[Video] Allegri post Parma: "Abbiamo accontentato chi vuole il bel gioco, che però non paga se non spazzi quando devi spazzare. Non esiste prendere 3 gol in casa"

[Gnn 4.668]

Non si tratta di bel gioco inteso come spettacolo fine a se stesso ma di EFFICACIA, sia in fase di possesso che non, io vedo tanta confusione per lunghi tratti, tanti passaggi orizzontali, le azioni non si chiudono mai e si finisce sempre con dei cross spesso ribattuti o con dei tiracci in tribuna... quando poi c'è il ritorno dell'avversario si fà solo tanta densità dietro la linea della palla e il pressing è pressochè sconosciuto, in questo moto è impossibile uscire palla al piede e respirare

 

Questo non è il calcio che io e tanti altri vorremmo continuare a vedere, altrimenti l'ottimismo in chiave Champions non può che rimanere scarso

[lopio 1.385]

57 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Per vincere a calcio bisogna giocare male.

Chiedere a Messi and co.

Oppure al Brasile, vincitore di 5 mondiali di calcio, notoriamente nazionale che gioca un brutto calcio.

Alla Juve di Lippi, allo United di Sir Alex, al Real Madrd di questi anni, al Bayern di Heynckes, al Milan degli Olandesi.

Il punto è che un allenatore ha le sue idee e non si può snaturare. Allegri fonda tutto sull'equilibrio e sul prenderne uno di meno. 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

10 minuti fa, Mr. Bluff ha scritto:

Ma non perchè subisce l'avversario difendendosi in undici.. Perchè la palla te la nasconde.. Così come lo faceva la Roma del Barone..Il Barcellona ha basato i suoi successi sul possesso palla e sulla rapida riconquista in caso di perdita.. Quello è lo spettacolo nel calcio.. L'idea di Allegri è soffrire e coprire gli spazi nel difendersi..Ergo il catenaccio..Allegri non è capace di creare sincronismi dal centrocampo in su nella riconquista rapida e ripartenza.. Sono quattro anni che non ha uno straccio di gioco organizzato dal centrocampo in su..Se è un problema di giocatori, magari lenti e macchinosi a centrocampo, si faccia sentire in società..Ma la mia sensazione è che non sia proprio nelle sue corde quel tipo di calcio..E' stato sempre giocatore da provinciale, mi sa che questa mentalità se la porta appresso come allenatore..L'uscita iniziale dell'intervista sul bel calcio se la poteva risparmiare..Le Grandi squadre nella storia hanno anche lasciato un impronta di bel calcio.. Ha detto una fesseria..

L'uscita iniziale se l'avessi capita ti strapperebbe un sorriso. 

[vecchiolupojuventino 2.105]

6 minuti fa, Mr. Bluff ha scritto:

Ma non perchè subisce l'avversario difendendosi in undici.. Perchè la palla te la nasconde.. Così come lo faceva la Roma del Barone..Il Barcellona ha basato i suoi successi sul possesso palla e sulla rapida riconquista in caso di perdita.. Quello è lo spettacolo nel calcio.. L'idea di Allegri è soffrire e coprire gli spazi nel difendersi..Ergo il catenaccio..Allegri non è capace di creare sincronismi dal centrocampo in su nella riconquista rapida e ripartenza.. Sono quattro anni che non ha uno straccio di gioco organizzato dal centrocampo in su..Se è un problema di giocatori, magari lenti e macchinosi a centrocampo, si faccia sentire in società..Ma la mai sensazione è che non sia proprio nelle sue corde quel tipo di calcio..E' stato sempre giocatore da provinciale, mi sa che questa mentalità se la porta appresso come allenatore..

Forse sei rimasto al Barca di Guardiola, guardala ogni tanto una partita del Barcellona.... oggi solo Messi ti nasconde la palla, per il resto è tutta una verticalizzazione.

Guardiola che è considerato il più forte allenatore in attività, ha provato a riportare quel gioco sia al Bayern che al City, i risultati nonostante la montagna di soldi spesi non mi sembrano e non mi sono sembrati così entusiasmanti! 

[Mr. Bluff 11.784]

1 minuto fa, vecchiolupojuventino ha scritto:

Forse sei rimasto al Barca di Guardiola, guardala ogni tanto una partita del Barcellona.... oggi solo Messi ti nasconde la palla, per il resto è tutta una verticalizzazione.

Guardiola che è considerato il più forte allenatore in attività, ha provato a riportare quel gioco sia al Bayern che al City, i risultati nonostante la montagna di soldi spesi non mi sembrano e non mi sono sembrati così entusiasmanti! 

Non come Guardiola, ma la filosofia del baricentro alto la conservano..

[John Rackham 1.347]

6 ore fa, marchisiogobbocomeme ha scritto:

Esatto, a Valencia e le due col Manchester sono lì a dimostrare che siamo (giocatori e allenatore) capaci di giocare in quel modo.

Quello che non capisco è perchè perdere con lo United per due episodi lo porti a desistere dal continuare sulla strada del pressing e del movimento senza palla, mentre i tanti rischi che prendiamo quando vinciamo di misura e le recenti fregature, non lo facciano desistere allo stesso modo.

Magari sbaglio, ma credo che alla lunga la panchina della Juve "consumi" gli allenatori: la costante pressione ed il dover vincere (in campionato) ad ogni costo finiscono per cambiare i nostri allenatori.

 

Anche Conte ha proposto, nei primi due anni, un calcio più arrembante e propositivo... poi un mortorio!

Paradossalmente, come con Allegri, quando è aumentata la qualità tecnica della squadra non è cresciuto il livello del gioco: potendo confidare su qualità individuali migliori, il gioco espresso è diventato più difensivo e contenitivo... tanto qualcuno dei nostri le partite le risolve quasi sempre (in campionato).

 

6 ore fa, Hidetora89 ha scritto:

E' cambiato che è tornata la mentalità del copriamoci per non buscarne; vedi cambio De Sciglio OUT e Barzagli IN che è stato letteralmente "affettato" in difesa da Rashford.

Dopo quella sconfitta il Mister e qualche senatore (in quel caso Chiellini) dissero che bisognava giocare più coperti e che noi non siamo squadra da 3-1/3-2.

Ok, ma quello che non capisco è: se arretrando di 30 metri con il ManU abbiamo perso una partita che stavamo stra-dominando, come può essere che la soluzione adottata nelle partite successive sia quella di giocare ancora più indietro?

Onestamente non credo che siano tutto idioti, e spero - spero tanto! - che sia una questione di condizione fisica. Perché se non miglioriamo, con l'Atletico si fa davvero tosta.

[Mr. Bluff 11.784]

4 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

L'uscita iniziale se l'avessi capita ti strapperebbe un sorriso. 

Se a te lo strappa una battuta fuori luogo a me no..

Per me è la classica battuta fuori luogo che non fa ridere nessuno..

[sempresoloforzajuventus 8.391]

7 minuti fa, Mr. Bluff ha scritto:

Se a te lo strappa una battuta fuori luogo a me no..

Per me è la classica battuta fuori luogo che non fa ridere nessuno..

No è una battuta simpatica per prendere un pò in giro chi sbraita di bel gioco credendo che sia garanzia assoluta di vittoria quando invece le cose sono più complesse.

Tutto qua.

7 minuti fa, Mr. Bluff ha scritto:

Se a te lo strappa una battuta fuori luogo a me no..

Per me è la classica battuta fuori luogo che non fa ridere nessuno..

No è una battuta simpatica per prendere un pò in giro chi sbraita di bel gioco credendo che sia garanzia assoluta di vittoria quando invece le cose sono più complesse.

Tutto qua.

[haciemmi 816]

2 ore fa, Robby2261 ha scritto:

Con l'allenatore che ha vinto tutto il possibile in Italia e che ha fatto due finali di champion contro 2 tra le squadre più forti della storia del calcio. Guarda cosa fa Guardiola lontano da Messi e Xavi, Inesta ecc. ecc. o cosa vince Carletto senza Ronaldo, Marcelo, Ramos, Isco ecc. ecc. 

eh si perdere le finali è un grosso merito... squadre più forti della storia.. ma fai il piacere

[Robby2261 2.298]

2 minuti fa, haciemmi ha scritto:

eh si perdere le finali è un grosso merito... squadre più forti della storia.. ma fai il piacere

Arrivare in finale è un grosso merito, più grande che non vincere una partita secca................ 

[Hidetora89 152]

5 minuti fa, John Rackham ha scritto:

Magari sbaglio, ma credo che alla lunga la panchina della Juve "consumi" gli allenatori: la costante pressione ed il dover vincere (in campionato) ad ogni costo finiscono per cambiare i nostri allenatori.

 

Anche Conte ha proposto, nei primi due anni, un calcio più arrembante e propositivo... poi un mortorio!

Paradossalmente, come con Allegri, quando è aumentata la qualità tecnica della squadra non è cresciuto il livello del gioco: potendo confidare su qualità individuali migliori, il gioco espresso è diventato più difensivo e contenitivo... tanto qualcuno dei nostri le partite le risolve quasi sempre (in campionato).

 

Ok, ma quello che non capisco è: se arretrando di 30 metri con il ManU abbiamo perso una partita che stavamo stra-dominando, come può essere che la soluzione adottata nelle partite successive sia quella di giocare ancora più indietro?

Onestamente non credo che siano tutto idioti, e spero - spero tanto! - che sia una questione di condizione fisica. Perché se non miglioriamo, con l'Atletico si fa davvero tosta.

Allora, senza esagerare con gli allarmismi, io sono convinto che i nostri stiano smaltendo i carichi di lavoro, che sommati alla trasferta di Jedda e al fatto che da 2 partite ci mancano i centrali difensivi, hanno fatto i risultati.

Passatop questo periodo le nostre partite non potranno che migliorare. 

[vecchiolupojuventino 2.105]

2 minuti fa, Mr. Bluff ha scritto:

Non come Guardiola, ma la filosofia del baricentro alto la conservano..

Certo che si, ma ovviamente hanno anche una rosa che supera ampiamente il miliardo, mentre noi arriviamo si e no a 800 milioni.

Sei dominante quando hai in rosa i migliori in ogni ruolo e lo sei già nel sottopasso prima che inizi la partita, sei dominante quando vinci le finali e prendi autostima, Allegri ha iniziato un percorso 5 anni fa e, nessuno avrebbe mai pensato che ci potesse condurre a giocare 2 finali, visto che non siamo mai stati quotati.

Questi sono dati di fatto di un allenatore che ha svoltato la mentalità alla Juventus, basta ricordare che il predecessore faceva fatica a passare i gironi e che riuscì a non qualificarsi per una finale di Europa League da giocare in casa, il resto comprese le mie e le tue sono chiacchiere da bar.

[davidov 4.602]

Come sempre lucido e puntuale. 

E ha ragione su tutto. Come sempre anche questo. 

[haciemmi 816]

7 minuti fa, Robby2261 ha scritto:

Arrivare in finale è un grosso merito, più grande che non vincere una partita secca................ 

infatti la coppa la danno al secondo...

[Robby2261 2.298]

2 minuti fa, haciemmi ha scritto:

infatti la coppa la danno al secondo...

Ovviamente no.....C'è un allenatore tanto amato dai tifosi della Juve che di finali ne ha perse tre da favoritissimo, almeno Allegri non era favorito.

[haciemmi 816]

quando si parla di allegri dovete sempre tirare fuori altri per difendere i suoi risultati. comunque leggi ad es. il guardian di oggi: la juve ha già fallito la stagione e a meno che vinca la champions c'è un calo rispetto all'anno scorso. Quindi i conti si faranno in fondo. Il gioco messo in evidenza da diverse settimane oltre che clamorosi errori di campagna acquisti (vuoi giocare con un centravanti boa ma non compri un sostituto, ti fai trovare in brache di tela in difesa) mettono in evidenza problemi di gestione (perchè perin, e perchè emre can soprattutto se il difensore lo va a fare manzukic con i risultati che abbiamo visto). 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

10 minuti fa, haciemmi ha scritto:

quando si parla di allegri dovete sempre tirare fuori altri per difendere i suoi risultati. comunque leggi ad es. il guardian di oggi: la juve ha già fallito la stagione e a meno che vinca la champions c'è un calo rispetto all'anno scorso. Quindi i conti si faranno in fondo. Il gioco messo in evidenza da diverse settimane oltre che clamorosi errori di campagna acquisti (vuoi giocare con un centravanti boa ma non compri un sostituto, ti fai trovare in brache di tela in difesa) mettono in evidenza problemi di gestione (perchè perin, e perchè emre can soprattutto se il difensore lo va a fare manzukic con i risultati che abbiamo visto). 

ma cos'è sta roba?

[haciemmi 816]

5 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

ma cos'è sta roba?

chiedi al presidente della juve. mi pare avesse detto che volevamo vincere le competizioni in cui eravamo iscritti. Poi forse mi sbaglio e ha detto che voleva farsi buttare fuori dalla coppa italia perdendo tre a zero dall'atalanta e io ho capito male eh

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Adesso, haciemmi ha scritto:

chiedi al presidente della juve. mi pare avesse detto che volevamo vincere le competizioni in cui eravamo iscritti. Poi forse mi sbaglio e ha detto che voleva farsi buttare fuori dalla coppa italia perdendo tre a zero dall'atalanta e io ho capito male eh

Quindi fammi capire: la Juve ha fallito perché è stata eliminata in una competizione che fino all'anno scorso tu e altri come te definivate una competizione ridicola e inutile da vincere?

Ma davvero fate?

[haciemmi 816]

4 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Quindi fammi capire: la Juve ha fallito perché è stata eliminata in una competizione che fino all'anno scorso tu e altri come te definivate una competizione ridicola e inutile da vincere?

Ma davvero fate?

io le ho sempre volute vincere tutte dalle amichevoli in poi quindi rimando le tue debolissime argomentazioni al mittente

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Adesso, haciemmi ha scritto:

io le ho sempre volute vincere tutte dalle amichevoli in poi quindi rimando le tue debolissime argomentazioni al mittente

Tutti vogliamo vincere tutto.

Ma purtroppo a volte si sbaglia.. A volte ci sono delle difficoltà.

Ma che tu mi venga a parlare di fallimento è ridicolo.

[haciemmi 816]

5 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Tutti vogliamo vincere tutto.

Ma purtroppo a volte si sbaglia.. A volte ci sono delle difficoltà.

Ma che tu mi venga a parlare di fallimento è ridicolo.

il passaggio da una stagione (anzi da 4) in cui vinci coppa nazionale e campionato a una in cui vinci campionato e basta (se non vincessimo la coppa dei campioni) dopo aver comprato Ronaldo (quello che era un marziano e gli altri vincevano se ce l'avevano, chi lo disse?) è un fallimento nei fatti, è inutile girarci intorno.

[Sic Parvis Pep 4.454]

1 ora fa, Pisogiallorosso ha scritto:

ma no...non è così

 

è impossibile avere bel gioco, risultati sempre positivi e vincere tutto

 

impossibile

 

la coperta un po' deve essere tirata un po da qualche parte perchè non copre tutto

 

il compito di allegri è prporio quello di capire dove la coperta va tirata

 

 

senno è come i forum romanisti, dove si massacra DDR ogni partita. Poi senti Pirlo ambosini e Bergomi parlare della sua indispensabilità...e pensi che hanno fatto 1500 partite in serieA

  

serenità... 

Una squadra deve aspirare a vincere dominando l'avversario.

Ancora oggi ci si ricorda del Barca di Guardiola, Del Milan di Sacchi e dell'Olanda del tizio che hai come avatar (nonostante con l'Orange non abbia vinto nemmeno un mondiale).

 

Per essere vincenti, basta vincere....io tendo all'immortalità sportiva.

Poi non sempre si può riuscire per carità....ma bisogna quanto meno tentare.

[Sic Parvis Pep 4.454]

45 minuti fa, Robby2261 ha scritto:

Arrivare in finale è un grosso merito, più grande che non vincere una partita secca................ 

Altrimenti Lippi sarebbe un *....

[Sic Parvis Pep 4.454]

3 minuti fa, Blackadder ha scritto:

la qualità è altissima dei suoi giocatori, ma questi sapevano cosa fare, si smarcavano, giocavano di prima, io roba del genere alla juve l'avrò vista fare 20 volte max in 5 anni e non è possibile.

 

Questo per rispondere a chi (non a te che hai postato anche il video) dice che zidane non aveva dato uno straccio di gioco al pari di allegri.

Ma te ce li vedi Chiellini, Khedira, Matuidi e De Sciglio uscire dal pressing in quel modo? BAH....