Atalanta - Juventus 3-0, commenti post partita

[davide981 139]

3 minutes ago, Amadir said:

A me paradossalmente sembra manchi invece la capacità di fare calcio in maniera corale e proficua. Tutto quello che vedo è un tiki taka in orizzontale con la velocità di un blob e cross finale in mezzo sperando che accada qualcosa.

 

Sono d'accordo sul fatto che "il calcio è semplice", ma forse non così TANTO semplice.

Esattamente quello che vedo io e tanti altri. Siamo lenti e troppo orizzontali e poi questi cross di matuidi sono assurdi..... 

[PavelFuria86 3.101]

9 minuti fa, supergigi11 ha scritto:

Non e' il risultato, non c'entra nulla il risultato di ieri , il vero discorso e' avere una squadra con tantissimi piedi fatati non riuscire a fare 3 passaggi di fila...con un pressing fatto alla pene di segugio , con 9 giocatori sempre dietro la linea della palla....senza mai una verticalizzazione...

La seconda parte l'ho spiegata qualche post fa, sulla prima che colpa ne ha l'allenatore se i piedi fatati non riescono a fare 3 passaggi di fila e a 3 metri la buttano in fallo laterale?

[finoallafine7 584]

Adesso, Broke. ha scritto:

Io vi faccio notare come sia preoccupante il fatto che se la squadra avversaria inizia a pressare un po' di più, noi andiamo nel panico. È successo contro la Lazio e ieri sera.

Già, è molto preoccupante. E secondo me la condizione fisica c’entra ben poco. Fintantoché riusciamo a far abbassare i ritmi, quasi a voler addormentare la partita e portarla su quel binario, allora qualcosa si riesce a tirare fuori dal cilindro, quasi sempre grazie a giocate del singolo. Quando si incontra una squadra come appunto un’Atalanta capace di dettare i ritmi si cade nel buio più totale. È così da inizio stagione.

[wolverix78 341]

3 ore fa, Pavel magno 65 ha scritto:

ho capito, quindi ai nostri problemi conclamati dobbiamo aggiungere pure il portiere, stiamo messi bene direi

No dai.. non siamo messi male! solo (e ripeto, a mio modesta opinione) così non vinciamo la chiampions!

[Chiellozzo 813]

1 minuto fa, badboy ha scritto:

Rispetto il tuo pensiero, aggiungo e chiudo dicendo che è Allegri ad aver dimostrato con i fatti a non credere nel giocatore. Ieri ha giocato soltanto perchè dietro Rugani c'erano i primavera. Credo che ciò non si possa smentire se preferisce un giocatore di quasi 40 anni a lui o no?

sono meccanismi

cerco di spiegarmi, ovviamente rugani non è gattuso e quindi se devi scegliere uno pronto per una partita probabilmente non scegli lui, diverso è il discorso nel lungo periodo, allegri ha sempre espresso stima per daniele se davvero lo considerasse un brocco sarebbe già stato ceduto, invece ha detto che daniele è il futuro della juve. ora ha finalmente un mesetto di tempo per giocare con continuità essendo lui il leader della difesa, vediamo come va

[badboy 11.809]

5 minuti fa, Broke. ha scritto:

Io vi faccio notare come sia preoccupante il fatto che se la squadra avversaria inizia a pressare un po' di più, noi andiamo nel panico. È successo contro la Lazio e ieri sera.

Purtroppo non si riesce a parlare di cacio, ma solo di paragoni tra questo o quello e una gara infinita di insulti. Quello che accade in campo è secondario. 

[andre_juve 1.266]

14 minuti fa, mailke ha scritto:

Perché, con il Chievo? Ok, era il Chievo.

Ma comunque a ridosso dell'area ha fatto un inserimento di qualità e ha dato una bella palla ad Emre Can.

Con Matuidi si vedono queste cose? No. E allora perché uno sta a 50 metri e l'altro fa gli inserimenti?

perché glielo dice l'allenatore.

[PavelFuria86 3.101]

3 minuti fa, nunzio93 ha scritto:

no per carità hai ragione, le ho prese giusto come riferimento dato che ieri non l'ho guardata, però guarda qualche partita del liverpool e ti rendi conto che non giocano per niente male

Intendo dire, non sappiamo che tipologia di tiri sono, possono averne fatti 20 e magari 18 sono mozzarelle, mentre 5 del leicester sono 4 pali e un gol. Tutto qui  Poi non si valuta, secondo me, il fatto che una squadra come il frosinone nonostante sia sotto per 2 a 0 continua a stare rintanata in difesa, magari giocassero tutti garibaldini contro la juventus, puoi sbagliare quella con la lazio, le altre fai 4 gol di media, ne sono convintissimo

[sempresoloforzajuventus 8.391]

3 minuti fa, nostalgico del trio ha scritto:

Non avrebbe le capacità tattiche e verbali per saperlo spiegare,finirebbe per dire 4 cazzatelle sghignazzando,per poi concludere con altre frasi senza senso,ma sempre sghignazzando 

Tu invece sei tanto più in gamba vero?

Che senso ha mettere stupide risatine ad un post che contiene solo riflessioni?

Non hai neanche gli attributi per citare e parlare?

[Mat 1.760]

35 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Non capisco perché in questo forum si debba sempre fare la battaglia tra fazioni, leggo bambinate del tipo "Gli Allegri boys, gli allegriani..." ma cos'è sta roba oscena? 

Allegri è l'allenatore della Juventus che negli anni, con i risultati, con la svolta europea e con la sua lucidità ed equilibrio a livello mentale ha mostrato tutte le sue qualità che sono sotto gli occhi di tutti, attirando su di sé l'attenzione di club come il Real Madrid e diverse squadre di alto livello, non sono gli utenti di vecchiasignora a dire che Allegri è uno dei migliori in circolazione, altrimenti dobbiamo dire che Florentino Perez è un "allegriano", che Abrahmovic è un "allegriano", che il presidente dell'Arsenal è un "allegriano" visto che è stato cercato e voluto da queste squadre. 

Quando nel 2014 la società decise di prendere Allegri io ero preoccupato sul serio, non mi convinceva e non mi piaceva, poi però ho visto la sua prima partita ufficiale con il Chievo, sin da subito vidi un calcio diverso, tenevamo di più la palla a terra e cercavamo maggiormente l'imbucata tra le linee, cosa che poi è stata fondamentale per la Champions, perché in Europa così si gioca, non certamente con il velo della seconda punta per la punta che poi la doveva ridare alla seconda punta come accadeva fino all'anno prima. Io spesso sostengo Allegri, ma di difenderlo mi interessa zero, non è un mio parente né un mio amico, solo che certe volte il livello delle discussioni viene reso imbarazzante da chi dice che: Allegri non dà un gioco; Allegri non sa leggere le partite; Allegri litiga con tutti; Allegri non sa gestire lo spogliatoio; Allegri rovina tutti gli attaccanti(andate a chiederlo a Tevez e Morata) e amenità varie. Quindi è chiaro che poi il tifoso equilibrato JUVENTINO(non di Allegri) ti venga a dire che sei fuori strada, perché in pratica stai dicendo che è un incapace in tutto, quando quello che è successo in cinque anni con lui non lascia molti dubbi. 

La realtà è che il "bel gioco" è un semplicissimo e stupidissimo pretesto di chi è accecato dal pregiudizio, perché detto in maniera chiara, qui a nessuno frega del bel gioco, solo che dato che Allegri ha smentito tutti negli anni e non ha dato la possibilità di fare discussioni sui risultati, su cosa ci si poteva aggrappare? Su una cosa soggettiva come il gioco. Quando parlo di pregiudizio basti ricordare come è stato accolto, con cori offensivi, con i calci sul pullman, cosa aveva fatto per meritare questo? Il brutto gioco? No, allenava il Milan ed era il nemico della Juventus e l'antagonista di Conte, in alcuni è rimasto impresso il suo passato.

Tornando alla partita di ieri, abbiamo fatto una brutta partita come con la Lazio, ma la Juventus di quest'anno NON E' questa, ieri come a Roma ci mancavano tutte le fonti di gioco e Mandzukic, che fa notare la sua importanza soprattutto quando non c'è(e qui Allegri veniva preso per folle perché schierava il croato nella formazione titolare).

Io non sono preoccupato in ottica Champions per questo, perché la formazione titolare, tra infortuni e turnover, non la vediamo da tanto tempo, e soprattutto in Champions non vedremo Cancelo fare delle cavolate simili e non vedremo Chiellini chiedere la sostituzione per precauzione o per un fastidio, tutti daranno il massimo a livello fisico e mentale. La Champions è un altro mondo, è tutt'altra cosa.

- non si ha mai la sensazine di un identità di gioco ben definita, lasciamo perdere che non giocano "bene" sembra sempre stiamo attenti a non prenderle e affidiamoci a qualcuno che combina qualcosa (tevez,pogba,dybala,higuain,d.costa,ronaldo...)

- scelte alcune volte molto discutibili (barzagli terzino su tutte)

- condizione atletica sempre deficitaria, infortuni a manetta

- giocatori spesso snaturati o che non rendo quanto dovrebbero e hanno pesanti involuzioni, penso a sandro, dybala, gli stessi higuain e ronaldo che una volta arrivati alla juve faticano di più a segnare.

- perseveranza a puntare su determinati giocatori palesemente ormai inadeguati, vedi ad esempio khedira.

 

si è creato la cortina di fumo in italia grazie ai pasticcioni di milano napoli e roma ma secondo me cambiare non sarebbe poi cosi male come pensate, anzi in molti punti abbiamo solo da guadagnarci.

[black&whitetiger 14.486]

6 minuti fa, Samoa ha scritto:

Della coppa Italia non me ne frega un *... Il punto è che non è il massimo vedere una squadra in queste condizioni a meno di un mese dalla partita più importante dell'anno 

Ma infatti il problema mica è la Coppa Italia se ieri giocavi una partita dignitosa e uscivi amen, ma dopo che hai fatto una partita inguardabile con la Lazio che la settimana prima aveva fatto pena a Napoli ne fai un altra dello stesso livello a Bergamo con un tiro in porta in 90 minuti.

Tra l’altro dopo che sei sotto 2 a 0 al ‘35 non dico un arrembaggio ma le vuoi creare 4/5 occasioni da gol con la squadra che hai Ronaldo, Douglas Costa, Dybala, Bernardeschi ecc.... dai ma non scherziamo veramente.

[badboy 11.809]

1 minuto fa, Chiellozzo ha scritto:

sono meccanismi

cerco di spiegarmi, ovviamente rugani non è gattuso e quindi se devi scegliere uno pronto per una partita probabilmente non scegli lui, diverso è il discorso nel lungo periodo, allegri ha sempre espresso stima per daniele se davvero lo considerasse un brocco sarebbe già stato ceduto, invece ha detto che daniele è il futuro della juve. ora ha finalmente un mesetto di tempo per giocare con continuità essendo lui il leader della difesa, vediamo come va

Chiaramente tifo per la tua di valutazione e sarò ben felice di darti ragione, Vedremo già entro oggi se è stato bocciato.

[Eymerich 4.093]

20 minuti fa, -simon- ha scritto:

Non mi pare che Dybala sia stato panchinato, anzi, mi pare sia titolare sempre e comunque

Dybala in passato è stato panchinato, quando Allegri lo riteneva necessario. A saltare una o due partite, non muore nessuno.

[sempresoloforzajuventus 8.391]

3 minuti fa, andre_juve ha scritto:

letti i post precedenti lo sapevo mi avrebbe citato per difendere allegri, ma va bene. certo se poi mi liquidi come fossi un * allora vattene a... e non ti lamentare

Benissimo.

Adesso pure vattene a ***.

E io che ti ho pure risposto con delle riflessioni.

 

[badboy 11.809]

1 minuto fa, black&whitetiger ha scritto:

Ma infatti il problema mica è la Coppa Italia se ieri giocavi una partita dignitosa e uscivi amen, ma dopo che hai fatto una partita inguardabile con la Lazio che la settimana prima aveva fatto pena a Napoli ne fai un altra dello stesso livello a Bergamo con un tiro in porta in 90 minuti.

Tra l’altro dopo che sei sotto 2 a 0 al ‘35 non dico un arrembaggio ma le vuoi creare 4/5 occasioni da gol con la squadra che hai Ronaldo, Douglas Costa, Dybala, Bernardeschi ecc.... dai ma non scherziamo veramente.

Non posso che condividere!!!

[Dilagante10 497]

1 minuto fa, black&whitetiger ha scritto:

Ma infatti il problema mica è la Coppa Italia se ieri giocavi una partita dignitosa e uscivi amen, ma dopo che hai fatto una partita inguardabile con la Lazio che la settimana prima aveva fatto pena a Napoli ne fai un altra dello stesso livello a Bergamo con un tiro in porta in 90 minuti.

Tra l’altro dopo che sei sotto 2 a 0 al ‘35 non dico un arrembaggio ma le vuoi creare 4/5 occasioni da gol con la squadra che hai Ronaldo, Douglas Costa, Dybala, Bernardeschi ecc.... dai ma non scherziamo veramente.

 

Il problema è appunto la difficoltà ad uscire dal pressing alto e il fatto che tra lazio e atalanta abbiamo passato non so quanti minuti senza neanche un tiro dalla tre quarti 

[Pavel magno 65 6.391]

4 minuti fa, wolverix78 ha scritto:

No dai.. non siamo messi male! solo (e ripeto, a mio modesta opinione) così non vinciamo la chiampions!

beh dai avremmo dovuto farci il callo no?

[amolachampionsleague 4.873]

capita anche ai migliori il momento no, capita al barcellona, al real (anche + di un momento eh) al city, al psg, al bayern, all'atletico.

capita a tutte, capita meno che ad altre ed è una conferma in + che sono le migliori d'europa.

capita da qualche settimana anche a noi ed anche la fortuna ha impedito che accadesse prima, ieri sera inevitabilmente abbiamo pagato dazio.

adesso stringere i denti, serrare le fila, gettarsi tutto alle spalle e ritrovare motivazioni e gamba. abbiamo ancora molto lavoro davanti a noi 

[ivan91 5.745]

2 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

Ma infatti il problema mica è la Coppa Italia se ieri giocavi una partita dignitosa e uscivi amen, ma dopo che hai fatto una partita inguardabile con la Lazio che la settimana prima aveva fatto pena a Napoli ne fai un altra dello stesso livello a Bergamo con un tiro in porta in 90 minuti.

Tra l’altro dopo che sei sotto 2 a 0 al ‘35 non dico un arrembaggio ma le vuoi creare 4/5 occasioni da gol con la squadra che hai Ronaldo, Douglas Costa, Dybala, Bernardeschi ecc.... dai ma non scherziamo veramente.

Sintesi perfetta 

[Kobayashi 18.855]

1 minuto fa, Juventina991 ha scritto:

Già, è molto preoccupante. E secondo me la condizione fisica c’entra ben poco. Fintantoché riusciamo a far abbassare i ritmi, quasi a voler addormentare la partita e portarla su quel binario, allora qualcosa si riesce a tirare fuori dal cilindro, quasi sempre grazie a giocate del singolo. Quando si incontra una squadra come appunto un’Atalanta capace di dettare i ritmi si cade nel buio più totale. È così da inizio stagione.

Per elidere quel tipo di pressing, è necessario avere la qualità (che non hai con Bentancur, Matuidi e Khedira) di far possesso palla rapido, con triangoli stretti, nella tua metà campo. Superato il primo pressing, contro squadre come Atalanta e Lazio, finisci dritto dritto in porta, dato che quei 3 dietro della Dea accettano sempre 1v1 mettendola sul fisico.

 

Questa è la rete del vantaggio del Crystal Palace ad Anfield (Liverpool 4-3 Crystal Palace)

 

 

[D.C11 599]

2 hours ago, baudolino said:

La risposta è semplice :

PRIMA avevamo :... Barzagli  ...Bonucci  ... Chiellini  ... Benatia  :: 

 

 

ADESSO abbiamo : .. Rugani  ...Caceres  .De Sciglio  .. E.Can (?)  .. (( opp. B.Alves  )) ::  !!!!

Il nostro DS e occupato ha fare le scarrabochie sui tavoli dei ristoranti..sono passati 4 anni dal addio di Pirlo Pogba Vidal e sono 4 anni che andiamo dietro a parametri 0 che la metta carriera lo hano passato in ospedale..un DS che ha come pupilli sturaro e pjaca..che rinova a due ex calciatori come Barzagli e Khedira perche no sa che pesci pigliare

[Kobayashi 18.855]

Allegri ha 20 giorni di tempo per dare a questa squadra un senso. Nel caso disgraziato di un'uscita prematura dalla Champions, abbia la dignità di dimettersi.

[Eymerich 4.093]

23 minuti fa, Chiellozzo ha scritto:

si ci sta ma onestamente non ho visto fare a daniele errori determinanti come al fuggiasco

Perchè gioca poco. Bonucci di errori ne ha fatti parecchi. Tutti sbagliano, ma Benatia nel complesso mi è parso più solido.

Rugani sporadicamente fa bene, ma spesso lo vedo incerto. Beniata ha fatto qualche cappellata, ma anche una pletora di ottime prestazioni e interventi eccellenti.

Ti ricordo che, lo scorso anno, la difesa senza Bonucci traballava, poi Benatia titolare fisso l'ha aggiustata e dietro eravamo solidissimi. Tutti puntano il dito per l'errore marchiano in coppa. Io ricordo che Baggio ci costò un mondiale per un singolo errore su un rigore. Un paio di errori, anche eclatanti, possono capitare, ma una rondine non fa primavera. Non dico che Benatia sia il miglio difensore in circolazione, tutt'altro, ma a me non pareva peggio di Rugani, anzi.

[andre_juve 1.266]

18 minuti fa, rob72 ha scritto:

allora diciamo che ieri era sorpreso e questi errori sono dovuti alla mancanza di frequentare il campo troppo assiduamente secondo me tenendo conto che a me in prima categoria spiegavano che non si fanno i passaggetti orizzontali come fanno un po troppo tutti i ns centrocampisti tutti ad esempio ieri e ad esempio li fa dio cancelo che ieri ci ha fatto beccare gol lui per la precisione ma qui cancelo è intoccabile 

a roma la punciones creata alla fine da rugani concordo è gravissimo, sono le cavolate che faceva anche benatia ma non  che bonucci e chiello sono esenti soprattutto il primo soprattutto quando il centrocampo non pressa alto non fa filtro e neppure palleggia..e ieri come centrocampista penoso ci metto dentro molto più paolino di bernardeschi

certo Rugani ha bisogno di giocare per trovare confidenza, ma no mi è mai sembrato una sicurezza o un possibile titolare.

[nunzio93 586]

1 minuto fa, Broke. ha scritto:

Per elidere quel tipo di pressing, è necessario avere la qualità (che non hai con Bentancur, Matuidi e Khedira) di far possesso palla rapido, con triangoli stretti, nella tua metà campo. Superato il primo pressing, contro squadre come Atalanta e Lazio, finisci dritto dritto in porta, dato che quei 3 dietro della Dea accettano sempre 1v1 mettendola sul fisico.

 

la qualità c'è, sono i giocatori che non sono posizionati bene, c'è bisogno sempre di tre tocchi perchè non c'è mai il compagno libero, si può giocare di prima anche con 11 matuidi se l'allenatore gli fa fare i giusti movimenti,