatto un bel pò di soldini.

 

Infine, riguardo l'ultima frase che hai scritto "...la Fiorentina non eserciterà questo diritto e non ci perderà, né guadagnerà niente ..." per me la Fiorentina ci perderà eccome: i 2 milioni per il prestito, il fatto di aver avuto nella propria squadra un giocatore che non ha reso, lo stipendio versatogli.

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Spesso il problema di certe operazioni di prestito è che chi prende non ha troppo interesse a valorizzare

Se si creano le condizioni per creare interesse a valorizzare è un bene per il giocatore e per la società
Preferirei dover sborsare qualcosina in più ma avere la possibilità che un mio giocatore venga valorizzato piuttosto che parcheggiare e sperare chissà cosa

Vale anche per altre operazini di cui si discute in questi giorni..

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3 minuti fa, juvendoro ha scritto:

Si parla anche di un controcontroriscatto. Speriamo non sia vero.

Mi sembra una balla. Che senso avrebbe allora il contro riscatto? Ci si sarebbe fermati al riscatto.

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4 ore fa, spiderman ha scritto:

Se domani arriva uno che offre 10 milioni a pjanic come pensi che finisca. 

Finisce che Pjanic è sotto contratto con noi. Al limite, al limite, gli adeguiamo lo stipendio. Ma il giocatore ha un contratto con noi.

Nei due anni precedenti all'attivazione del nostro diritto di ricompra, Mandragora è un giocatore dell'Udinese, e l'Udinese può disporne come meglio crede.

2 ore fa, El Pistolero ha scritto:

chi non vuole capire non capisce, chiudiamola qua.

Sono d'accordo.

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27 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Finisce che Pjanic è sotto contratto con noi. Al limite, al limite, gli adeguiamo lo stipendio. Ma il giocatore ha un contratto con noi.

Nei due anni precedenti all'attivazione del nostro diritto di ricompra, Mandragora è un giocatore dell'Udinese, e l'Udinese può disporne come meglio crede.

Sono d'accordo.

Per me l udinese prima di fare un torto alla Juve ci pensa non una ma 100 volte. Poi tu puoi anche pensare che il sig mandragora in un anno triplichi il suo valore. Per me e probabilmente anche per i dirigenti della Juve sarà molto difficile e l unico modo per farlo crescere é questo. Se non sarà all altezza spero che non facciano la minkiata di riprenderlo come fecero a suo tempo per quel bidone di giovinco

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Adesso, spiderman ha scritto:

Per me l udinese prima di fare un torto alla Juve ci pensa non una ma 100 volte. 

Per quale motivo dovrebbe essere un torto? Se l'Udinese cede il giocatore prima del tempo, deve pagarci. E' un'eventualità ampiamente prevista nel contratto.

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Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Per quale motivo dovrebbe essere un torto? Se l'Udinese cede il giocatore prima del tempo, deve pagarci. E' un'eventualità ampiamente prevista nel contratto.

Te l ho gia spiegato il perché. Solo oltre i 32 milioni avrebbero un vantaggio e  anche in quel caso la juve porebbe pareggiare l offerta. Poi se domani arriva il mc e offre 100 milioni all udinese e 10 a Mandragora adios.. Ma tu credi davvero che possa succedere?

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Adesso, spiderman ha scritto:

Te l ho gia spiegato il perché. Solo oltre i 32 milioni avrebbero un vantaggio e  anche in quel caso la juve porebbe pareggiare l offerta. Poi se domani arriva il mc e offre 100 milioni all udinese e 10 a Mandragora adios.. Ma tu credi davvero che possa succedere?

Spiderman, le due società si sono già accordate nel caso in cui dovesse accadere: se l'Udinese cede il giocatore entro i prossimi due anni, deve versare un corrispettivo alla Juventus. E' un accordo e, in quanto tale, approvato e sottoscritto da entrambe le parti. Non capisco dove sarebbe il torto. In altre operazioni non ci siamo regolati alla stessa maniera (vedi Favilli o lo stesso Pjaca).

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27 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Spiderman, le due società si sono già accordate nel caso in cui dovesse accadere: se l'Udinese cede il giocatore entro i prossimi due anni, deve versare un corrispettivo alla Juventus. E' un accordo e, in quanto tale, approvato e sottoscritto da entrambe le parti. Non capisco dove sarebbe il torto. In altre operazioni non ci siamo regolati alla stessa maniera (vedi Favilli o lo stesso Pjaca).

Ho capito però secondo me hanno fatto bene. Se il giocatore sarà valido lo riprendiamo a 26. Se diventa fortissimo l udinese lo potrà vendere a chiunque e quindi anche a noi e io penso che un occhio di riguardo lo avranno x noi. Se non l avessero pace e ci prendiamo il 50% della differenza tra il prezzo di vendita e quello di acquisto. Non capisco perché bisogna fare le pulci ad ogni operazioni anche quelle tutto sommato corrette

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